Испания 2010.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Испания 2010.

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 17-03-2010 20:15
Организуется молдавское участие в международной экспедиции в Пиренеях. Информации пока минимум, жду, должны отписаться Чортковцы, с которыми мы и едем. Известны пока лишь сроки - с 1 августа, и экспедиционный взнос в 150 EURO, включающий в себя вертолетную заброску, питание и расходную снарягу. Пещеры на плато на любой вкус: вертикалки, обводненки и т.д.
На обратной дороге - Барселона, Париж. Бонусом.

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 17-03-2010 21:09
Предложение очень заманчиво:

Нужно составить полную материальную, финансовую и временную расскладку, разделив только на общекомандные и личные расходы, включая девочек и пиво.

Жизнь одна и копейки жалеть не стоит!!!!


Болтолог - инструктор
Группа: Совет клуба
Сообщений: 252
Добавлено: 18-03-2010 11:08
Предложение очень заманчиво:
Жизнь одна и копейки жалеть не стоит!!!!


На эту тему есть неплохая сылочка.
http://press.try.md/item.php?id=111254

Старший болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 134
Добавлено: 18-03-2010 23:18
Тут в Cml проскакивало сообщение о подобном спелеолагере в Сардинии, так вот , чтобы принять в нем участие нужно застраховаться для занятий спелеологической деятельность ( если я правильно понял -Together with the regsitration form and the receipt of payment, it is necessary to attach a certificate attesting the insurance for speleological activity (for SSI members attestaion of 2010 membership is sufficient).
Интересно а в Испании как с этим? у нас есть кто нибудь, кто уже страховался?

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 19-03-2010 08:50
Страховка у нас одна - навесная.

Если будет необходимость страховки на спелеологическую деятельность, то для того чтоб ее получить нужна ли бумага о твоей спелепрофпригодности?

В страховой практике страхуют спецов, а не чайников.


Старший болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 134
Добавлено: 20-03-2010 00:54
Если брать по аналогии с водителями, страхуют всех, и чайников и профи, но за разные деньги. тут уж больно специфическая деятельность и кто будет определять, чайник ты или профи?

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 20-03-2010 11:32
Причем здесь водители - это обязтельное страхование. Когда все участники определенной деятельности страхуются, то компенсируются риск страхования сегмента занимаемого чайниками.

Не все спелеодвинутые застрахованны. Тогда где найтись прибыли у страховой компании, если каждому чайнику придется припаивать обратно носик. Вложенные деньги от профи в собственное страхование, никогда не компенсируют потраченные на чайников.

Страховые компании применяют страхование чайников, только на оказание экстренной медецинской помощи, без всяких компенсации.

Но все это туфта, каждый человек (в том числе и бомж) имеет право на такую помощь. Это закон почти во всех странах. Когда встает вопрос о лечении заболевания, начинают требовать страховку, покрывающую затраты на лечение, которой не у всех существует.

Тем не менее обязывают купить данную страховку, дабы компенсировать затраты на оказание экстренной медецинской помощи, и эти деньги при неиспользовании остаются в кармане компании.

Был прицидент, когда человек не покупал страховку, а открывал временный счет в банке с Х суммой, и декларировал это. Получал допуск к мероприятиям, в случае благополучного исхода, человек выезжая из страны забирал свои деньги, компенсируя только банковские расходы. Прицидент не прижился. Такая практика не прибыльна.

Насет Периней нужна детальная информация.

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 23-03-2010 19:08
От Насти пришла первая информация.

""Значит так:
Горы - Пиренеи, около Французской границы.
Хребет - Сьерра де Тенденьера у подножия которого расположены городки Бротто,Линас де Бротто, Торла.
Пещерная система - Аранонера, глубина -1349, длина 43 км, самый глубокий ПРОХОДИМЫЙ траверс в мире (в Лампресхофене траверс не проходимый: зимой верхние колодцы перекрыты льдом, нижние летом перекрыты водой). В систему 9 входов, разрабатываются новые. Поверхностный лагерь расположен на высоте 2300 метров над уровнем моря. В рамках этой международной программы работают спелеологи испанцы, итальянцы, венгры (они там сделали 1 км глубины) и литовцы (у них 2 свои пещеры, одна из которых уже глубже 500 м). Пещера интересная: комбинация вертикальных колодцев и длинных фосильных галлерей. Взрывать можно только пиропатронами, иначе можно загреметь за терроризм.
Направления работы лагеря: поверхностный поиск, топографические работы, разведка новых входов, изучения знаков вопроса в системе (их там немеряно), возможна работа из ПБЛа.

Финансовые условия.
Экспедиционный взнос в прошлом году был 150 евро. Это полный пансион + заброска.
Заброска снаряги- вертолет из Линас де Бротто.
Заброска народа - пешком из Линас де Бротто.
Дорога из Барселоны в Линас де Бротто - нас в прошлом году везли бесплатно. Как будет в этом неизвесно.

Сайт спелеоклуба де Грасиа (организаторы лагеря)http://www.ecgracia.com/index.htm
Нюансы.
Испанцы практически не пьют в экспедициях и не очень одобряют когда пьют другие участники. Групповое снаряжение предоставляет клуб де Грасия. С собой надо иметь весь личняк (+бивачное), пробойные и топонабор (у них есть, но мы любим свой). В пещере на глубинах до -800 м можно работать без гидр.

Больше ничего не могу придумать, что рассказать... Спрашивайте, может я что-то упустила.""

Карта системы.

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 28-03-2010 15:46
Пришли ответы на вопросы.

ИТ> 1. Заброка народа пешком - это все 2300 по вертикали набирать надо?
Нет, машины могут проехать от Линас де Бротто вверх. Набирать надо будет около километра. Забыла добавить, что испанцы лоси конкретные и по горам не ходят, а ломяться :)

ИТ> Дай чуть больше ИТ> информации: сколько примерно от Линас де Бротто до лагеря по
ИТ> высоте и горизонту, или в часах?
В упор не знаю. Ехать минут 40 по пристойной гравиевой горной дороге вверх.

ИТ> 2. Мы будем на машинах. Как я понимаю, к лагерю машины не подъедут?
К лагерю - исключено.

ИТ> Или есть дорога?
Горный серпантин средней паршивости. Их рено проезжали без проблем.

ИТ> Если машины оставлять, то где?
Если по горной дороге машины не проедут их оставляют в Линас де Брото. Там какая-то договоренность про стоянку у них есть. Если проедут, то оставляют на пол-пути к лагерю, где заканчивается дорога. Это Европа, так что за машины переживать никому в голову не приходит.

ИТ> 3. Когда начинаем собирать документы на визы? Как у вас было в прошлом году?
Как только определяться сроки экспедиции. В прошлом году нам нечеловечески повезло, т.к. все это мы провернули за 10 дней. Больше такого екстрима не хочется. Документы надо собирать к концу мая и торбить испанцев за сроки и приглашение.

ИТ> 4. Температура пещер как на Арабике, +2? Что брать под комбез?
Стандартные вертикалки. Мне кажется, что там не такой дубарь, как на Кавказе, хотя в паводок там было очччень холодно. Мне кажеться +5. Там все ходят термаха-изотермик-комбез.

ИТ> 5. Как понять "полный пансион"? Продукты будут выдаваться, или как? Брать ли с собой кухню, газ, плиту?
В лагере ИХ комендант готовит на всю толпу. Кухня и продукты - их проблема. Перекусы в пещеру нам выдавались. Кухня, признаться, была отменная :) Я думаю, что вы можете свою кухню не брать. Мы поговорим об этом позднее с испанцами, но все 5 лет ОНИ обеспечивали все питание в экспедиции. Это входит во взнос.

ИТ> 6. >>Топонабор у них есть.> Как они снимают?
Сунто - дисто. Сьемка классическая. Все делают в специальной программе, какой не знаю, они бук наверх в прошлом году не брали. Все данные представляют в проекции на плоскость север-юг, так, как хребет тянеться.

ИТ> >>Вручную, или заносят данные в ноут?
Вручную.

ИТ> 7. Будет ли в лагере электричество?
Да, у них есть генератор, который работает на освещение большой общей палатки и подзарядку телефонов, батарей и т.п.

Какие еще у кого вопросы?

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 69
Добавлено: 14-04-2010 13:39
не вижу сроки....когда и на сколько...
да просто график отпусков составляем нужно определиться

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 14-04-2010 16:10
не вижу сроки....когда и на сколько...

В первом посту - в Испании надо быть 1 августа.

Еще информация из переписки.
"IT> Настя, а если мы захотим раньше сброситься, числа 9 - 10? Как с этим, не в курсе?

Я даже не знаю... Я не знаю как они считают расскладку. Лагерь сбрасывает вертолет. Если раньше, то своим ходом со своим грузом... Лучше с ними сразу об этом говорить.

IT> А не поздно будет? Я слышал, бесплатные визы оформляются два-три месяца!
Проблема в том, что совсем не факт, что визы будут бесплатные. Нам повезло, что мы работники университета и прошли по статье "научный обмен", а как в этом году будет, кто знает. Вам в любом случае лучше иметь отдельное приглашение, т.к. в посольстве предпочитают, чтоб граждане разных стран не путались в одну кучу. Подавать можем вместе. Если вы знаете что-то больше - скажите. На бесплатное собеседование в посольство надо записываться за 3 месяца, а гарантий никаких. Мы пользовались услугами визового центра (20 евро, кстати, с носа)."

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 14-04-2010 21:08
Да, не судьба.
На бесплатные визы нам обломаться. У нас нет Испанского посольства, Единый центр виз на Испанию тоже не выдает, визы будем получать в Киеве. А поездка на собеседование будет стоить дороже, чем сами визы. Вот так.

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 16-04-2010 19:12
Что "не судьба"?

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 16-04-2010 21:25
Не судьба получить халявные визы.

Опытный болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 105
Добавлено: 17-04-2010 00:20
Говорила с Настей. Пещера жёсткая. Они собираются работать как в прошлый раз на глубине мин.250 метров.(уровень Кавказа!именно с этой глубины начинаются большие галереи) Колодцы по50-60 метров, паскудные и тяжёлые навески в переходах между ними.Без Крыма и хорошей подготовки там делать нечего(о моей Нади речи быть не может).Когда идут дожди, течёт вода...Жарко, один день была температура15 градусов,так они очень радовались как дети, а испанцы мёрзли, чихали, кашляли...Вроде испанцы рады и любым видом работы, но надо заранее согласовать с ними. Вроде есть пещерка 40 метров, там надо копать, взрывать. Остальное они не знают т.к. их это не интересовало и их устраивает работать на глубине. Так что хочет жестяк-экстрим (спускаться каждый день на 250 метров, правда возможен и пбл)на 2 недели Настя приглашает, а если нет то договариваться самим какую работу можно делать эти две недели(возможность одной недели тоже под вопросом).Настя с Андрюхой и молодёжью собирается на Караби в конце апреля до 9 мая тренироваться, а заодно они работают в своей пещере. Стоимость поездки обойдётся как они считали в 1000 грн предварительно.Если есть вопросы , могу Насте передать. Также у них есть фильм с поездки.

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 20-04-2010 15:42
Пора писать письмо гишпанцам. Надо бы мне четко знать количество желающих. Определяйтесь, и сбрасывайте мне ФИО, номера паспортов и даты рождения для дого, чтобы нам сделали приглашения.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Испания 2010.

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU