Голерканы-2008

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Голерканы-2008

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 28-01-2009 19:47
Богдан! Этим летом я был в Золушке (после 15-летнего перерыва). И прямо так и сказал Лису - объёмы пещеры значительно уменьшились.

Заслуженный Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 490
Добавлено: 29-01-2009 12:05
по вашу лису...
Спроектирован робот, охотящийся на лис

Сербский изобретатель утверждает, что ему удалось разработать крошечного робота, который может охотиться на лис лучше, чем собаки.

43-летний Зоран Костиш (Zoran Kostic) надеется выйти со своим устройством на рынок охотничьих принадлежностей в Великобритании, где охота на лис весьма популярна, сообщает Ananova со ссылкой на издание Glas Javnosti.

Реклама :




Статья :
Лисья охота стала жертвой парламентской забавы

На днях палата общин британского парламента значительным большинством голосов постановила с 2005 года запретить охоту на лис в Англии и Уэльсе. Законопроект принят благодаря голосам левых лейбористов, которые воспользовались возможностью проучить премьер-министра Тони Блэра за поддержку американской войны в Ираке.
Владимир Абаринов (Вашингтон)
03.07.2003


Изобретатель говорит, что в отличие от собак 1,4-килограммовый робот достаточно компактен, чтобы проникнуть вслед за лисой в ее логово. Робот передвигается на гусеницах и использует высокотехнологичные камеры и чувствительные сенсоры для того, чтобы выследить лису и привести охотников к ее норе.

"Мой робот, снабженный видеокамерой, может углубиться на 25 футов (7,6 м) в логово лисы. Изображения передаются охотнику на монитор, и можно таким образом наблюдать, как робот охотится".

Костиш отказался дать более подробное описание устройства робота, но добавил, что он уже рассматривает различные варианты экспорта новинки в Великобританию, где, как он полагает, имеется "обширный рынок" для сбыта этой технологии.

Заслуженный Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 490
Добавлено: 29-01-2009 12:41
и вааще возможно это куница?

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 29-01-2009 18:01
Неожиданно освободились выходные.
Посему, есть транспорт и как минимум 2-3 человека, думащих выехать в эту субботу (30.01) в Вентилятор - посмотреть, что там за галерея за заветной щелью. Надо бы еще 1-2 желающих на первопрохождение.

Решать окончательно будем завтра, в пятницу. Желающие ехать - звоните.

и вааще возможно это куница?

Все может быть - на самом деле живьем этого зверя так никто и не видел. Но куница... не знаю. Лис у нас точно навалом, а вот про куниц не в курсе, это, по-моему, экзотика для Молдовы.

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 29-01-2009 18:24
Неожиданно освободились выходные.

и вааще возможно это куница?

Все может быть - на само деле живьем этого зверя так никто и не видел. Но куница... не знаю. Лис у нас точно навалом, а вот про куниц не в курсе, это, по-моему, экзотика для Молдовы.


Да нет, никакая не экзотика, просто они лучше прячутся.
Да и вертикальные участки им проще преодлолевать.
Неделю назад видел куницу на крыше, в центре города.
Да и троглофил куница не меньший чем лиса. Так что очень даже может быть.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 29-01-2009 18:46
Да нет, никакая не экзотика, просто они лучше прячутся.
Да и вертикальные участки им проще преодлолевать.
Неделю назад видел куницу на крыше, в центре города.
Да и троглофил куница не меньший чем лиса. Так что очень даже может быть.

Интересно, я, честно говоря, не рассматривал куницу как реальную альтернативу. А есть какие-то методы, по которым можно попробовать выяснить вопрос неспециалисту? Типа там по помету, следам, характерным особенностям поведения и т.д.? У тебя вроде был (была?) "под рукой" специалист, может поинтересуешься?

P.S. Мы еще про барсуков вспоминали - они точно есть здесь, сам видел около Сюрпризной (это всего 5 км расстояния). Но забраковали, ибо, как минимум, размер у них побольше, и, соответственно норы гораздо больше. А мы видели исходный размер норы, когда начинали копать тут в 2003-м, барсуку явно не подходит...

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 29-01-2009 18:56
Интересно, я, честно говоря, не рассматривал куницу как реальную альтернативу. А есть какие-то методы, по которым можно попробовать выяснить вопрос неспециалисту? Типа там по помету, следам, характерным особеностям поведения и т.д.? У тебя вроде был (была?) "под рукой" специалист, может поитересуешься?

P.S. Мы еще про барсуков вспоминали - они точно есть здесь, сам видел около Сюрпризной (это всего 5 км расстояния). Но забраковали, ибо, как минимум, размер у них побольше, и, соответственно норы гораздо больше. А мы видели исходный размер норы, когда начинали копать тут в 2003-м, барсуку явно не подходит...


Сорри, специалист "под рукой" - по мышам.
Самим разбираться можно начинать со следов. всетаки разница заметная.
Борсук - он тоже большой троглофил...

Заслуженный Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 490
Добавлено: 29-01-2009 19:44
вот вам ссылочка на предмет "следы куницы" тупо загуглил слово на фото...
http://images.google.md/images?q=%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%8B%20%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&hl=ru&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 29-01-2009 20:55
Ну что-ж, будем пробовать учиться на следопытов.

Вообще-то там со следами лажа, ибо на камне и каменистой крошке детали следов практически неразличимы... но вспомнилась одна деталь, которая может быть и выручит. В последний выезд, в прошлые выходные, Олежка по моей просьбе ползал к озеру - проверить уровень воды (уровень, кстати, тот же остался, видимых колебаний не замечено). По возвращении он сказал, что зверь ходил к озеру (на водопой?). А там на берегу есть полоска ила/влажной глины, тут следы должны быть видны гораздо отчетливей. Если Олег не все затоптал (места "на берегу" там едва развернуться) - попробуем "последопытить в эти выходные :))

Если поедем...
Желающие еще есть?

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 29-01-2009 21:52
Глеб, у нас в клубе есть как минимум один ветеринар. Может есть смысл задействовать её? Когда-то она идентефицировала кости козла в погорниченской дырке. Думаю, что за 21 год её квалификация возросла, и ей пора переходить с козлов на куниц
P.S. На полном серьёзе...

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 29-01-2009 22:33
Ветеринар сейчас от нас далеко... К сожалению...
Но есть другое предложение. На полу, у входа, намазать толстый слой гуталина, ваксы, или чего другого но чтоб не перепрыгнуть. Тогда по всей пещере отчетливые следы. И не только лисьи(куньи)... Красиво будет...

Супер - Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 1193
Добавлено: 29-01-2009 22:43
Ветеринар сейчас от нас далеко... К сожалению...

Я имел ввиду Ирку Крецу

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 29-01-2009 22:48

Я имел ввиду Ирку Крецу

Я тоже. Она,по-моему,сейчас не в Кишиневе. Или я ошибаюсь?

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 67
Добавлено: 31-01-2009 10:03
Да нет, никакая не экзотика, просто они лучше прячутся.
Да и вертикальные участки им проще преодлолевать.
Неделю назад видел куницу на крыше, в центре города.
Да и троглофил куница не меньший чем лиса. Так что очень даже может быть.

Интересно, я, честно говоря, не рассматривал куницу как реальную альтернативу. А есть какие-то методы, по которым можно попробовать выяснить вопрос неспециалисту? Типа там по помету, следам, характерным особенностям поведения и т.д.? У тебя вроде был (была?) "под рукой" специалист, может поинтересуешься?

P.S. Мы еще про барсуков вспоминали - они точно есть здесь, сам видел около Сюрпризной (это всего 5 км расстояния). Но забраковали, ибо, как минимум, размер у них побольше, и, соответственно норы гораздо больше. А мы видели исходный размер норы, когда начинали копать тут в 2003-м, барсуку явно не подходит...

Барсук в норе не гадит,а зимой он в спячку впадает. Но с нашими зимами может и не спать. Учитывая огромное количество лис в наших краях скорее всего это их следы. Про куниц не знаю, в норах я не встречал, да и не часто их у нас встретишь. Самые крутые подземелья роют барсуки диаметр их нор не впечатляет размерами 30-35см в диаметре, а вот множество ходов и уровней как в сырах.
Устройте им КСП на входе.

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 31-01-2009 22:09
А мышка "в мешочке" скорее всего малый подковонос.

в смысли,мышка,подковы носит?А у большого подковоноса какой размер?

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 02-02-2009 02:27
А мышка "в мешочке" скорее всего малый подковонос.

в смысли,мышка,подковы носит?А у большого подковоноса какой размер?


Ага, носит подкову - одну, на носу...
Если мышка "в мешочке" - это малый подковнос,
то большой должен выглядеть как "мышь в мешке"!
Если серъезно, то сантиметров 20.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 05-02-2009 10:51
В прошлые выходные поездка не срослась, транспорт вышел из строя...

Надеюсь, поедем в эту субботу (07.02).

Традиционно, желающие - звоните.

Заслуженный Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 490
Добавлено: 06-02-2009 11:08
Надеюсь, поедем в эту субботу (07.02).

в эту субботу вечер встречи выпускников...

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 17-02-2009 14:45
В это воскресенье (15.02) наконец-то все сложилось, и мы дружной и компанией выбрались в Вентилятор.

Выезд получился очень рабочим (даже чересчур) - 12 часов в дыре! Весь выезд проходил под девизом "Близок локоть, да не укусишь"

Впереди - хорошее продолжение, мы видим обширную, уходящую вдаль галерею, но... После расчистки преваряющей узости, впереди встала очень подлая глыба. Всего-то то метр, но пройти его сходу не удалось. Глыба оказалась достатчно пористой, чтобы технологии не срабатывали, но в то же время слишком прочной для кувалды и зубила. Так мы там и провозились часов 6-7, продвигаясь буквально по сантиметру, и постоянно матерясь...
Это в пассиве.

В активе.
Во-первых, галерея впереди и уверенность в том, что следующий раз мы остаток этой глыбы пройдем, и будет первопрохождение.
Во-вторых - некоторые новые открытия, сделанные "в фоне", и понимание того, что мы наконец-то нашли, куда уходит магистральная тяга перед "4-й столовой". И существенная надежда, что на эту тягу мы вскоре опять выйдем!

P.S. Взяли с собой фотоаппарат, и пытались запечатлеть следы пресловутого спелео-мутанта. К сожалению, поход к озеру за следами не увенчался успехом - кроме какашек, фотографировать оказалось нечего, явных отпечатков, пригодных для идентификации не нашли :((

P.S.S. Видели еще одну мышу - судя по всему, происходит освоение пещеры по нашим следам... Сделано фото, выложим сегодня или завтра.


Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 18-02-2009 14:54
Вот фото мышки, на "опознание". Висела в дальней части зала Атлантов (под "Иркиным Чердаком").

Фото 1

Фото 2

Заслуженный Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 490
Добавлено: 18-02-2009 17:29
это скорее всего два подвида:
1) вислоухий подлосос
2) подлососущий вислоух.
Пы.Сы. ещё раз повторяю это мнение астрофизика...

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 20-02-2009 01:32
Малый подковонос.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 20-02-2009 18:46
Решался очередной выезд.
Едем завтра, в субботу, 21.02.
Выезд традиционно утром, вечером возвращаемся.
Есть свободные места в машине, желающие присодиниться - звоните мне или Андрею (меня вечером дома не будет)

Малый подковонос.

Ок, спасибо!
Теперь хоть один вид мышей буду знать точно :)

Еще вопрос по поводу.
Предыдущая мыша, которую мы там видели на неделю раньше, выглядела примерно также, но была где-то раза в полтора-два крупнее. Это они так вырастают, или вид все-таки другой?
Типа "большой подковонос"?

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 20-02-2009 20:43
Правильно: это большой подковонос. Они немного различаются по степени заворачивания в собственные крылья, но в целом похожи и очень сильно разняться в размерах.

Я сам уверенно различаю только эти два вида. Еще парочку различаю неуверенно. Остальных - "со словарем", то бишь, с определителем.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 22-02-2009 19:22
Съездили вчера.

После 6 часов упорной борьбы с монолитом, мы доблестно прорвались в объемы за щелью. Там действительно оказалась замечательная галерея приличных размеров. Ураааа!
Коллектив ликовал.

Но обнаружилась одна небольшая проблемка...

Оказалась, что "новая замечательная галерея" - это "Иркин Чердак", который мы прошли с год назад
Мы выскочили туда из ничем не примечательной щели в стене. Ее видело много людей - и там таких еще как минимум две...

В общем, в результате блистательной победы над шкурником, мы потерпели оглушительное фиаско.
Договорились во вторник достойно отпраздновать это событие :)))

Из положительных сторон этой эпопеи.
Во-первых, в Вентиляторе теперь появилось свое "Золотое кольцо" в миниатюре. Можно водить экскурсии по кругу :)
Во-вторых, мы теперь гораздо лучше понимаем строение этой части пещеры. И, вроде как есть представление, куда двигаться дальше.
В-третиьх, чем дальше, тем больше крепнет убеждение, что в Вентиляторе можно ломится в ЛЮБУЮ щель, рано или поздно вывалишься в нормальный объем...

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 24-04-2009 03:11
Как и планировалось, на эти выходные будет саперно-ознакомительный выезд в Вентилятор.
Заодно там проведем часть практических занятий по инжерным методам в пещерах :)

Едем с ночевкой. Стоять будем уже на нашей стандартной "летней" поляне.
Кто собирается присоединиться, и не был сегодня в клубе - просьба позвонить в пятницу.
Все выезжают около 3-4 часов после обеда в субботу. Возвращаемся в воскресенье.

Опытный болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 24-04-2009 13:47
Приеду на веле, со мной еще один человек тоже на веле, будем на месте примерно к часу-двум обеда, скорее всего без ночевки.

Старший болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 143
Добавлено: 24-04-2009 15:43
Поясните пожалуйста мелкие детали (мало-ли...)

1. Пещера находится в лесу
2. Маршрутка до дамбы разворачивается около дамбы (до Голеркан мы не должны доезжать пару км)
3. Пещера севернее дамбы (точнее северо-западнее)
4. Примерное расстояние от дамбы - метров 200-300
5. Бар называется - у хромого спелеолога :)

Пятый пункт можно не учитывать, остальные, где надо, поправьте :)

Старший болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 24-04-2009 15:43
Итак.
Вниманию тех кто едет общественным транспортом.
Собираемся в 15:45 возле касс, на ул. Митрополит Варлаам, угол с ул. Болгарской.
Договорились, что с собой каждый берет только воду и/или что покрепче. По желанию пару легких перекусов (без фанатизма). Но вообще еду решили брать сразу всю, и потом просто раскидаем по деньгам.
/ * Глеб, это ведь конечный вариант? Еда сразу на всех берется? */

Плз, кто едет с нами отпишитесь здесь, или звоните, чтобы мы всех дождались и не уехали сами.. ))

Опытный болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 24-04-2009 17:37
Велоспелеологи, кроме меня насколько я знаю в клубе еще 6 человек которые катают на велах, 5-ро точно на дальние расстояния, двое точно не поедут, остаются 3-ое. Давайте вместе поедем, выезжаю утром часов в 9-10.
Звоните 079045199, еду без ночевки, вечером назад.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 24-04-2009 18:51
Давайте вместе поедем, выезжаю утром часов в 9-10.

Жаль, что не смогу составить компанию - еду с ночевкой, да и рюкзак+палатка за плечами.

Опытный болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 24-04-2009 19:29
Давайте вместе поедем, выезжаю утром часов в 9-10.

Жаль, что не смогу составить компанию - еду с ночевкой, да и рюкзак+палатка за плечами.

Поговори с людьми который на машинах, может скинешь барахлишко свое им а сам на веле

Старший болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 24-04-2009 21:12
Неееет!
Не оставляйте Леониса наедине со мной!
)))))

Саш, подозреваю, что Леша просто не осилит пока что такой маршрут, да еще потом по вентилятору, а потом еще обратно )))
Сегодня обсуждали уже..
Хотя посмотрим, может передумает? )))


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 24-04-2009 21:39
Вы про меня не забыли?? Я с вами!

Старший болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 24-04-2009 21:46
Хорошо бы знать еще: Денис поедет с нами или своим ходом? Кто-нить знает как с ним связаться? ))

Лена, место встречи знаешь. Мой телефон у тебя тоже должен быть. Думаю не потеряемся ))
Спальник и каремат есть? Все в порядке?


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 25-04-2009 10:46
))) Конечно все в порядке!


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 25-04-2009 12:07
просто не осилит пока что такой маршрут, да еще потом по вентилятору, а потом еще обратно )))
Сегодня обсуждали уже..


маршрут-то осилю, но вот последствия после него - боюсь тяжеловаты будут для меня )))

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 25-04-2009 13:01
Договорились, что с собой каждый берет только воду и/или что покрепче. По желанию пару легких перекусов (без фанатизма). Но вообще еду решили брать сразу всю, и потом просто раскидаем по деньгам.
/ * Глеб, это ведь конечный вариант? Еда сразу на всех берется? */

Именно так.
Вкусняшки и пиво - по собственному желанию, а остальное мы берем.
Мы с Олегом до 3-х часов должны стартовать.

Денис мне звонил, он едет, я ему всю информацию скинул.
Форум он вроде проглядывает, так что может к вам на 15:45 тоже подойдет.

Опытный болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 25-04-2009 13:36
я не поехал, погода не лётная...

Старший болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 143
Добавлено: 26-04-2009 21:04
ЫыЫ-а!
Вернулись (но не все)
Трое остались ещё на ночь, да и я покидал лагерь слегка сожалея - недоотдыхал нямного:))

Что сказать. Вентилятор - та ещё штучка, но все его 33 несчастья ничто по сравнению с подземным озером и возможностью покопаться в земле :)

В команде был выявлен киборг (Денис) - не спит, не ест, таскает всякие тяжести, а в пещере с транспортником в зубах развивает такие скорости, что мы за ним реально не успевали!

Хочу ещё туда, только ванну приму, а то весь в песке, как пустынный житель :)

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Голерканы-2008

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU