Голерканы-2007

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Голерканы-2007

Страницы: << Prev 1 2 3 4  новая тема

Автор Сообщение

Старший болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 187
Добавлено: 06-11-2007 10:28
Ливневые трубы лучше покупать новые

Заслуженный Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 490
Добавлено: 06-11-2007 11:26
А ущё лучше из нержавейки, лист 1.20х1.50 чегой-то около сотки баксов.
А ну-ка Отцы основатели подняли планочку по членским взносам, может наберём на 8-10 метров, или на 10-15 лет за подготовку херорестического АКТА

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 06-11-2007 14:32
Насчет ПБЛа. В виду небольшой удаленности от входа и известности пещеры местным, базировать там вещи как-то страшновато.

Согласен, некоторая опасность есть. Но на самом деле многие тяжелые и недорогие мелочи, вроде долбнабора, там вполне можно базировать. Укромных мест там сейчас более, чем хватает, заныкать что-то не на виду - совершенно не проблема. Например, тара для перетаскивания песка (бывшая канистра), там уже почти год благополучно лежит, мы с Андреем время от времени ее проверяем...
Да и посетителей, похоже, там поменьше стало - за последние три месяца новых видимых следов посещений не наблюдалось.

Насчет связи. С повехностью? Тогда куда тянуть? На полянку ниже дороги, нужно решать проблему переброса полевки через дорогу или под дорогой.

Вопрос со связью на самом деле не так страшен. Нужно это только в случае организации пока еще очень гипотетического ПБЛ-а. И даже в этом случае вполне достаточно провести линию от места работы до входа, а после всего смотать конец провода внутрь пещеры...
И вообще, сначала надо найти желающих на ПБЛ, и убедиться, что им там есть достаточно работы.
Ибо для любого ПБЛ существует стандартное правило - дополнительные затраты на его организацию (вполне немалые) должны перекрываться за счет большей эффективности работы, а это возможно только при действительно большом объеме времени/работы. Иначе смысла нет...

Кстати, скорее всего, обычная посменная работа, о которой говорил Валера, пока еще будет выгоднее. Просто хотелось бы обсудить все это заранее. Вопрос с ПБЛ-ом станет более актуальным, если мы пройдем еще дальше. Ну, и зимнее время может добавить резонов за ПБЛ, ибо поверхностный лагерь будет слишком некомфортен...

Есть желающие продолжить на эти выходные?
Вроде про троих я уже знаю...

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 274
Добавлено: 06-11-2007 19:03
Молодцы! Искрнее радуюсь вашим прорывом. Нервно кусаю локти на комбезе, ибо в последний момент обломался поехать с вами.

ЗЫ: Может стоит отметить факт прорыва в CML? В последнее время, там, кроме ругини "УСА vs CAVEX" ничего интересного не проходило. Пора порадовать общественность позитивом.

Начинающий болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 18
Добавлено: 06-11-2007 19:49
Есть желающие продолжить на эти выходные?
Вроде про троих я уже знаю...

Надеюсь, меня посчитали, и я вхожу в состав этих троих
ибо желание продолжить работу в новом районе велико!

Опытный болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 126
Добавлено: 07-11-2007 11:30
Я бы тоже с удовольствием поработал. Места еще есть? На какой день предположительно?

Старший болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 07-11-2007 23:11
А кто-нить помнит, кто, когда и как эту многообещающую дырень впервые нашёл?

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 08-11-2007 05:47
А кто-нить помнит, кто, когда и как эту многообещающую дырень впервые нашёл?

Не Лаур?

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 08-11-2007 10:52
А кто-нить помнит, кто, когда и как эту многообещающую дырень впервые нашёл?

Конечно помним!

И кто нашел, и как начинали копать, и первые прорывы и нападение Олежкиного Жужика на правительственную колонну...

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 08-11-2007 15:33
Едем в эту субботу, 10 ноября.
Кто собирается ехать - просьба до пятницы вечера обязательно созвониться со мной или Андреем.


А кто-нить помнит, кто, когда и как эту многообещающую дырень впервые нашёл?

Стыдно не знать истории клуба...
Кроме того, все это описано, досточно было просто немного оглядеться вокруг и поискать.
Читай:

Первый этап (2003г) - Архив новостей клуба на сайте (с 16.06.2003 и дальше).

Второй этап (2006-07гг) - Тема Голерканы-2006 на форуме.

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 09-11-2007 19:02
В общем Вентилятор нашёл Лаур. И такие вещи нужно помнить. Чтобы не получилось, как с Сюрпризкой, когда через 20 лет не могли вспомнить точную дату открытия. Пока я Петрухе в Бельгию не позвонил, и он не навёл на свою давнюю статью в Вечёрке.

Заслуженный Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 490
Добавлено: 10-11-2007 15:06
Клим так чё с ливневывомыми (мля еле понагововываривал это словечко)трубами, уж заказали? чи шо?

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 12-11-2007 12:46
Успешно съездили в эту субботу.
6 человек, две машины.

Как-то уже совсем все "по взрослому" получается в Вентиляторе...

Для начала - длительная заброска груза (3 полных транспорта), установка временной базы, строительство очередной столовой.
Потом мучительные попытки разобраться в лабиринте разбегающихся трещин, раскопки, долбежка, бахи.
Потом настоящий заплыв по подземному озеру в гидре, липкая глина, подмокшая одежда и остальные прелести обводненной пещеры.
Отбор проб воды на минералогический анализ.
Немного первопрохождений в разных местах (метров 15 в сумме).
Изматывающая выброска груза после 9-ти часового рабочего выхода.
А на закуску - настоящая пурга на выходе из пещеры и переодевание под сдувающим ледяным ветром с мокрым снегом...

В итоге получилось весело, продуктивно и слегка экстремально - но с кучей впечатлений.
Думаю, участники еще добавят от себя

На следующуй выезд окончательно прибита топосъемка, ибо без нее в местном лабиринте совсем тяжело стало разбираться. Да и по длине уже давно назрело.
Дату определим в среду, в зависимости от того, как это будет стыковаться с ближайшими выездами в Золушку.


В общем Вентилятор нашёл Лаур.

Не совсем так, Штейн. Читай внимательнее.
Если кратко, то было примерно так.
Формально, первую дыру в этом районе ("Воронинская) нашли зимой 2003-го знакомые Лаура, рассказавшие ему о щели рядом с дорогой. Он сходил туда, посмотрел, убедился что щель (тогда непроходимая) действительно есть, и из нее слегка тянет.
Позже, весной, он несколько раз дергал нас съездить туда, посмотреть. Один раз в мае (был выезд в Сюрпризную) сошлось наличие свободного времени и машина под рукой - смотались туда. Сдернули моей машиной плиту, которая прикрывала вход, расковыряли, залезли. Потом начали копать.
На следующий "копательный" выезд сюда, естественно, начали шариться вокруг. Почти сразу обнаружили метрах в 200-х от Воронинской вход в лисью нору, из которого сильно тянуло. Дыра была в кулак. Это и был будущий Вентилятор, почти сразу его тоже начали копать.
Если не ошибаюсь, первым туда заглянул Серега Шеин с кем-то.
За несколько выездов там выкопали все, что можно выкопать. Осталась голая узкая монолитная щель, которую тогда еще толком нечем было ломать. На этом первый этап благополучно завершился, последовала пауза до осени 2006-го, когда мы с Олегом вернулись сюда во всеоружии проходческих технологий...
Ну, а все дальнейшее подробно описано в теме Голерканы-2006 и здесь...


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 12-11-2007 14:47

На следующий "копательный" выезд сюда, естественно, начали шариться вокруг. Почти сразу обнаружили метрах в 200-х от Воронинской вход в лисью нору, из которого сильно тянуло. Дыра была в кулак. Это и был будущий Вентилятор, почти сразу его тоже начали копать.
Если не ошибаюсь, первым туда заглянул Серега Шеин с кем-то.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 12-11-2007 14:47
вентилятор нашелся в тот же день, когда я уболтал вас поехать посмотреть на воронинскую, пока Шкепу пилил корни я пошел посмотреть вдоль дороги нет ли еще чего интересного, и нашел эту лисью нору, потом позвал то ли Гогу, то ли тебя то ли Валеру Савву, а дальше все правильно..

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 15-11-2007 23:38
пока Шкепу пилил корни я пошел посмотреть вдоль дороги нет ли еще чего интересного, и нашел эту лисью нору,

Ок, тебе виднее.
Я сослался на Шеина, потому что хорошо помню, как он прибежал на Воронинскую, где мы тогда начинали копать, и с горящими глазами рассказывал про тягу из лисьей норы. Но, возможно, это было уже после того как...
--------------------


На эти выходные по Вентилятору ситуация следующая.
Тема выезда - топосъемка. Снимаем аккуратно и все, что можно, включая поверхностные привязки. Постараемся минимизировать груз. Посему бахи не берем, долбнабор по минимуму - только на случай если будет значимая тяга, проверить конечные щели.
На топу нужна группа 4 человека, из них трое уже есть (я, Ира Крецу, Дима Лисов). Больше нет смысла - в этих щелях и вчетвером будем толпиться.
Если вдруг на выезд будет сильно больше желающих - можно сделать вторую группу на долбежку, но тогда необходим кто-то, кто это дело возглавит и организует, ибо с топой это объединить нереально.
Едем вроде как в субботу.

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 16-11-2007 12:46
Меня забыли написать . Я тоже еду!!!

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Добавлено: 16-11-2007 22:30
ехай, берем.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 17-11-2007 01:54
я тоже хочу... хоть сообщите, когда едите... постарюсь к этому времени подойти...

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 17-11-2007 10:50
я тоже хочу... хоть сообщите, когда едите... постарюсь к этому времени подойти...

Мы будем у бара (около плотины) около 11:30.

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 18-11-2007 10:06
первым туда заглянул Серега Шеин с кем-то


В тот день мы с Шеиным подъехали к Воронинской,посмотрели как другие работают,попросили работу.Дали лисью нору с тягой.За часа три успели расширить вход.норы и разглядеть щель в право.Потом Шкепу тормознул колонну,они видимо привыкли к нему и тарпеливо выждали пока Олег развернется.В тот-же день свозили Олега выше Голеркан.Там Шеин пытался найти дыру виденную за пару лет до этого.А в это время моросил нудный дождик и група спелиологов продолжала копать Воронинскую

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Добавлено: 18-11-2007 11:13
сьездили замечательно, все что планировали - выполнили.
Интересно, а почему в Вентиляторе так много залов с названием "столовая"?

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 18-11-2007 13:19
почему в Вентиляторе так много залов с названием "столовая"?

У древних племен -место стоянки
у зверей -место лежки
у спеликов-столовая

Старший болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 134
Добавлено: 18-11-2007 18:12
Интересно, а почему в Вентиляторе так много залов с названием "столовая"?

Кто много работает, тот много ест(особенно Олька ). А там много работали.

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Добавлено: 18-11-2007 20:05
Ну естетсвенно, на одних шоколадках много наработаешь

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 19-11-2007 12:59
Кто много работает, тот много ест(особенно Олька )

Ну вот не надо грязи, это вы как-то без Ольки умудрились построить 4 столовых, питаясь на одних шоколадках. А я считаю так, раз уж назвали столовую столовой, будте добры есть там так,как положенно .

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Добавлено: 19-11-2007 20:04
Олька +1!

Заслуженный Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 490
Добавлено: 19-11-2007 20:38
Желудок у котёнка(конёнёнка) с напёрсток а куда 3 литра молока влезает - неизвестно!?!?

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 20-11-2007 22:23
Итоги субботнего выезда.

сьездили замечательно, все что планировали - выполнили.

Именно так и было! Даже более, чем...
Нас получилось четверо. Занимались только топой.

Сделали:
1) Поверхностную топосъемку - привязку Вентилятора к дороге, Воронинской и роднику.

2) Полную топосъемку Вентилятора - все, что на сегодня пройдено, откопано, и отбахано.

3) Локализовали еще один родник (почти под Вентилятором, ближе к Днестру) и набрали еще одну пробу воды на минералогический анализ.

Заняло все это больше 10-ти часов (вернулись мы после 11 вечера).
Честно говоря, когда ехали, у меня было опасение, что все не успеем. Но коллектив уперся, и мы дожали все до конца...

Только что закончил первичную обработку пикетажки и ввод данных в топопрограмму.
Краткие итоги:

1) Полная длина топосъемочных ходов в Вентиляторе - 212 метров!

2) Максимальная глубина в Вентиляторе (уровень озера) - минус 17 метров от входа
(т.е. примерно -19/20 метров от уровня земли).

3) Расстояние между крайними точками Вентилятора в плане - 76 метров.

4) Расстояние от Вентилятора до Воронинской - 340 метров (мне казалось меньше).
5) Расстояние от Вентилятора до родника - 720 метров.
6) Перепад от входа Вентилятора до родника - около 27+/-5 метров (к сожалению, цифра приблизительная - слишком большие расстояния и малые уклоны).
7) Расстояние вниз по склону (в плане) от Вентилятора до родника - около 90 метров.
---------------------------------------------------------------

Из карты ходов сразу видно много всяких интересностей - как по общему развитию пещеры, так и для дальнейшей работы по прохождению. Завтра в клубе расскажу подробнее.

Есть еще кусочек важной информации.
Получены предварительные результаты по пробам воды из озера и родника, анализ которых взялся сделать Олег (спасибо!).
Общая минерализация воды в роднике и в озере отличается менее, чем на 1%. Это очень весомый довод в пользу гипотезы о том, что это одна и таже вода. Т.е. Вентилятор просто подсекает внизу водоносный слой, который здесь выше, чем в районе Сюрпризной. Получается, что нижняя часть слоя известняков банально обводнена.

Олег обещал чуть позже сделать и разбивку общей минерализации по ионам. Если результат совпадет и по составу - гипотезу можно принимать как рабочую. И ждать новых озер, подземных рек и сифонов

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 21-11-2007 08:02
Итоги субботнего выезда.

УРА!УРА!УРА!

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Добавлено: 22-11-2007 02:30
И будут у нас крымские пещеры в миниатюре - с озерами, реками и сифонами....


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 22-11-2007 02:42
НЕ КРЫМСКИЕ, А МОЛДАВСКИЕ... БЫЛО ДВЕ, А ТЕПЕРЬ УЖЕ ПРЯМО МОЖНО СКАЗАТЬ ЧТО ТРИ!!!!!


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 22-11-2007 02:44
А я как рад, далеко ходить не надо... это была едва ли не главная причина когда я Глеба затянул посмотреть на новую дырочку....

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 22-11-2007 16:37
Увы, в эту среду топосъемочная схема Вентилятора до клуба не добралась - не смог ее распечатать вовремя. Будет чуть позже.

На эту субботу (24 ноября) намечен очередной выезд. Вчера вроде уже собралась небольшая группа.
Кто еще собирается ехать - отзвонитесь.

Программа - проходческие работы на нескольких направлениях, перспективных с учетом результатов топосъемки.

Напоминаю желающим ехать, о строгой необходимости каски в Вентиляторе. Никаких шапочек... Это не Сюрпризка, где все давно вылизано, тут все свежее, завальное и сыпется время от времени.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 23-11-2007 20:52
Увы...
Есть команда (4 человека), но нет транспорта - все водители обломались.
Так что завтрашний выезд переносится до лучших времен.
В среду решим на когда...

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 24-11-2007 00:06
Если бы мы в своё время искали транспорт для поездок в Сюрпризку, то она до сих пор не простиралась бы дальше Метро. А слабо на автобусе?

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 09-12-2007 11:50
Вчера отработали очередную полнометражную смену в Вентиляторе. Втроем - Глеб, Андрей, Дима.

Выезд в основном был посвящен последствиям топосъемки - отрабатывали места, которые благодаря появившейся карте выглядели перспективными (некоторые - довольно неожиданно).

В результате в Стоматологическом районе (перед 3-ей столовой) нашли довольно интересное продолжение, причем пока не совсем понятно, куда оно ведет. Следующий раз там надо будет часок-другой поработать для выхода в "идущую" трещину.
Копали еще одно новое место в Погребе, в результате пока отложили. Возможно, что-то там и есть, но требует большого объема работы, а пока выглядит глуховато. Согласно карте, тут может быть обход Песочницы.

Паралелльно выделили время на давно назревшую работу по благоустройству дороги в дальний район - ибо ходить с транспортами стало напряжно. Хорошо расчистили кишку, соединяющую Погреб и Стоматологический район.
В дальнейшем желательно в каждом выходе по чуть-чуть чистить дальше, ибо неприятных (с грузом) мест, там пока больше, чем хотелось бы...

Вторую половину выхода посвятили расчистке хода с условным названием "Иркин Чердак" в новом раойне. Времени оставалось не сильно много, но в итоге имеем еще метров 5 первопрохождения и идущая трещина, где надо работать дальше.

P.S. Обращаю ваше внимание - кто-то ненароком сбил "измеритель уровня озера", там была воткнута палочка с намотанной изолентой. На будущее просьба ко всем, кто будет спукаться к озеру - осторожнее с ногами!

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 12-02-2008 16:06
Работа продолжается!

Продолжение темы смотреть здесь -

Голерканы-2008

Страницы: << Prev 1 2 3 4  новая тема
Раздел: 
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Голерканы-2007

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU