неуживчивость в детском коллективе

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Консультации психолога Олега Заюнчковского / неуживчивость в детском коллективе

Страницы: << Prev 1 2  новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 20
Добавлено: 05-01-2008 22:30
Дорогие мои, буду ждать ответа психолога и сведущих людей.
Мой приемный сын с его трех лет был очень активный, независимый, непослушный. Вместе с тем чувствительный, сентиментальный и серьезный. С его пяти лет мы временно живем в Америке. Вот здесь и начались наши проблемы и жалобы на его неустойчивое поведение и импульсивность. То он мил и внимателен к людям и урокам, то драчлив, а тут к этому отношение сверхсерьезное, и воинственно невнимателен. По счастливой случайности у нас был хороший доктор, который не советовал лекарства, а сказал, что ребенок перерастет его поведенческие проблемы. В нашей стране, где мы гостили, психиатр прописал фенкарол.
Сейчас мы в третьем классе, успеваемость, когда он старается, выше средней. Детей вокруг сын обожает и всех считает своими друзьями, старается обходить мои запреты и пропадать у соседских приятелей. Если в это время мы хотим куда-либо пойти, как планировали – для его же пользы и удовольствия, на мои просьбы он может выкрикнуть какую-либо несуразность, а то и ударить меня, а сам убежать. И также при малейшей несправедливости со стороны друзей лезет в драку. Три недели назад мы были у нового врача, которая не глядя на сына, после моих слов «Бывает невнимателен», посоветовала Виванс из семейства амфетамина.
Сын был потрясен не меньше меня, он часто слышит о вреде лекарств от нас с папой. Сказал, что не хочет принимать, хотя почти все его близкие друзья из наших соседских детей принимают лекарства для коррекции поведения. Мы беседовали о его поведении и ответственности и уже три недели подряд он серьезно старается быть внимательным и взрослым, опять же друзья разъехались на каникулы... В течение трех недель у него был один срыв «Купите это» или я устрою прямо в магазине...Через 10 минут успокоился с извенениями...
Мой вопрос о гиперактивности. Она ли это? Лекарства пока не принимаем...


Сообщений: 3659
Добавлено: 05-01-2008 23:53
Сложно сказать заочно,это врач должен диагностировать.А вот то,что все дети принимают корректоры поведения,меня ввело в шок.


Сообщений: 409
Добавлено: 06-01-2008 00:19
Мне тоже очень интересно услышать ответ, т.к. мой сын во многом похож. Гиперактивность у нас есть. У меня скорее вопрос, надо ли обращаться к врачам, насчет лекарств. Или все-таки перерастет? У моего еще и тики весной бывают (моргает). Одна доктор сказала, пейте фенибут, а другой сказал, пройдет в подростковом возрасте, пейте успок. травки.
Если честно, мне кажется, это до добра не доведет, что многие дети принимают корректоры поведения. Не знаю, пугает это меня что-то Но с другой стороны, может так и надо, чтобы что-то там дозрело, чтобы лучше социально адаптировались.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 06-01-2008 00:26
психиатр прописал фенкарол? фенкарол - это же антигистамин? я его от аллергии пила когда-то, чем он может помочь?
цитирую из справочника лекарственных средств: "Применение: Поллиноз, аллергический ринит, крапивница, экзема, псориаз, нейродермит, кожный зуд, аллергические осложнения, связанные с применением лекарств или приемом пищевых продуктов, неинфекционно-аллергические реакции с бронхоспастическим компонентом, ангионевротический отек". Что из этого относится к области психиатрии - для меня тайна. Разве что побочное действие - "слабый седативный эффект"???
А как заочно можно сказать, есть ли у ребенка гиперактивность?
вы сами-то что замечаете?
в Америке, на мой взгляд, действительно есть тенденция переоценивать роль медикаментозного лечения СДВГ. Но у меня и к вашей теме - много вопросов.
"часто слышит от нас с папой о вреде лекарств" - это ко всем лекарствам относится? я бы вообще сказала, что это очень странная тема для постоянного обсуждения с ребенком. У вашей позиции есть какие-то рациональные обоснования?
"а то и ударить меня" - это как? а вы что? вы в самом деле считаете, что это нормальное детское поведение, так же, как драчливость?
из вашего описания складывается довольно странная картина - идиллически прекрасный мальчик, временами только разве что кого-нибудь поколотит, включая маму, а злое окружение пытается внушить родителям, что он болен, и накормить его лекарствами.
Против вашего желания давать ребенку лекарство никто не будет. Если у ребенка СДВГ - медикаментозное лечение может серьезно облегчить жизнь ребенка и семьи, но проблему как таковую полностью не решит. И конечно - нужна серьезная, грамотная диагностика - не заочные советы и не врач, который вообще не смотрит на ребенка.
Что касается хорошего врача, который говорит "израстет" - с такими я сталкивалась на протяжении всего детства своего ребенка (а надо было - для начала хоть ВЧД вылечить и проблемы со сном как-то решить). Теперь, когда ребенку 17, я уже примерно представляю, из чего можно "израсти", а из чего нельзя, и безудержного оптимизма врачей, которые говорят, что делать ничего не надо и прописывают антиаллергенное при гиперактивности - не разделяю.
Смотрите сами, внимательно смотрите, посмотрите сами ключевые признаки гиперактивности, импульсивности и дефицита внимания по DSM-IV, попросите учителей ребенка, его тренеров, если он занимается спортом, рассказать о его поведении. Обсудите это все с нормальным, внимательным врачом. Спросите обязательно, что нужно, чтобы справиться с СДВГ без лекарств.
И еще. Хорошо, что ребенок старается держать себя в руках. НО тут хочу предупредить: для ребенка это очень большая физическая и психическая нагрузка - все время быть хорошим и стараться. Это жизнь в непрерывном режиме подвига, очень тяжелая и энергозатратная. А СДВГ-детям этой самой энергии (несмотря на то, что они, кажется, ею брызжут), и так не хватает; не зря говорят, что гиперактивность - это как дрожь на морозе, попытка организма себя привести в нормальный тонус. Надолго его может не хватить, и более того - иногда это чревато серьезными нервными срывами.
Я думаю, вам не стоит выращивать у ребенка убеждение, что лекарства - это такое страшное наказание для непослушных детей, и кто плохо себя ведет - того ЛЕЧАТ ВРЕДНЫМИ ЛЕКАРСТВАМИ!!! (угу, будешь кричать - доктор придет и укол в попу сделает!)
Медикаментозное лечение вообще предназначено не для того, чтобы ребенка репрессировать, а для того, чтобы его поддерживать и ему помогать там, где он сам справляется плохо.
кроме того, можно обходиться и без него - особенно если правильно подобрать нагрузки, учебную помощь, режим дня и питания, учить ребенка организованности, планированию, самоконтролю. Очень многие родители на этом форуме не дают детям лекарств или дают мягкие общеукрепляющие препараты. Можете поспрашивать, за счет чего достигается улучшение и насколько оно возможно.
А диагноз заочно вам никто не поставит, конечно.


Сообщений: 409
Добавлено: 06-01-2008 15:37
Хорошо, что ребенок старается держать себя в руках. НО тут хочу предупредить: для ребенка это очень большая физическая и психическая нагрузка - все время быть хорошим и стараться. Это жизнь в непрерывном режиме подвига, очень тяжелая и энергозатратная

Теперь до меня дошло. Мой в школе еще держится, вроде пока не жалуются (только не внимателен). А как домой как приходит, так с катушек съезжает. Просто невменяемый становится. Любимая фраза: "Мне все пофигу". Уроки с боем. Если с любовью и лаской подходить к урокам, ответ один: "потом", что в переводе - никогда.


Сообщений: 20
Добавлено: 06-01-2008 20:29
Большое спасибо за ответы. Я фенибут |производное ГАМК, то есть естественного медиатора мозга| перепутала с фенкаролом - в этом выражается недостаточность моего внимания. Нет, мы не против лекарств как таковых, да и фенибут |ноотроп| принимали, который имеет гораздо меньше противопоказаний, чем виванс|нейролептик, если не ошибаюсь|. Амфетамины и их производные могут способствовать выработке зависимости от них, это я знаю точно. Возможно, мой сын слышал наш разговор на эту тему.
Да, картина вырисовывается именно такая – почти идиллический мальчик, который иногда может ударить и воинственно не слушаться. Это всего лишь мой взгляд на ребенка. Мой сын требует исключительного отношения к себе и от меня он это давно получил. Я заметила, что в школе у него прекрасные контакты с учителями, которые морально сильны, спокойны и доброжелательны. Я прочла на этом сайте вывод одной мамы о ее ребенке: Он понимает только ласку и похвалу... Это можно сказать и о моем. Просто окружающая жизнь не состоит из ласки и похвалы и встраиваться в нее правильно для нас не всегда просто.
Хотелось бы узнать о мягких общеукрепляющих препаратах. Сыну даю рыбий жир, травяной настой на ночь - ромашка, мята. Делаю массаж ушных раковин и воротниковой зоны.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 06-01-2008 23:21
Мальчик, который может ударить маму, идиллическим считаться уже не может. К сожалению. Это означает только одно: мама не выстроила границы должным образом, а мальчик не умеет себя контролировать. У наших детей это всегда проблема, но нельзя считать ее неисправимой. Ребенок не умеет выражать свой гнев приемлемо - его не научили, как это можно делать, а как нельзя. Научить еще можно.
Посмотрите, мы недавно очень горячо обсуждали эту тему, я давала кучу советов и ссылок, не очень хочу повторяться: мой сын часто бьет меня
Да, совершенно верно: дети с СДВГ очень реагируют на похвалу и мало - на замечания. Но это не значит, что они достойны похвалы всегда. Насчет "исключительного отношения к себе", которое он "от вас давно получил" - совсем не поняла. что значит это "исключительное отношение"? какие-то совершенно неприятные вещи в голове рисуются, уж простите

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 06-01-2008 23:23
Насчет препаратов - большинство детей тусующихся на этом форуме мам принимает или принимали какие-то ноотропы, стимуляторы мозгового кровообращения.
А виванс - это не нейролептик, а психостимулятор, так же, как и риталин. Про зависимость - отдельный большой разговор, сейчас не буду писать, тем более, что уже Рождественская служба по телевизору началась.

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 06-01-2008 23:57
О вивансе есть две статьи на нашем сайте: NRP104, Новое лечение СДВГ - фармацевтические компании "Shire" и "New River Pharmaceuticals" объявили, что Управление по контролю за продуктами и лекарствами США (FDA) одобрило первое и единственное пролекарство - стимулятор Vyvanse.
Психостимуляторы, принимаемые при СДВГ строго по назначению врача, не вызывают ни привыкания, ни зависимости. Их можно принимать с перерывами - например, на выходные, каникулы - и у "пациента" не возникает никаких побочных эффектов (таких, как ломка, к примеру), характерных для приема наркотиков. Мой сын 2,5 года принимал разные виды риталина, последние 1,5 года обходимся без лекарств. Ни привыкание, ни зависимость не наблюдались. То же самое могут сказать и другие мамы (из США и Израиля - хотя их тут немного), дети которых принимают психостимуляторы.


Сообщений: 20
Добавлено: 07-01-2008 04:37
Спасибо всем, буду работать с Вашими ответами.
Глубокоуважаемый администратор Мышь,
Не волнуйтесь, пожалуйста, исключительное отношение выражается в том, что мой сын для меня единственный и неповторимый, как и для любой матери. Думаю, это не должно у Вас вызывать дурных мыслей. По совету психологов я не раз говорила ему об этом, когда он пытался проверить своими методами нашу к нему любовь. В раннем возрасте окружающая его среда несколько раз резко менялась |детский дом, где он оказался в его 1,5 года и около полугода страдал – не ел толком, потом жизнь в нашей семье, потом жизнь в новой языковой среде, где он сначала не понимал ни слова|. Эти факторы тоже внесли вклад в его неповторимость.
В его три года его характеризовали как послушного, смышленного, но с истериками. Если можно, просветите относительно качеств, которые с возрастом не проходят. Импульсивность - из этого ряда?


Сообщений: 104
Добавлено: 07-01-2008 16:25

Хотелось бы узнать о мягких общеукрепляющих препаратах.

Скажите, а Вы не пробовали гомеопатию. Нам гомеопат рекомендовал препарат "Игнация".Говорить о результате еще рано, но вроде бы работает. Пили курсами "Неврохеель", "Нотта" не помогало.


Сообщений: 104
Добавлено: 07-01-2008 16:26

Хотелось бы узнать о мягких общеукрепляющих препаратах.

Скажите, а Вы не пробовали гомеопатию. Нам гомеопат рекомендовал препарат "Игнация".Говорить о результате еще рано, но вроде бы работает. Пили курсами "Неврохеель", "Нотта" не помогало.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-01-2008 20:43
По нашему опыту - с возрастом проходит гиперактивность. Сначала редуцируется до мелких бессмысленных движений - ерзания на стуле, хлопанья дверью стола, постукивания пальцами... потом остается просто склонность к активному образу жизни - много друзей, много людей, много встреч, много занятий...
Дефицит внимания - в нашем случае при нормальных спокойных условиях она способна быть внимательной на протяжении довольно долгого времени. Но - при ограничении времени, при психологическом давлении и вообще стрессе - невнимательность резко усугубляется, она просто перестает думать и понимать. Сейчас вот к сессии надо читать много скучных учебников, ооооо, что это такое - ребенку заставить себя работать...
не уходит - импульсивность. Сначала сделал, потом подумал. Не уходит - когда главный импульс заслоняет все остальное. Если ребенок хорошо сидит с друзьями в компании - то мысль "у, как клево" - вытесняет все остальное: разряжен телефон, полночь, надо позвонить маме, транспорт не ходит, как добираться домой, завтра зачет...
не уходит - неорганизованность и низкий самоконтроль. Нужда во внешнем контроле и напоминаниях все время присутствует, а ведь ей уже через полгода 18


Сообщений: 409
Добавлено: 07-01-2008 22:37
не уходит - неорганизованность и низкий самоконтроль

Чё-то не очень перспектива А сделать что-нибудь можно? Может как-то воспитать эти качества, может тренинги какие-нибудь существуют?


Сообщений: 20
Добавлено: 08-01-2008 05:13
Спасибо за ответы, среди моих близких людей и просто знакомых многовато получается импульсивных и с дефицитом внимания. Да и себя я иногда с подозрением отношу к импульсивным людям. Ребенок вчера уснул, муж шумно хлопал дверью, я побежала и шепотом быстро высказала ему свой взгляд на это. Потом стало очень неловко...


Сообщений: 3571
Добавлено: 09-01-2008 14:32
Меркюри, шепотом--это не импульсивность! :--)) Вот если бы вы заорали громче, чем хлопнула дверь, тогда--да...


Сообщений: 20
Добавлено: 10-01-2008 05:35
Почти месяц мы продержались! Получила сегодня от учительницы письмо о хорошем поведении и успехах сына. А в продленке он ударил|толкнул, как говорит сын|мальчика, его долго отчитывали. Папа как раз пришел его забирать и он на глазах у папы зажал свои уши пальцами, чтобы не слышать директора. За это его завтра в продленке лишат игр с детьми. А потом, возможно, лишат и продленки, тут разговор короткий. Папа от этого в расстройстве, сын сначала с ним ругался, а теперь по своей инициативе моет посуду...


Сообщений: 20
Добавлено: 11-01-2008 07:40
Почти сказка...Побеседовала с директором продленки сегодня, потому как продленка эта последняя в городе, из двух нас уже изгнали раньше. Оказывается, ударил нарочно, к воспитателю не подошел, когда позвали. - А я должен? спрашивает. Так же и у меня спрашивает, когда прошу что-то сделать. Терпеливо - начитавшись писем других мам объясняю, что должен.
Директор, дама, мне сказала, что только она его и держит, что уже давно бы выгнали. Иногда дерется, иногда совершенно не слушается. А в остальном мы его все любим...
Соседские дети, которые принимают мед.препараты, не пользуются продленкой. Их мама не работает. Когда ее теперь 15-летний, на мой взгляд хороший пацан был помладше, он три года не ходил в школу |!|, пользуясь программой "Домашняя школа" и сдавал тесты в конце года. Родители с другими финансовыми возможностями боятся, что ребенка могут выгнать из продленок, а то и из школы. Оставлять дома до 12 лет одного нельзя, страдает работа, ты не можешь оплачивать счета и т.д. Моя коллега увозила гиперактивного сына к маме на полгода, его выгнали из школы.

Консультант-психолог
Сообщений: 94
Добавлено: 04-03-2008 17:26
Многоуважаемая Mercury!
К сожалению, я не ответил оперативно, а сейчас, перечитав всю тему, не могу вычленить из нее вопрос.
Если вопросы еще остались, и остальные участники на них не ответили, пожалуйста, сформулируйте их еще раз.

С уважением.
Олег Заюнчковский, клинический психолог, аспирант кафедры педагогической психологии Московского Психолого-Социального Института.


Сообщений: 1
Добавлено: 04-09-2008 17:42
Уважаемый Олег подскажите пожалуйста как быть. Моему сыну 7 лет. похоже что у него как сдвг только не могу пожаловаться на типерактивность. толком сколько не вожу по врачам ничего не могут определить точно. есть гипаксическая лейкомаляция. в целом проблем несколько. 1. отставание в развитии, так как собрать ребенка в кучу для усваения чего-то крайне тяжело. 2. нарушенный эмоциональный уровень (отсутствие элементарных эмоций привязанности) и 3. невозможность адаптации в соц среде. Он отлично общается со взрослыми, супер общительный ребенок. но в своей среде никак. в 3 года отдала в сад проходили год со слезами его там дразнили потмоу что когда все садились рисовать он вставал и уходил. а когда все гуляли он вообще не понимал как играть с детьми. пробовали в сад в 5 лет примерно такая же история. Я перестала пытаться водить его в садик и не могу пока повести его в школу по тем же причинам. ребенок категорически не готов к коллективу. привлжу на детскую площадку он подбегает к детям хочет выразить какие то эмоции и начинает их обнимать сжимать или толкать или отнимать их игрушки. на объяснения это не твое не реагирует. ролевые игры не понимает. при этом со взрослыми, кторые конечно относятся к нему подругому прекрасно общается и старается сделать себя гвоздем программы. Как быть куда идти чем лечить ребенка и как донести до него что означает общатсья с детьми. Заранее спасибо за ответ

Страницы: << Prev 1 2  новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Консультации психолога Олега Заюнчковского / неуживчивость в детском коллективе

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU