|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Рыбница |
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403 
|
Добавлено: 23-04-2009 12:03 | |||
| не совсем так. как заявил кто-то из местной администрации, в том регионе ужи и гадюки настолько были перемешаны, что уже давно спарились и перепарились, образовав некое подобие смеси, которая чуть похожа на ужа, но ядовита, хотя намного слабее, чем гадюка. кроме того, стойка не была характерна для ужа. надо было попробовать погладить :)) | ||||
|
S.S. Болтолог Группа: Участники Сообщений: 42 
|
Добавлено: 23-04-2009 12:20 | |||
| Янг, насколько мне известно, ужи с гадюками не спариваются))) | ||||
|
S.S. Болтолог Группа: Участники Сообщений: 42
|
Добавлено: 23-04-2009 12:21 | |||
Это может быть еще водяной уж. Для гадюки слишком длинная и узкая голова. 
|
||||
|
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403
|
Добавлено: 23-04-2009 14:16 | |||
| им не всё равно, с кем и куда ? :))) они же как люди :) | ||||
|
Leonis Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 143 
|
Добавлено: 23-04-2009 14:41 | |||
|
Невзирая на теорию Дарвина, склонен согласиться с предыдущим оратором. Внешне змей напоминал ужа, хотя, пятна в тыльной части головы и были едва различимы. А повадки точно не как у ужика, слишком агрессивный. Проверять, насколько он ядовит как-то не хочется.. 
|
||||
|
S.S. Болтолог Группа: Участники Сообщений: 42
|
Добавлено: 23-04-2009 15:35 | |||
| Леонис, не разводи панику. Это чудо, забравшееся ко мне в бэг, вряд ли ядовитое. А тот факт, что оно проявило агрессию, меня ничуть не удивляет. Вот если б на тебя сели сверху, сдавили тебе голову и передавили бы шею, я бы посмотрел бы на тебя, как бы ты себя вел в такой ситуации))) | ||||
|
Leonis Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 23-04-2009 15:49 | |||
|
Молчать бы точно не стал :)) Вообще, отклоняемся от темы.. Газету писать будем? :) |
||||
|
snake_kara Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 148 
|
Добавлено: 23-04-2009 16:11 | |||
|
Леонис, ну ты паникер конечно.. Этот красавчик был однозначно из семейства ужовых. Я лично склоняюсь к тому что это был самый обычный уж. А тот которого мы видели в первый день - скорее всего водяной. В любом случае оба они безобидные. Особенно для такого балбеса как ты, Леонис.. )) Иди давай работать, и хр панику разводить.. Кстати. Удалось восстановить видео с кенгуру, правда к сожалению только одно (из трех) :( Зато мы стали обладателями минутного ролика с фразами: "Девочки! Все внимательно смотрят когда мужик рожает. Потому что этот момент очень серьезный и впечатлительный.." "В одной зеленой стране, начинаются зеленые роды.. и я начинаю прыгать.." |
||||
|
Leonis Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 23-04-2009 18:42 | |||
 момент про то, как мужчины рожают я пропустил..
|
||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 
|
Добавлено: 24-04-2009 19:25 | |||
|
В связи с копированием/размножением походных фотографий вчера в клубе. Будьте острожны - у кого-то из "первых" сидит вирус, который садится на флешку (Либо у Алены, либо у Марины). Если у вас появился файлик autorun.inf - срочно убивайте, это троян. Проверьтесь все, кто вчера "проходил" через Сашин ноутбоук... Саша - тоже отлечись :) |
||||
|
Яма Болтолог - ветеран Группа: Совет клуба Сообщений: 839 |
Добавлено: 24-04-2009 19:55 | |||
|
Люди встречаются и заражаются... Лечатся... (пезня)
|
||||
|
snake_kara Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 148
|
Добавлено: 24-04-2009 21:09 | |||
|
Вирус был у Риты на флешке, сразу обнаружили. Но по ходу не убили. Так что проверяйтесь тогда. У меня убило на подлете.. |
||||
|
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403
|
Добавлено: 24-04-2009 21:31 | |||
|
наша песня хороша, начинай сначала (с) ... на правах оффтопа: то, что между линиями, скопировать в блокнот, сохранить, переименовать, изменив расширение с "txt" на "reg", кликнуть на нём, выполнить, согласиться с добавлением в реестр, перегрузиться ... и будет вам щаассссте ... автоматически теперь никто не запустится ни с какого носителя чужого. ============================================================================================== REGEDIT4 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\policies\Explorer] "NoDriveTypeAutoRun"=dword:000000ff "NoDriveAutoRun"=dword:000000ff "NoFolderOptions"=dword:00000000 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Advanced\Folder\Hidden\SHOWALL] "CheckedValue"=dword:00000001 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\IniFileMapping\Autorun.inf] @="@SYS:DoesNotExist" ==============================================================================================
не совсем так. это не троян, это текстовый файл, который указывает, что именно надо запускать с носителя. если его открыть тем же блокнотом, то это будет видно. поэтому надо давить ещё и то, что должно запускаться. другой вопрос в том, что файлов может быть не видно, если вирьё установило им атрибуты скрытый и системный до кучи. именно на наличие autorun.inf как такового и реагирует windows, пока не применили указанные мной исправления в реестре. |
||||
|
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403
|
Добавлено: 24-04-2009 23:34 | |||
|
вечерний "рожающий мужчина" в перепакованном виде пока тут. и до кучи "красная кнопка - это что ?". |
||||
|
Leonis Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 25-04-2009 12:03 | |||
 Рожающего мужчину вспомнил, а с красной кнопкой - умора :)) Надо в конце ролика дописать 1-2 секунды взрыва или аварии, вот будет смеху :)) |
||||
|
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 
|
Добавлено: 26-04-2009 12:17 | |||
Умиляюсь "юным мичуринцам" из местной администрации, которые плохо учились в школе и не знают что разные роды не гибридизируются. 
|
||||
|
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403
|
Добавлено: 26-04-2009 18:17 | |||
|
2 ridush: провинция-с :) |
||||
|
пессимист Опытный болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 72 
|
Добавлено: 30-05-2009 21:31 | |||
|
Господа спелеологи! Есть предложение на следующей неделе поехать в Рыбницу, т. е. с 5-06 по 7-06. Планы те же: разведка, копка, топосъемка. Погода обещает быть… июнь вроде как. Предварительная договоренность с Рыбницей есть. Вопросы с транспортом будут решаться в зависимости от количества желающих. Думайте до вторника. Впрочем, и после вторника думать не возбраняется. |
||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 31-05-2009 16:54 | |||
|
угу... В прошлый вторник уже наметился костяк выезда, но нужна окончательная определеленность с составом (и, как следствие - с транспортом). Программа обещет быть насыщенной и интересной, так что постарайтесь не пропустить :) |
||||
|
snake_kara Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 148
|
Добавлено: 31-05-2009 21:20 | |||
|
Меня не забудьте )) Хотелось бы только уточнить: 5-е - пятница, а значит рабочий день для большинства. Выезд планируется днем или вечером? Думаю это довольно важный фактор для тех кто еще думает: ехать или нет.. |
||||
|
Urlak Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 126 
|
Добавлено: 04-06-2009 01:42 | |||
|
http://point.md/News/Read.aspx?NEWSID=93566 " «В ходе определения турзоны в селе Белочи нашей группой были найдены 7 пещер, 2 из них уже исследованы на 115 м вглубь, и их происхождение на данный момент изучается», рассказал Айджигит Чырдаев. " |
||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 04-06-2009 02:09 | |||
|
Едем. Либо в пятницу вечером (только если все поместятся по машинам), либо, скорее всего - рано утром в субботу. Все, кто еще не определился - просьба до завтра (четверг) принять окончательное решение и сдать деньги Марине. Ибо в четверг уже будет закупаться раскладка и раскидываться места в машинах. Основной рабочий день планируется на субботу - топосъемка новой, "первопроходческой", части в "В-3", толковое ее обследование (ибо были там от силы пол-часа) и проба "на зуб" нового конечного завала на предмет перспектив очередного прохождения. В воскресенье - все остальное, что успеем. Выбирать там есть из чего - все, что хочется, в этот выезд однозначно не охватим :)
Да уж... 115 метров вглубь... полноценный турпродукт... Эх, корреспонденты... Но мне там больше понравилось другое неожиданное место: «Дальнейшая судьба экспедиций во многом зависит от финансовой составляющей, и отрадно осознавать, что есть в Рыбнице люди, которые неравнодушны к истории края, и готовы оказать посильное содействие научным исследованиям" Как в том анекдоте: "А вот с этого места, пааажалст пааапааадробнее!" "Неравнодушных" - в студию! |
||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 05-06-2009 12:44 | |||
|
Итого - завтра, в субботу (06.06), общий сбор на Северном автовокзале в 7:00 утра. Не забывайте - по дороге таможня, нужен паспорт. |
||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 08-06-2009 15:47 | |||
|
Удачно съездили. Продуктивно, весело, с результатами и впечатлениями. И поработали и отдохнули... В результате, сделали больше, чем надеялись, но меньше, чем хотели :) Все-таки два неполных дня - очень мало для выездов такого рода. Разведочно-поисковые работы и так занимают очень много времени и сил, а когда это еще и совмещается с топосъемкой и работой на прохождение - вообще цейтнот :( Очень кратко по результатам: 1) Около 7-ми выходов - два на топосъемку, три на разведку и поиск в районе, два на прохождение. 2) Сделана топосъемка верхней половины новой части в пещере "В-3". Условия для съемки там весьма нетривиальные, так что для всех получился очень полезный, но весьма суровый тренинг по топосъемке в боевых условиях. Двух выходов не хватило(!), и на будущее остались неснятыми еще все "подвалы" и ходы в теле завала. Надеюсь, Марина вскоре сведет результаты и выложит хотя бы промежуточную цифру протяженности. 3) Много (но недостаточно) работали на прохождение - по чердакам, в подвалах и в "конечном" завале. Прорыва пока нет, но нового нашли немало. Главное - есть ощущение принципиальной "проходимости" этого завала, и уверенность, что за ним есть продолжние. В целом, новая часть впечатляет - вертикальный лабиринт с перепадом между крайними точками метров в 20 и немалыми объемами. В частности, дно мы "находили" раза 4, и каждый раз оказывалось, что где-то можно спустится еще на 2-3 метра глубже. И не факт, что последний вариант окончательный :) 4) Много искали на поверхности, в надежде все-таки локализовать пресловутую 800-метровую пещеру, о которой постоянно говорят все местные. Пока без результатов, несмотря даже на наличие проводников :) Утешаем себя тем, что отрицательный результат - тоже результат. И, как минимум, теперь мы очень хорошо себе представляем местность в округе :) Участники - выкладывайте впечатления... |
||||
|
Leonis Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 08-06-2009 16:19 | |||
И при этом всё не отсняли - я уже представляю себе эти объёмы  Жаль, что не получилось съездить... Но, судя по всему, самое вкусное осталось, так что, в следующий раз без меня там не обойдётся 
|
||||
|
snake_kara Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 148
|
Добавлено: 08-06-2009 18:50 | |||
|
По ряду причин мне пришлось остаться на поверхности.. Просто сидеть в лагере правда быстро надоело, потому при первой возможности пыталась слинять поработать на поверхности.. И значит особо положительных впечатлений у меня не осталось.. Хотя в общем отдохнули хорошо. Субботние блуждания и прочесывания ничего не дали, и на следующий день решили брать языка.. Языка то взяли, но он как-то путался в показаниях.. Показал нам Б-1 (что интересно пришел таки довольно уверенно к ней), но потом все-таки одумался и решил что это не она. Мы устроили ему очную ставку с воронкой найденной накануне, и с Б-3.. В воронке он вроде как засомневался то или нет, но Б-3 точно не признал.. Правда его ориентиры были: "там вход под камнем таким был, навроде плиты такой, метра два ширину, и дерево еще над ним такое росло, когына такая" Дальнейшие поиски как известно ничего не дали (((( Ну и вот фотки надземной части нашего выезда.. |
||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 08-06-2009 19:49 | |||
| Выложил пару подземных фото - здесь | ||||
|
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250
|
Добавлено: 09-06-2009 13:47 | |||
| Тоже коррозия присутствует. И гипоген. | ||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 09-06-2009 17:11 | |||
Смотрю, Климчук всех заразил гипогеном :)) Спорить не буду, но сомнения есть... Помимо прочего - это-ж какой возраст тогда у этих трещин должен быть? Когда они раскрылись, промылись и как дожили с тех пор до нынешних времен практически нетронутыми? Уровень входа - где-то +90м от дна долины, у самого плато. От уреза Днестра - около 120м (не уверен, что я правильно помню цифру для Днестра в этом месте - +37м). С другой стороны, такой возраст мог бы объяснить то, что совершенно непонятно до сих пор - почему эти трещины, и немалые по объему завалы в них, сейчас никак не проявляют себя на поверхности... P.S. Небольшая справка для тех, кто еще не курсе терминологии. Цитаты из книги Климчука: Термин "гипогенный" в русском языке можно перевести как "глубинный", но со значением "происходящий из глубины". Гипогенный спелеогенез - процесс пещерообразования в гидрогеологически закрытых (полузакрытых) условиях питанием (воды) снизу. Гипогенный спелеогенез связан с режимами восходящей разгрузки водоносных комплексов. |
||||
|
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403
|
Добавлено: 10-06-2009 03:37 | |||
| какой хороший тост ... "за гипогенный спелеогенезис !" ... :) | ||||
|
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250
|
Добавлено: 10-06-2009 16:29 | |||
Климчук тут почти непричем. Я сам ему на некоторых объектах доказывал их гипогенность. Эти вещи были известны и раньше, но просто не знали как их назвать, да и с механизмом циркуляции были затруднения.
Возраст раннеантропогеновый (около 2 млн) либо даже плиоценовый (3-6 млн.). В пещерах Одессы погребена фауна возрастом около 3-3,5 млн., а возраст тех известняков будет помоложе ваших.
Да, пожалуй! Особенно этот тост уместен в Молдове, где эпигенному карсту, в общем-то, негде было взяться. |
||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 10-06-2009 17:49 | |||
Покопался в интернете в литературе... Вот, что получается (на первый взгляд): 1) Ссылка 1 - КАМЕНСКИЙ РАЙОН... каменистые склоны крутизной до 45 с обнажением глыб известняков волынского и бессарабского подъярусов. 2) Ссылка 2 Сармат подразделяется на три подъяруса - нижний (волынский), средний (бессарабский) и верхний (херсонский). Нижняя граница сармата определяется в 13.6-13.7 млн лет... граница нижнего и среднего подъяруса ... - 12.2 млн лет, граница среднего и верхнего подъяруса - 11.2, верхняя граница - 9.3 млн лет. Итого, получается этим известнякам 13.7-11.2 млн лет. (и для известняков Сюрпризной похоже то же самое) Осталось высянить, когда Днестр их начал вскрывать и, соответственно, время, когда они тут "поползли" на бортах образовавшейся долины... |
||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 10-06-2009 18:21 | |||
|
Вот, нашел по поводу возраста террас Днестра - Ссылка 3, и Ссылка 4 Табличка оттуда: Речные террасы Северо-Восточных склонов Украинских Карпат Номер террасы Высота, м Возраст I 1,5-2 Голоцен II 3-5 Поздний плейстоцен III 15-20 Поздний плейстоцен IV 30 Средний плейстоцен V 50 Средний плейстоцен VI 70 Ранний плейстоцен VII 100 Ранний плейстоцен VIII 130-150 Поздний плиоцен -------- Отметка высоты входа пещеры "В-3" - 156 метров (по памяти, надо заглянуть в GPS, проверить). Получается, что в "напорных" условиях это место (при условии, что уже существовали хотя бы зачатки долины - для откола) могло находится в позднем Плиоцене - раннем Плейстоцене. А это, не много не мало, 1.5-2 млн лет назад. Мда...Как-то слишком уж сурово... С трудом верится, что эти трещины могли просуществовать такое время в почти нетронутом виде... |
||||
|
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250
|
Добавлено: 10-06-2009 18:38 | |||
А че им там в глубине массива будет-то? Между прочим,на поверхность они вскрылись совсем недавно. К сожалению... А то бы в них тоже верблюдов было бы понапихивано... 
|
||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 10-06-2009 19:23 | |||
В глубине - ничего, согласен. Но ведь все последнее время (т.е. как минимум много сотен тысяч лет!) они, получается, должны были существовать в примерно современном состоянии - как сухие трещины "бортового отпора" на верхнем краю уже относительно глубокой к тому времени долины. И не вскрылись, и не завалились???
Во-первых, почему "к сожалению"? К счастью... нашему :) А во-вторых, очень похоже, что это действительно произошло СОВСЕМ недавно - даже по человеческим меркам. Косвенное свидетельство - мыши. В "В-3" мы нашли довольно много мышей, наверное даже можно назвать небольшой колонией (на первый взгляд - малый подковонос, но нужно, конечно, глянуть специалисту - есть фото, выложим). В частности, в нише около входа сам видел компактную группу в 10-12 штук. И летают по всей пещере - мы при прохождении первого завала уже традиционно шли по их следам, сильно помогает в комплекте с отслеживанием тяги. Дык я к чему это... В за-завальной новой части, на потолках - явно их место зимовки, там внизу есть следы скопления гуано. Но именно следы! Количества - мизерные, это могло образоваться за несколько десятков лет. А между вскрытием полости и ее освоением мышами врядли могло пройти значимое время. И уж точно не сотни-тысячи лет... |
||||
|
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250
|
Добавлено: 11-06-2009 02:20 | |||
| Для примера: некоторые гипогенные полости в районе Бутучен вскрылись не ранее 14-15 ст. | ||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 11-06-2009 15:54 | |||
| А как это определили? | ||||
|
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250
|
Добавлено: 11-06-2009 16:41 | |||
| Ни в одной полости нету отложений древнее этого времени. | ||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 13-06-2009 14:10 | |||
|
Сегодня позвонил Гуля (АйДжигит) из Рыбницы с новостями. Как и обещал, он продолжил поиски. Нашел еще одного проводника, и он-таки показал "пещеру". Судя по примерному описанию, это не та легендарная "800-метровая", но для нас весьма интересно. С его слов: вертикальная щель, над которой зимой протаивает снег, и поднимается пар, который в морозные дни иногда виден даже из села. Брошенные камни долго падают вниз, стукаясь о стены. Спустится они не смогли (или не пытались) - там на вид проходимо, но нужно снаряжение. В общем, интересной работы на следующий выезд будет еще больше :) --------- Забыл до-выложить информацию по пещере "В-3". Марина свела воедино результаты топосъемки с последнего выезда (что было не просто, так как там были ошибки и пересъемка), и приносила карту на клубный день во вторник. Получилось, что к предыдущей цифре (80 метров) добавили еще 85 метров топосъемочного хода. Итого на сегодня в пещере "В-3" отснято и наненсено на карту уже 165 метров! А впереди еще съемка всех подвалов... Поздравляю всех! |
||||
|
Leonis Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 14-06-2009 21:40 | |||
|
Ураааа!! Я верю, что 800-метровка когда-нибудь найдётся, главное в это верить. А не найдётся сразу - откопаем, эт мы умеем :) Примерные даты следующей поездки уже были озвучены, буду готовиться, нас всех ждут интересные открытия
|
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Рыбница |