Кадастр пещер Молдавии.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Кадастр пещер Молдавии.

Страницы: 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 19-11-2007 02:25
Пришло письмо от Богдана Рудуша:
"Что вам известно по поводу вот этих пещер:
1. У села Погарничены Оргеевского района на резком повороте р. Реута к с. Лазо возвышается одинокая скала Мыгла, представляющая собой остаток рифового острова. По обе стороны его до половины располагаются размытые шлейфы обломочных пород, сопровождающие рифовые образования. В центре скалы имеется небольшая пещера, образованная купами мшанковых колоний, давших начало острову в среднесарматском море. Пещера не изучена. В ней возможны палеолитические остатки, так как вдоль нижнего течения Реута кремневые орудия человека каменного века обнаруживаются довольно часто.

Сухов И. М. Охрана палеонтологических и геологических памятников Молдавии // Охрана природы в Молдавии / Комиссия по охране природы Молдавского филиала АН СССР. - Кишинев, 1960. - Вып. 1. - С. 77-85.

2. В Бессарабии еще много есть пещер, о назначении коих трудно судить. Такова, напр., известная Цырская (близ села Цыры). Эта пещера, отстоящая в 2-х верстах от ст. Рогожен, Бел. У., находится под горою, в 50 саженях от реки Реута. Вход в нее начинается из-под большой скалы. Войдя в нее, сначала нужно идти некоторое разстояние нагнувши спину, и чем дальше идешь, тем она становится все шире и выше, так что можно стоять во весь рост даже взрослому человеку. На разстоянии 30 шагов от входа в нее открываются 3 хода: в правую, в левую стороны и вниз. Пройдя в левую сторону, около 40 шагов, находим довольно крутой спуск. Есть и другой ход, который приводит в четырехугольную комнату. Эта комната напоминает человеческое жилище, но уже полуразрушенное. Из этой комнаты идут еще 2 отверстия вниз. В одном из этих отверстий сохранились косяки и к ним приложен камень, захватывающий ¾ этого отверстия.
Описываемая пещера имеет два выхода: один со стороны Реута (недалеко от водопроводной башни ст. Рогожен), другой – на противоположной стороне гребня горы. Она хорошо вентилируется (свеса гаснет недалеко от выхода вследствие сильной тяги).

Курдиновскій В. Общій очеркъ о пещерныхъ храмахъ Бессарабіи"



Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 19-11-2007 02:49

1. У села Погарничены Оргеевского района на резком повороте р. Реута к с. Лазо возвышается одинокая скала Мыгла, представляющая собой остаток рифового острова. По обе стороны его до половины располагаются размытые шлейфы обломочных пород, сопровождающие рифовые образования. В центре скалы имеется небольшая пещера, образованная купами мшанковых колоний, давших начало острову в среднесарматском море. Пещера не изучена. В ней возможны палеолитические остатки, так как вдоль нижнего течения Реута кремневые орудия человека каменного века обнаруживаются довольно часто.
есть такая пещера, она так и была представлена в советское время как пещера первобытного человека,
для палеонтологов наверное интересна... - огромный закопченный зал в центре горы, я там был когда то в детстве...



Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 19-11-2007 04:36
У села Погарничены Оргеевского района на резком повороте р. Реута к с. Лазо возвышается одинокая скала Мыгла

Похоже, что эта та самая пещера, в которую мы ездили в конце мая 1988 с Кириллом и Ирой Безденежных (Крецу). Внутри были найдены какие-то кости. Ирка идентефицировала их, как козлиные. Более того, мы сделали топу, которая должна быть у Глеба.
Прилагаю карту. Большой красной точкой показана конечная бывшего 2-го автобуса в Оргееве. Синей точкой показано (примерно) нахождение пещеры.


Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Добавлено: 19-11-2007 06:59
Это мы разве там были? Ну тогда помню что-то очень небольшое на берегу реки. Вроде даже как просто грот. По крайней мере далеко мы тогда не зашли.

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 19-11-2007 18:22
Это мы разве там были? Ну тогда помню что-то очень небольшое на берегу реки. Вроде даже как просто грот. По крайней мере далеко мы тогда не зашли.

А почему бы и нет? Место точно попадает под географическое описание. Вспомни, резкий поворот Реута сразу за Погорниченами, а через речку Лазо.
Глеб, а ты как думаешь?

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 19-11-2007 23:15
Только что переговорил с Лауром. Мы с ним имели ввиду одну и ту же дырку.
Богдан! Это скорее грот, чем пещера. Долбай Глеба насчёт топы.
А по-поводу второй пещеры, я сегодня побробую провести research. Отпишу, если что узнаю.
Кстати, Богдан, а жизнь-то сложной штукой оказалась - я женат на женщине из Черновиц...

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 19-11-2007 23:31
Согласно карте Бессарабской Губ. 1896 г., станция Рогожены находится километрах в восьми на восток от Флорешт. Сейчас это Шолданештский район. Цира находится рядом. Позже выложу карту местности. Самое интересное, что это всего 20 км по прямой от моей родной Каменки.

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 20-11-2007 05:25
Карта поганая. Но в принципе всё можно разглядеть.



Что тут сказать? Как в старом еврейском анекдоте - надо ехать! И проверять всё на месте.
Русланка! Это вроде близко от тебя. Не заскочишь, не разузнаешь подробности?

Заслуженный Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 490
Добавлено: 20-11-2007 18:09
Только что переговорил с Лауром. Мы с ним имели одну и ту же дырку.
Богдан! Это скорее рот, чем пещера. Долбай Глеба насчёт опы.
И об чём это они!???

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 20-11-2007 19:34
Да уймись, Костаки! Имей же чуство меры, понимай, где можно стебаться, а где нет.

Браво, Штейн! Вот что такое размеренный рабочий день. На все есть время.
А что касается ехать, то что мы будем иметь с гуся? Очередные штольни, коих и в Кочиерах навалом.

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 20-11-2007 20:14
А что касается ехать, то что мы будем иметь с гуся? Очередные штольни, коих и в Кочиерах навалом.

Во-первых ехать не так далеко. Во-вторых у нас не так густо с пещерами в Молдавии, чтобы пренебрегать подобной информацией. А вдруг?

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 21-11-2007 02:40
Только что переговорил с Лауром. Мы с ним имели ввиду одну и ту же дырку.
Богдан! Это скорее грот, чем пещера. Долбай Глеба насчёт топы.
А по-поводу второй пещеры, я сегодня побробую провести research. Отпишу, если что узнаю.
Кстати, Богдан, а жизнь-то сложной штукой оказалась - я женат на женщине из Черновиц...


Ты не поверишь - я тоже...

Что касается "надо ехать" - абсолютно поддерживаю.
Была бы возмоность - с удовольствием присоединился бы.
Кстати, а что у вас с кадастром пещер Молдовы?

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 22-11-2007 16:08
Кадастром? Пещер? Молдовы?

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 22-11-2007 23:36
Кадастром? Пещер? Молдовы?

A в чём собственно пролема? Занести туда Золушку, Сюрпризку и Вентилятор - вот вам и кадастр.
Яка крайина, таки кадастєр...
(Sorry, i с двумя точками не отображается...)

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 23-11-2007 02:21
Кадастром? Пещер? Молдовы?

A в чём собственно пролема? Занести туда Золушку, Сюрпризку и Вентилятор - вот вам и кадастр.



Да-а, недооцениваете вы свой фатерлянд.
Только в Криве кроме Золушки как минимум еще две пещеры.
А у вас еще две-три рифовых гряды, плюс куча других известняков.
Полагаю, что в пределах Молдовы не менее полусотни естественных пещер. Одних палеолитических с десяток.
А в штольнях вы смотрели? Они ничего не вскрывают?

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Добавлено: 23-11-2007 07:27
И чего мы сидим тогда?

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 274
Добавлено: 23-11-2007 11:48
А в штольнях вы смотрели? Они ничего не вскрывают?

В штольнях очень даже смотрели. И даже в Окницком карьере (от него рукой подать до Золушки), который имеет десятки километров под землей, нет даже отдаленных намеков на пещеры.

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 23-11-2007 15:18
Ну почему же? А сталактиты? Забыл?

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 274
Добавлено: 23-11-2007 15:42
Ну почему же? А сталактиты? Забыл?

Конечно помню, только ты не уточнил, что это были исключительно техногенные сталактиты, не имеющие никакого отношения к пещерам.

Старший болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 187
Добавлено: 23-11-2007 16:00
А мне показалось, что это аутигенные образования, возникшие в процессе седиментации.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 23-11-2007 17:29
Полагаю, что в пределах Молдовы не менее полусотни естественных пещер. Одних палеолитических с десяток.

Полностью согласен с Богданом.
За последние годы я несколько раз пытался поднять вопрос с кадастром, а воз и ныне там

Район Рашково-Каменка, район Фетешты-Брынзены-Гординешты, район Требужен, район Цыпова-Сахарна, и т.д и т.п - небольших пещер более, чем достаточно. Причем, во многих мы были.
Так что работы тут хватает...

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 23-11-2007 18:26
Согласен и с Глебом, и с Богданом.

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Добавлено: 23-11-2007 19:31
И чего мы сидим тогда?

Так и что?

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 23-11-2007 22:09
техногенные сталактиты

Опаньки! Т.е. сталактиты, изготовленные в процессе производственной деятельности человека, в соответствии с определенной технологической программой? Так и не было там таких. Зуб даю.

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 24-11-2007 00:03
У нас растут сталактиты на станции метро около Яшиной работы. На полном серьёзе...

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 25-11-2007 17:03
У нас растут сталактиты на станции метро около Яшиной работы. На полном серьёзе...


Народ, вы отвлеклись.
"Техногенные" натечные образования в самом деле имеют место быть во всевозможных искусственных подземных сооружениях: от сталактитов до "пещерного жемчуга".
Однако это не отвечает на вопросы:
1."Сколько в Молдове естественных полостей, каковы их длина и генезис, какие из них стоит охранять и исследовать?"
2. Кому это надо и кто берется (или уже взялся) за кадастр?
Парочку пещер и несколько наводок я вам еще подброшу.

Возможно все это вышло за рамки моего первоначального вопроса, но является логическим его продолжением, исходя из того, что я здесь услышал.

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 25-11-2007 20:23
По-порядку на поставленные вопросы:
1.
а) п.Золушка - о ней ты знаешь. Памятник природы РМ.
б) п.Сюрпризная - система трещин дл. ок.1600 метров. Данные приблизительные, требуется проверка. Памятник природы РМ.
в) п.Рудь - одна трещина, дл. ок. 100 метров.
г) п.Вентилятор - ситема трещин, пока 212 метров.
д) п.АБ-32 - в восточном борту Кривского карьера, дл. 221, явно часть Золушки.
Все три последние пещеры имеют самый минимальный спелеологический смысл. Разве что занести в кадастр и проставить галочку. Вот, собственно и все. Остальное - дырочки по 7 - 10 - 15 метров, причем в каждом случае необходимо уточнять не антропогенная ли она, на мой взгляд не имеют значения.
2.
Кому это надо? Видимо ни кому. Академия в эту сторону даже не смотрит, у нас в клубе на это дело нет инициатора. Мне, например, заниматься тем, что мотаться по Молдавии и топосъемить эту мелочь, не интересно. Да и вылетет это в копеечку: бензинчик-то поболее доллара сейчас.

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 26-11-2007 01:54
По-порядку на поставленные вопросы:
1.
а) п.Золушка - о ней ты знаешь. Памятник природы РМ.
б) п.Сюрпризная - система трещин дл. ок.1600 метров. Данные приблизительные, требуется проверка. Памятник природы РМ.
в) п.Рудь - одна трещина, дл. ок. 100 метров.
г) п.Вентилятор - ситема трещин, пока 212 метров.
д) п.АБ-32 - в восточном борту Кривского карьера, дл. 221, явно часть Золушки.
Все три последние пещеры имеют самый минимальный спелеологический смысл. Разве что занести в кадастр и проставить галочку. Вот, собственно и все. Остальное - дырочки по 7 - 10 - 15 метров, причем в каждом случае необходимо уточнять не антропогенная ли она, на мой взгляд не имеют значения.
2.
Кому это надо? Видимо ни кому. Академия в эту сторону даже не смотрит, у нас в клубе на это дело нет инициатора. Мне, например, заниматься тем, что мотаться по Молдавии и топосъемить эту мелочь, не интересно. Да и вылетет это в копеечку: бензинчик-то поболее доллара сейчас.



Вот краткий перечень. Местами на украинском, пардон, некогда переводить; надеюсь доступно.

А.Г. Чикишев выделяет в пределах Подольско-Молдавской карстовой провинции Молдавский карстовый округ, в котором различает 3 карстовых района: Чугур-Кайнарский, Мурафинский и Реутский, без их характеристики, и лишь упоминает о «широком распространении в них поверхностных и подземных карстовых форм, развитых преимущественно в карбонатных породах неогена» [Чикишев 1979, с. 211, 218].

1.
Итого
Гипсовый карст кроме Золушки, Фынтына и еще одна дыра в Криве вами снятая (я надеюсь) 3
Карстовые пещеры в Машкауцах В с. Машкауцы, на правом берегу р. Реут, в правом борту котловины, по дну которой протекает небольшой ручей - правый приток Реута, обнаружены входы в несколько карстовых пещер. Пещеры заложены в верхней части толщи массивных мелкодетритусовых известняков сарматского возраста. Они представляют собой небольшие лабиринты, простирающиеся субмеридионально, вдоль борта котловины. Основные галереи полостей заложены субпараллельно и соединены меньшими ходами. На склоне прослеживаются карстовые рвы до 1-3 м глубиной, также параллельные склону. На поверхности плато над пещерами карстовых форм не обнаружено.Суммарная длина ходов крупнейшей полости составляет 205 м. Высота галерей 5-6 м, местами до 8-10 м, ширина - 2-3 м, местами до 4-5 м (файл Mashkauc.tif). Рядом с этой большой пещерой расположены еще две, меньших размеров - 54 (файл Mashk2.tif) и 8 м. Пол пещер сложен карстовым заполнителем, состоящим из щебня, песка и суглинка. Очевидно, что заполнение первоначальной полости составляет не менее 50%. Пещеры образовались вследствие закарстования пачки известняков восходящими потоками подземных вод в период фреатической стадии развития карста массива.По свидетельствам местных жителей, пещеры были вскрыты при ручной разработке известняка еще в начале ХХ века, а может быть и раньше. Во время Второй мировой войны (а возможно и после) по крайней мере одна из них использовалась местным населением как убежище.Все три пещеры значительно пострадали вследствие добычи камня и могут быть вскоре уничтожены. С другой стороны, возможно вскрытие новых полостей. 3
Пещера Мыглы У села Погарничены Оргеевского района на резком повороте р. Реута к с. Лазо возвышается одинокая скала Мыгла, представляющая собой остаток рифового острова. По обе стороны его до половины располагаются размытые шлейфы обломочных пород, сопровождающие рифовые образования. В центре скалы имеется небольшая пещера, образованная купами мшанковых колоний, давших начало острову в среднесарматском море. Пещера не изучена. В ней возможны палеолитические остатки, так как вдоль нижнего течения Реута кремневые орудия человека каменного века обнаруживаются довольно часто. 1
Пещера Желобок Топо одесситов 1
Пещера Рудь Сам сказал: одна трещина, дл. ок. 100 метров. 1
грот Выхватинцы Очень известный, однако съемки никто не видел 1
Косоуци (Сороцького району). У липні 1993 р. У природній печері «La Beci» знайдена колонія великого підковика чисельністю 14 особин (Vasiliev, Corcimari, 1996). У вересні того самого року прийшло повідомлення, що у цій печері був здійснений вибух. У жовтні 1995 р. тут виявлена колонія малого підковика, що налічувала біля 70 тварин. У серпні 1998 р. автори повідомлення знайшли печеру цілком зруйнованою, ймовірно через повторний вибух (Васильев, Андреев, 1998). 1
Сюрпризная Сами знаете 1
Вентиляторная Сами знаете 1
Цыпский монастырь Длинная дилатансионная (бортового отпора) трещина 1
Бутучены, Минимум четыре естественные полости от 10 до 100 м 4
Рифовые известняки: Тринка и др. У північно-східній частині Молдови відомо біля 20 печер, гротів та скельних навісів. Більшість з них пов’язані з відслоненнями біогермних вапняків південного закінчення Товтрового пасма.Плейстоценові відклади, що містили й сліди замешкування людиною, знайдені лише у шести. Це гроти Старі Дуруїтори, Бринзени І, Трінка І, Трінка ІІ, печера та зруйнований грот поблизу с. Бутешти. 20
Печери в долині р. Чугур Грот біля с. Городиштя Єдинецького району знаходиться на захід від села, у лівому схилі долини р. Чугур, на висоті 52 м від урізу річки. Вхід обернений на схід і має вигляд круглого отвору у скелястому пасмі діаметром біля 5 м. Грот у плані округлої форми, діаметром 9 м, має два невеликих відгалуження у глибинній частині. Його висота посередині біля 6 м, стеля куполоподібна. Підлога гроту рівна, ледь нахилена до виходу і не має на поверхні жодних рихлих відкладів.Грот Водоспадний (Варатік 1) знаходиться біля с. Варатік Ришканського району, у західній стінці каньйону, утвореного струмком Стинкоуци. Струмок протікає через грот, тому місцеві мешканці називають його “гротом з водою”, а Н. Кетрару назвав “Водоспадним”, оскільки вода не просто тече, а утворює два каскади. Грот напівсферичної форми і заглиблентй у скелю більш ніж на 15 м. Його ширина при вході біля 20 м, а висота 5-6 м. Стеля поступово знижується і наприкінці зливається з підлогою. Підлога рівна, з невеликим нахилом до виходу. На невеликій ділянці в центрі грота залягає проверсток глини, з якого вилучені кості птахів і тварин, фрагменти грубої ліпної кераміки, ймовірно епохи бронзи.Інший грот (позначимо його як Варатік 2) знаходиться трохи вище за течією струмка, у правій стінці каньйону. Він куполоподібної форми, вхід відкритий на південний захід і має вигляд півкола діаметром 35 м. Висота стелі біля входу 12 м, глибина грота 15 м. Підлога сильно похилена до виходу і налічує декілька уступів. У кінці знаходиться вузька розщілина, що йде далеко вглиб скельного пасма (Кетрару, 1966).Третій грот (Варатік 3) знаходиться у правому схилі долини р. Чугурець, майже на рівні тальвега. Вхід південної експозиції. Розміри грота: глибина 6 м, ширина 5 м, висота стелі у середній частині 1,2 м. Підлога рівна і складена кутастим вапняковим щебенем, що відлущився від стелі (Кетрару, 1966).Печера біля с. Проскуряни Ришканського району (Проскуряни 1) знаходиться на південний захід від села у скельному пасмі, яка, як і сама р. Чугур, у цьому місці різко повертає на захід. Вхід до печери відкритий на захід і виглядає як округлий отвір діаметром 1,4 м. Печера заглиблена у скелю на 10-12 м, а її ширина 6-8 м. Підлога рівна і складена кутастим щебенем, що упав зі стелі. Стеля склепінчаста, її найбільша висота у центрі 2, 1м (Кетрару, 1966).Друга печера (Проскуряни 2) знаходиться у цьому самому пасмі, за 150 м західніше першої. Її вхід відкритий на північ і має вигляд розщілини 2,2 м заввишки та 1,8 м завширшки. Довжина печери 18 м, найбільша ширина, у центрі, 8 м, висота 2,5 м. Підлога рівна і складена кутастим щебенем (Кетрару, 1966).Грот біля с. Проскуряни (Проскуряни 3) знаходиться на захід від села, на правому березі р. Чугур. Вхід до нього у вигляді трикутника із зрізаними кутами обернений на схід. Цю ж саму форму зберігає й увесь грот, поступово звужуючись у глибинній частині. Його довжина 23 м, ширина біля входу 7 м, найбільша висота, біля входу, 3 м. Підлога з незначним нахилом до виходу і складений кутастим щебенем, перемішаним із глиною. У 1958 р. у гроті знайдене вістря стріли, що належить до молдавського середньовіччя (Кетрару, 1966) .Навпроти с. Костешти Ришканського району (Костешти 1), приблизно за 1 км від устя, з лівого боку, у р. Чугур впадає невеликий безіменний струмок, який прорізав скельне пасмо й утворив глибокий каньйон. У цьому каньйоні відомі дві порожнини.Печера біля с. Костешти розташована у правій стінці каньйону, на висоті біля 30 м. Її довжина 25 м, ширина 7-8 м і висота посередині 2,5-3,0 м. Вхідний отвір у вигляді півкола обернений на південь. Підлога рівна і складена дрібним кутастим щебенем, перемішаним із щебенем (Кетрару, 1966).Грот біля с. Костешти (Костешти 2) знаходиться у протилежній стінці каньйону, на тій самій висоті. Довжина гроту 27 м, ширина біля входу 13 м, углибині звужується та доходить до 1 м. Стеля склепінчаста, з максимальною висотою у центрі, 3-4 м. Підлога рівна і складена кутастим щебенем та глиною. 6
Ла Сэрэтурь 1
Чунту 1
Бурланешти 1
Итого 47

На счет "кому это надо" и "сколько это стоит", то известный персонаж утвердал, что "Полагаю, что торг здесь не уместен".

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 26-11-2007 05:51
Карстовые пещеры в Машкауцах

Mы там были в 1987 с Леной Некрасовой, Мальцманом и молодняком. Всё, как и описано. Топу не делали. Кинуть карту, или вам будет стыдно, что я из Нью-Йорка должен это делать?

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 274
Добавлено: 26-11-2007 10:50
А каковы технические требования/пожелания к организации кадастра? Каковы цели. Кто/для чего будет использовать данный кадастр?

Медартору: Может вынесем это обсуждение в отдельную тему?

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 26-11-2007 18:27
Нет смысла. Я лучше тему переименую.

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 27-11-2007 10:40
А каковы технические требования/пожелания к организации кадастра? Каковы цели. Кто/для чего будет использовать данный кадастр?


1. Конечно кадастр был бы полезен и органам охраны природы, и ученым - археологам, палеонтологам, геоморфологам, но в первую очередь использовать кадастр будут сами спелеологи,
чтобы не открывать Америку по нескольку раз.
2. Технические требования минимальные:
- координаты входа:
- план М 1:200, с разрезами и сечениями;
- краткое описание: геол. строение, морфология, отложения, водопроявления и т.п.
3. Каковы цели?
Да те же, что и цели занятия спелеологией вообще - поиск и исследование новых пещер.
Кстати, у нас (УСА) фиксируются все полости длиной более 3 м.

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 27-11-2007 10:53
И чего мы сидим тогда?


Вот вам еще несколько наводок для маленьких (кто знает, может и средних) открытий:

Микауцкое месторождение известняков находится в 3 км к СВ от с. Микауцы Страшенского района, на обоих берегах р. Икель, которая глубоко прорезает известняки, образуя крутые обрывистые берега, достигающие 30 м высоты... Иногда в них наблюдаются мелкие каверны и полости выщелачивания, местами – крупные карстовые пустоты, вызывающие на поверхности появление карстовых воронок диаметром до 12 м и глубиной до 4 м. Количество карстовых пустот в известняках – около 14%. По стенкам пустот иногда встречаются налеты самородной серы. Максимальная мощность известняковой толщи, вскрытая разведочными работами, ? 51,2 м.
Известняки разрабатываются карьером с применением буровзрывных работ.

Воклюз на берегу р. Каинарь, у с. Котово Дрокиевского района, имеет дебит 300 л/с, ? больше, чем несет сама река на этом участке (Верина, 1960; Взнуздаев, 1959).

В.Н. Вериной обнаружен вход в одну естественную пещеру из оврага около с. Криково Криулянского района. Пещера вела под село, в обратном направлении поверхностных водостоков, стекающих в р. Икель. Разработки камня-котельца требовали очистки кровли с помощью бульдозера, который и завалил полностью вход в эту пещеру (Верина, 1960).

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 274
Добавлено: 28-11-2007 02:08
По адресу: http://cadastre.speleo.md я выложил свои наброски/идеи по кадастру. Это только общий скелет кадастра – без графики и наполнения. Функциональность примерно – 70% (еще НЕ готова работа с пользователями, загрузка/выгрузка файлов и внесение/редактирование данных).

Для дальнейшей доработки, мне ОТ ВАС требуется следующее:

1. Исправить/продумать:
a. Основные надписи и термины. Как минимум «кадастр пещер» надо заменить на что-то более научное.
b. Текстовки в разделе «цели проекта», «о кадастре», «клуб спелеологов»
2. Уточнить список полей по объектам кадастра. Т.е. четко дать названия (и по возможности и формулировки) к каждому полю описания пещеры. Имхо, надо добавить «дата открытия», «первооткрыватель».
3. Продумать уровень доступа к информации. Я предлагаю следующие варианты доступа:
a. Администраторы могут просматривать/редактировать любую информацию в кадастре. Кроме того, администраторы могут создавать «продвинутых пользователей»
b. Продвинутый пользователь может просматривать любую информацию.
c. Любой посетитель может просматривать любую информацию, кроме координат пещеры и детальной топосъемки. Кроме того, разрешено добавление записей в разделе «не проверенная информация»
4. Совету клуба решить, кто будет отвечать за
a. Ввод уже имеющихся данных кадастра
b. Ввод (а главное – дергание народа и сбор данных) по новым пещерам.
c. Редактирование имеющегося кадастра.

Приветствуется любая критика и советы по созданию кадастра. Очень рассчитываю на вашу инициативность.

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 28-11-2007 03:06


Для дальнейшей доработки, мне ОТ ВАС требуется следующее:

1. Исправить/продумать:
a. Основные надписи и термины. Как минимум «кадастр пещер» надо заменить на что-то более научное.
b. Текстовки в разделе «цели проекта», «о кадастре», «клуб спелеологов»
2. Уточнить список полей по объектам кадастра. Т.е. четко дать названия (и по возможности и формулировки) к каждому полю описания пещеры. Имхо, надо добавить «дата открытия», «первооткрыватель».


Что касется "более научного" чем кадастр, то это именно то слово, которое везде используется. Если не нравится, назовите это базой даннных.
Велосипед можно не изобретать.
Есть такая база данных, которая называется SpeleoBase.
Там уже все предусмотрено. Скажите на какой адрес кинуть дистрибутив.



Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 274
Добавлено: 28-11-2007 10:47
Высылайте на dаntаliаn[собака]маil.мd

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 28-11-2007 12:57
Высылайте на dаntаliаn[собака]маil.мd


выслал

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 28-11-2007 13:53
1. Ссылку на кадастр надо разместить на стартовой speleo.md.
2. В нумерации я бы убрал литеры АБ. По традиции АБ №№ - рабочие названия пещер, открытых клубом. В данном случае они лишние.
3. Может добавить поля: "Дата открытия" и "Краткая история"?
4. Кроме того, пещеры еще характеризуются наличием живности, воды, типами пород, в которых они залегают. Я бы видел позицию кадастра с этими данными, хотя, в этом случае, он может быть перегружен.

Надо много думать.

А вот идея с непроверенными объектами мне нравится. Это ж туда можно выкусить из Богдановского поста все эти 47 "пещер" и планомерно их проверить. 46 из них окажутся штольнями :).

С новостями не заморачивайся. А то будет как на нашем сайте.

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 28-11-2007 14:04
Высылайте на dаntаliаn[собака]маil.мd


выслал


Выслать то выслал, а оно пришло?
Что-то мне вернулось.

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 28-11-2007 14:06
А вот идея с непроверенными объектами мне нравится. Это ж туда можно выкусить из Богдановского поста все эти 47 "пещер" и планомерно их проверить. 46 из них окажутся штольнями :).


Пардон. Штольни с палеолитом? Шарман, шарман...

Страницы: 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Кадастр пещер Молдавии.

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU