Автор	Сообщение
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 19-05-2006 13:26
	Мамы, кто смотрел вчера вечером "Времечко" (АТВ)? Что вы думаете о позиции ведущих и точке зрения с которой освещалась тема СДВГ? Думаю, видео-архив программы появится вот-вот, смотрите тут: пока только за 17.05.2006 Речь шла о попытке западных фармацевтических компаний завоевать российский рынок, о "модном" и надуманном диагнозе - СДВГ, о сумасшедших мамашах, неизвестно зачем отправляющихся с детьми к психиатрам, о многочисленных случаях самойбийств западных подростков, принимавших риталин и прозак, о случаях совершения этими подростками убийств с применением оружия в школах и дома, а еще - были репортажи из российских психиатрических клиник, куда попадают дети с этим диагнозом при подобном лечении - медикаментозном... Выглядело все устрашающе, замечу. Обсуждение темы меня зацепило, откровенно говоря. Выглядело все очень некомпетентно, не был приглашен специалист (хотя бы один!), который владел бы темой в достаточной степени, чтобы комментировать явление... Прошлись по апрельскому форуму, но особенно напиралось на тот факт, что НЕТ НИКАКОГО СДВГ, просто балуются врачи, запугивая послушных мамаш и вынуждая тратить деньги на "лечение". Возможно, я не слишком внимательно смотрела - мы как раз затеяли игру в слепого кота , так что мне еще как пришлось вертеться, чтобы в приспущенной повязке что-то еще и рассмотреть на экране, ловя при этом свою гиперактивную "мышку"... , но вот-вот появится видео-повтор. Возможно, что видео будет здесь: "Ночной полет" уже появился, ждем "Времечко"... Может быть кто-то смотрел эту программу - что думаете? Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 19-05-2006 13:45
	В России "Времечко" показывают на ТВЦ. Но не в этом дело... Жаль, не видела программу: она у нас в 23.30 начинается - мы уже спать ложимся. Карина, а кто вел программу? Поплавская была? Хорошо бы хоть повтор посмотреть... Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 19-05-2006 13:53
	Была Поплавская, очень даже жізнерадостная, удівлялась, зачем ТАК детей мучают. Потерпите, Iracheba, оні вывешивают, посмотрите, если интересно. Меня и раньше жизнерадостная ирония этого канала временами в тупик ставила, хотя я с интересом смотрела многие их репортажи... Сейчас я просто растерялась - знаете, когда дается нарезка кадров плачущих детей в коридорах психатрической клиники, которых не выпускают домой даже на выходные (и, по предполагающемуся смыслу - пичкают таблетками!!! БЕЗО ВСЯКОЙ ПРИЧИНЫ!!!) - но при этом не объяснясняется ПОЧЕМУ мамы приводят детей к невропатологу, КАК такие дети "сидят" на уроке...? Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 19-05-2006 13:56
	Я почему про нее спросила: она в соседнем доме живет. Ее младший (Никита, 12-13 лет) всё время на улице болтается с местными мальчишками и со своей собакой. У нас с соседкой сложилось впечатление его какой-то безнадзорности... Может, это так называнмое свободное воспитание... У ребенка абсолютно никакого звездного комплекса. Ну, всё это к слову и к проблемам нашего сайти не относится. (А если что, я Поплавской гневное письмо в почтовый ящик подложу! ) Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 19-05-2006 14:01
	Скачала запись программы и только вспомнила, что у меня звук на работает... Вот беда... Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 19-05-2006 14:33
	А где скачали? Не могли бы мне скинуть на angela@lrt.lv Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 19-05-2006 15:00
	Я ненавижу Времячко.Как то несколько лет назад,когда нас вышибли из дет. сада ,я туда дозванилась.Хотела получить поддержку,излила душу,рассказала о проблемах идостижениях ребенка,сказала,что единственный из группы не говорит,а логопедический не берут из за активности.Они тему не подняли,но между собой обсудили прямо в эфире,типа в 3 года не говорит,значит уже все,страшная потология и чем мы поможем,надо сдавать в спец учреждение ,а не в садик пытаться устраиваться.ВОТ КОЗЛЫ.И кто им вообще дал право так говорить,так ведь они просто утверждали это,СПЕЦИ.Видели бы они нас сейчас,мы любого за пояс заткнем. Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 19-05-2006 15:07
	ANGELA, да я вот по ссылке Карины вверху. Кажется, я Вас дезинформировала: я "Ночной полет скачала". Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 19-05-2006 15:09
	МАМА МИШИ - Ой, как неприятно! К ним за поддержкой, а они... Да, людям, не сталкивающимися с проблемами, подобными нашим, нас на понять... Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 19-05-2006 16:07
	(А если что, я Поплавской гневное письмо в почтовый ящик подложу! ) Я сначала нашарила их е-адрес, хотела обратиться с пожеланием избвляться от невладения материалом при подготовке программы, потому что одно дело - высказывать свою точку зрения на основе реальных фактов, другое - просто эмоционально дребезжать в эфире, толком даже не вникнув в суть обсуждения, поверхностно что-то ухватив . Знаете, тоже жду видеоповтора (пока, к сожалению, не выложили) - хочу убедиться, что мне не показалось... Уж больно какой-то знакомый "почерк" был изложения материала, кадры-страшилки с баночками пилюль-убийц , да и сама концепция программы насторожила. С одной стороны - психиатр Драпкин в "Аргументах и фактах" (на прошлой неделе была публикация)пытается озаботить население фактом увеличения детей, "выпадающих за рамки нормы" и имеющих психоневрологические особенности (он дает ошеломительную цифру - 30%!!! детей, т.е. почти каждый третий...), выражает озабоченность тем, что эти дети практически лишены грамотной медицинской помощи в связи с развалом самой системы здравоохранения как таковой, подчеркивает, что и статистика - не ведется, увы - бардак потому что... И выражает обеспокоенность - впереди-то что? А с другой стороны - вот, "Времечко" резвится, мол, в Багдаде все спокойно Кстати, интервью Драпкина на сайте АиФ я не нашла , нашла вот это - близко, да не то... НЕ ТО!!! То называлось как-то "Психиатры бьют тревогу..." Увы, склероз, господа, извиняйте! Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 19-05-2006 16:28
	Писать нужно, только не подкладывать письма в ящики ведущих, а высылать на адрес программы. Я предлагаю: дождаться повтора (кто не видел) и написать письмо в программу от имени нашего форума, и/или каждый желающий может написать свое личное письмо. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 19-05-2006 16:36
	кто хочет прямо сейчас высказаться, вот вам адрес: Форум "Времечка" Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 19-05-2006 17:19
	Я там "писанула" вопрос, заодно оставив наш адресок... Может, в гости к ним пойдем, а - может, они к нам завалят? Вот тут - открыта тема тема о гіперактівності на форуме АТВ, мамы - вперед! Цитировать
elka_palka Сообщений: 763	Добавлено: 19-05-2006 17:43
	Карин, извините, ссылку поправлю ссылка Цитировать
Лак и сын Сообщений: 41	Добавлено: 19-05-2006 17:59
	Я вчера видела эту передачу,тоже пришла в ужас от того что они показывали. А гаша бабушка, которая не хочет понимать наших проблем, сказала, "вот видишь нет такого диагноза, не такой болезни. Он просто жутко невоспитанный." Еще в ужасе, что ребенка из психиатрической больницы нельзя забрать домой - неужели это правда? Вообщем сложилосьвпечатление, что это сделано "на заказ". Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 19-05-2006 18:41
	Карина,молодец! Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 19-05-2006 18:42
	Девочки,наш участковый педиатр считает нет такой болезни,что уж говорить об вообще не имеющим отношение к медицине людям.Тут стала читать карту ребенка,которая в полеклиннике находится,ужаснулась.Написано ,ребенок не получал лечения с 3 лет,последний массаж до года.А ведь я неврологу сказала только,что мы лекарства не пьем.Обьяснила,что массаж 2 раза в год,лфк 2 р.в год,нейропсихолог,игротерапия.Значит если мы не лечимся в их полеклинике,где массаж по20 мин,амы делаем по 45 платно,значит это не считается.Вот так,а вы говорите. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 19-05-2006 18:53
	Что то выпалила на одном дыхании с ошибками в каждом слове.Эмоции переполняют.По их писюлькам выходит я ребенком не занимаюсь.Писала то к чему.Этому Времячко только ссору Ивана Васильевича с Иваном Никифоровичем разбирать,а не поведение наших самых лучших на свете детей.Так же как и нашему неврологу с педиатром,недаром я к ним не ходила за лечением,только по необходимости прививку сделать,да карту в школу оформить. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 20-05-2006 00:05
	Не смотрела. А когда повтор? Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 20-05-2006 00:57
	Видеозапись эфира Про СДВГ - начиная с 23-ой минуты. Это явно сайентологический сюжет. Использованы только сайентологические материалы. "Правозащитник" Софья Доринская, которая высказывается в программе, - президент ГКПЧ в России. Прозак, депрессия, СДВГ, американские школьники-убийцы, психушка - все в одну кучу, в лучших традициях ГКПЧ. Чем непонятнее и страшнее - тем лучше. Вывод, сделанный Игорем Васильковым, потрясающий: "Есть такая категория сумасшедших мамаш, которые над своим чадом трясутся, что-то не так - раз, попадают к врачу, в том числе и к психиатру. Не надо водить их так часто по врачам. Не будет никаких проблем тогда. Со временем все устаканится. Не устаканится - тогда надо вести, если лет к 18 по-прежнему будет гиперактивен, наверное, тогда уже плохо. А вот так вот сразу хватать ребенка и вести его в психиатрическую клинику - ..." Стыд и позор ведущим, которые берут на себя ответственность выставлять такой материал и высказывать подобное мнение в предмете, в котором не имеют ни малейшего понятия. Все таки они не семечки на скамейке щелкают, а транслируются на всю страну. Мамы и папы, не молчите!!! Сайентологи, прикрываясь разными общественными и правозащитными организациями, прикидываясь родителями СДВГ детей, заваливают своими обращениями власти, СМИ, различные организации, известных людей из разных областей (медицина, искусство и т.д.). Мы можем спорить между собой по поводу тех или иных методов лечения, но ведь сайентологи и СМИ, которые идут у них на поводу, отрицают сам факт существования СДВГ и обвиняют в проблемах детей родителей и педагогов. Если мы будем молчать, это означает, что мы согласны с таким подходом к СДВГ, что мы сами виноваты в проблемах детей, что мы действительно - сумасшедшие мамаши. Карина, молодец! Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 20-05-2006 08:19
	Я ненавижу Времячко. Я тоже. Ничего личного. Это развязное поведение ведущих, некомпетентность, работа на "потребу" публики с низкими вкусами... Никогда не смотрю. Поэтому и пропустила. То, что эта передача живет столько лет, говорит об уровне нашего населения. И неудивительно, что этот сюжет прошел именно в такой передаче. Кошмар, конечно. Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 20-05-2006 11:18
	Это явно сайентологический сюжет Это первая мысль, пришедшая в голову по прочтении сообщения Карины! Айда на их форум, выскажемся хорошенько! Ненавижу сайентологов и продажных журналистов. А через печать "Времечко" нельзя протащить, их "уровень" и "компетентность", чтоб им стыдно было на улицу выйти? Цитировать
zoya2006 Сообщений: 749	Добавлено: 20-05-2006 11:46
	Нел! О каком стыде Вы говорите? Прочтите еще раз пост Ненси, передача на потребу публики,а посему,будут говорить о том ,что нравиться. Цитировать
Nanka Сообщений: 78	Добавлено: 20-05-2006 13:17
	Ну и передачка!Ужас какой-то!!!И это 10 отделение!/санаторное/!!! Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 20-05-2006 13:35
	Ну, сегодня повтор программы, наконец, просмотрела - без повязки и внимательно (насколько на работе, сидя в наушниках, так лихо -НАБЕКРЕНЬ и - попутно отвечая на телефонные звонки!!! - вообще можно быть внимательной. Короче, сначала долго смеялась над своим СДВГ - махровым!!! - НАДО ЖЕ ТАК ПУТАТЬ ВСЕ, ЧТО МОЖНО!!! 1) Извини, Irasheba, не было там Поплавской, скорее всего я просто настолько прівыкла к звездным ПРИМЕЛЬКАВШИМСЯ ліцам, что слыша знакомые голоса - всю компашку вижу... Жизнерадостная была - или Наталия Казаченко ? (если она пухленькая каштановолосая) или Алена Бородина. Именно она призывала (в принципе, по делу, отдадим ей должное) - НЕ ЗАЛЕЧИВАТЬ ДЕТЕЙ ТАБЛЕТКАМИ, А ПОДКЛЮЧАТЬ ПСИХОЛОГОВ-ПРОФЕССИОНАЛОВ. 2)Васильков, на мой взгляд, просто откровенно облажался , можно только посочувствовать телекомпании , брякнул с умным и авторитетным видом полную чушь. 3) Жуть как ОЗАДАЧИЛАСЬ - заявленная тема программы (ПОЧЕМУ НАШИ ДЕТИ ПОПАДАЮТ В ПСИХИАТРИЧЕСКИЕ КЛИНИКИ) осталась как бы без ответа, точнее, ответ надо домысливать Ну, в Америке - понятное дело! - они, таблетками напичканные, стреляют и дебоширят, потом на себя руки накладывают... Подтекстом - естественно! - ГАДЫ, ВРАЧИ, ГАДЫ!!! ДОВЕЛИ ДЕТЕЙ НОРМАЛЬНЫХ, ЗАЛЕЧИЛИ... А у нас - увы, во всем виноватыми оказались "сумасшедшие мамаши" и вообще - взрослые, не понимающие, что теперь дети - ПРОСТО ДРУГИЕ Nell.69 - высказалась, остальные - видимо, не поняли куда жать? Мамы, все, кому не нравится быть идиотками, высказывайтесь на их (АТВ) форуме!!! Еще раз показываю дорогу туда ВОТ ТУТ ПИСАТЬ Мне близка позиция участника Al, уж не знаю откуда он взялся, но человек наш , цитирую: СДВГ – синдром дефицита внимания с гиперактивностью. Каждый из вас может вспомнить детей знакомых (а уж незнакомых!) невнимательных к родителям и учителям, неспособных усидеть на месте. «Не может быть столько людей с отклонениями!» - воскликнете Вы. Вот так же ещё совсем недавно говорили про диатез и аллергию, астму, неврозы, онкологию, СПИД. И до сих пор находятся те, кто не верит и насмехается – а потом с крыши… . Вы из их числа? Тогда зачем взваливать на себя груз чужой подлости и, профанируя, освещать с высокой трибуны столь однобоко!? Мне горько осознавать, что одна из немногих передач, где информацию представляли непредвзято симпатичные мне люди, потеряла своё лицо. Задумайтесь, кто вы – люди или человекообразные? От того, как вы решите, зависят судьбы ваши, ваших детей, вашего дела. О вашем решении мы узнаем из ваших передач! Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 20-05-2006 13:54
	Al, уж не знаю откуда он взялся, но человек наш Ал партизан, наверное. Неплохая подрывная акция! Мамы- в атаку! За детей, за СДВГшек! Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 20-05-2006 15:08
	Я не помню,когда последний раз смотрела "Времечко",и наверное ещё долго не буду смотреть.Возмущению нет предела.Хотела высказать своё мнение,не регистрирует ни мой ник ,ни моё имя.Попозже попытаюсь под другим ником зарегистрироваться и высказать своё мнение. Цитировать
Тильда Сообщений: 1	Добавлено: 20-05-2006 18:53
	Спору нет - сюжет сделан безобразно. Ни логики, ни серьезной основы, ни заслуживающих уважения участников. Но "мастерство" журналистов и суть проблемы это все-таки не одно и то же. Я не отрицаю наличия СДВГ как объективной проблемы (тем более, что у самой была такая же ситуация с ребенком), но я категорически против медикаментозного вмешательства при данном диагнозе. За 10 лет изучения этой проблемы я не знаю ни одного случая, когда бы лекартства помогли развить ребенка. Утихомирить - да, погасить - тоже да... но не развить... А и утихомирить и погасить может взрослый, если научится понимать ребенка и направлять его в развитии. Мое твердое убеждение - применение лекарств это капитуляция взрослых перед стремлением ребенка к развитию. Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 20-05-2006 20:38
	Писать нужно, только не подкладывать письма в ящики ведущих, а высылать на адрес программы. СДВГ МАМА, неужели Вы на самом деле подумали, что я на такое способна? Я слишком взрослая тётя для такого А мне так и не удалось посмотреть повтор... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 20-05-2006 21:15
	За 10 лет изучения этой проблемы я не знаю ни одного случая, когда бы лекартства помогли развить ребенка. Утихомирить - да, погасить - тоже да... но не развить... А и утихомирить и погасить может взрослый, если научится понимать ребенка и направлять его в развитии. Мое твердое убеждение - применение лекарств это капитуляция взрослых перед стремлением ребенка к развитию. Тильда! а разве лекарства должны РАЗВИВАТЬ ребенка? разве антибиотики при пневмонии, жаропонижающие при простуде - они как-то влияют на РАЗВИТИЕ ребенка? Лекарства действуют или на причину болезни, или на симптоматику, а развитие-то тут при чем? стремление ребенка к развитию - само по себе, лекарства сами по себе, они помогают (или не помогают, или мешают) регулировать некоторые функции, нужные ребенку для того, чтобы развиваться, разве не так? развиваться ребенку должны помогать родители и учителя, а таблетки (в идеале) устранять препятствия, мешающие это делать. представить себе таблетки, помогающие развиваться, я никак не могу. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 20-05-2006 21:41
	За 10 лет изучения этой проблемы я не знаю ни одного случая, когда бы лекартства помогли развить ребенка. Вы о каких лекарствах? Если о российских - то о них в сюжете "Времечка" речь не шла. Если о психостимуляторах - где и как Вы могли изучать их 10 лет в России? Давайте не будем уводить разговор в сторону и в N-ный раз спорить о лекарствах. Главное - то, что в данной передаче отрицали само существование СДВГ и обвиняли в детских проблемах родителей и психиатров. Цитировать
Медовая с Перцем Сообщений: 953	Добавлено: 20-05-2006 22:05
	Главное - то, что в данной передаче отрицали само существование СДВГ и обвиняли в детских проблемах родителей и психиатров. Да ладно журналюги в передаче, сделанной на публику. Что о них говорить, если даже родные папочки и бабушки считают что мы просто не умеем воспитывать своих детей. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 20-05-2006 22:26
	Когда я училась в 7 классе (а тогда я еще жила в стольном граде Киеве, была отличницей и общественницей), мне дали задание написать работу по истории для участия в районной олимпиаде. Тема: "Эксплуатация детского труда в капстранах". Интернета тогда не было, но найти материалы не составило труда, благо тогдашние газеты и журналы очень подробно и красочно описывали тяжелую жизнь детей в капстранах. Я очень хорошо помню иллюстрацию, которую вклеила в свою работу: тощий ребенок толкает тележку, груженую доверху углем... Моя работа заняла какое-то там место... К чему я вспомнила "дела давно прошедших дней"? А к тому, что такие передачи напоминают мне мою "олимпийскую" работу. К тому, что несмотря на то, что с той поры прошло более 20 лет и "железный занавес" рухнул, некоторые упорно продолжают "судить о крахе Голливуда, не посмотрев ни одного его фильма" (Жванецкий). Разве кто-то из вас забыл, как вы относились к своему ребенку до диагноза? Какое жуткое чувство вины вы испытывали, узнав про диагноз? Чего стоило вам признать СДВГ у ребенка, принять его таким, какой он есть, научиться стоять на его стороне и помогать ему справляться с проблемами? Добиваться необходимой помощи и взаимопонимания у врачей, педагогов?... Разве не появился в вашей жизни просвет, прогресс? И разве можем мы позволить, чтобы кто-то толкал нас и наших детей обратно в мрак? Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 20-05-2006 22:33
	Медовая, а с какой радости родным папочкам и бабушкам признавать СДВГ, если они читают в газете и видят по телеку, что никакого СДВГ нет? Это - не передача на публику, а ЗАКАЗНОЙ СЮЖЕТ, выстроенный по однозначно сайентологическому сценарию, с использованием фрагментов видеоролика ГКПЧ про американских детей (кому интересно, может посмотреть весь ролик на сайте ГКПЧ). Надо требовать, чтобы "Времечко" принесло извинения "сумасшедшим" мамашам и дало опровержение этому сюжету. Цитировать
Медовая с Перцем Сообщений: 953	Добавлено: 20-05-2006 22:58
	Я сейчас посмотрела передачу. Конечно все в кучу. Но это и мои мысли. Я против залечивания лекартвами и тем более лечения в больнице. И именно в 6 больнице. Мы там обследовались поликлинически два года назад. А в этом году в школе сказки рассказывали какие хорошие дети оттуда приходят. Очень советовали отдохнуть на каникулах. И пусть лучше свекровь считает меня бездарной мамашей, чем будет предлагать полечить внучика нейролептиками. Цитировать
Виктория Сообщений: 376	Добавлено: 20-05-2006 23:09
	какой радости родным папочкам и бабушкам признавать СДВГ, если они читают в газете и видят по телеку Да уж, наша бабушка как раз видела... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 20-05-2006 23:23
	Медовая, в том-то и дело, что госпитализацию и лечение нейролептиками должен предлагать врач! а не школа, не бабушка, не телепередача! Мне не нравится эта позиция - "я против залечивания лекарствами и лечения в больнице". Наверное, родители отдали детей в психиатрическую больницу потому, что они им очень сильно надоели? Или потому, что они желают ребенку зла, или им злые тети сказали, что их ребенок гиперактивный и его надо изолировать, а они, дураки, и согласились? Мы же не знаем, что там за дети, как они туда попали, с чем лежат в больнице... Или, может, каждая из нас дает лекарства детям только потому, что не в силах справиться с поведением ребенка? Ну-ка, признавайтесь, сумасшедшие мамашки, кто из вас тут залечивает ребенка лекарствами? Зачем нам-то скатываться на уровень обсуждаемой передачи? Лекарства должны назначаться ПО ДЕЛУ. По конкретным показаниям. С ожидаемым результатом. Кому надо. И госпитализировать надо - кого надо, а не просто так. Я сама недавно отказалась от госпитализации ребенка по поводу пневмонии. Но я вполне допускаю, что могут быть случаи, когда я не отказываться буду, а просить о госпитализации, требовать ее! Медикаментозное лечение и госпитализация - не те темы, где каждый имеет право голоса. И не те темы, где к каждому голосу следует прислушиваться одинаково внимательно. Обывательский здравый смысл и позиция "слышал звон, не знаю, где он, но чувствую необходимость высказаться" абсолютно неуместны в разговоре о лечении вообще, лечении СДВГ в частности и медикаментозном лечении чего бы то ни было тоже. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 20-05-2006 23:41
	Медовая, я считаю, что процеживать эту кучу дерьма не следует. Зритель, не знакомый с предметом, как мы здесь, этого делать не будет. И если даже есть в сюжете мысли, с которыми кто-то здесь согласен, там они, на мой взгляд, гипертрофированы. И это нельзя игнорировать! Я совершенно согласна, что детям с СДВГ нечего делать в психушке. Но разве кто-то на нашем Форуме написал, что его ребенка с СДВГ принудительно лечат в психушке от СДВГ? Кто-нибудь из вас сталкивался с такими случаями? И даже если допустить (что мне кажется вряд ли возможным), что были такие единичные случаи, разве это достаточный повод для возведения их в правило, как это сделано во "Времечке"? Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 21-05-2006 01:00
	Уважаемая Медовая с перцем,Кажется Вы несколько себе противоречите.Вы изъявили желание обследоваться в программе "Здоровье".Ведь кроме обследования,Вам назначат определённое лечение,дабы народ видел результаты.Тогда кто-нибудь тоже может посчитать это залечиванием. Не надо отвлекаться от темы ,которую мы обсуждаем. Мышь,Я думаю,ты сможешь организовать правильный путь требования извинения перед нами.А мы в стороне не останемся. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 21-05-2006 01:04
	Девчонки, не смотрела передачу! Увы! Но очень хочу сказать Пожалуйста! 1. Не надо обо всех журналистах говорить журналюги! 2 Давайте будем мудрее. Не ватаку. А спокойно... правый ничего не доказывает. правый всегда спокоен. 3. Не ругайтес Вы друг с другом!!!! Да что же это такое... Ненавижу...журналюги... в атаку... Еще ату только покричать... А мы сам сейчас на кого похои??? Ах, нас не поняли! Ах, гнас оскорбили!!! Ну, да. Это жизнь. И не факт, что нас на каждом углу понимать будут. Нельзя от посторонних людей ожидать понимания и одобрения - фиг дождемся иак... Девчонки, правда вывезет всегда. Ну , не стоит это того, чтобы все перессорились и впали в панику. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 21-05-2006 08:32
	Ну да, для некоторых бабушек, особенно которые недалекие, такая передача как бальзам на душу: "Что я тебе говорила! Нет никакой болезни! Вот и по телевизору говорят!" На самом деле, человек обычно ищет подтверждение мыслей, к которым и сам склоняется. Не верит в наличие болезней - вот тебе передача, подтверждает. Верит - книги, разные исследования и пр. Тоже подтверждают. Вопрос собственных убеждений. И под них всякий ищет соответствующую базу. Изменить свои убеждения трудно, не всякий может. Нужна готовность к изменению, вообще готовность думать и принимать то, в чем поначалу сомневаешься. Грамотных людей эта передача не переубедит, несомненно. Неграмотных, боюсь, трудно убедить в обратном. "Эти врачи вечно что-нибудь придумают" (это моя свекровь обычно так говорит). Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 21-05-2006 10:46
	Нэнси, ты права. Но есть некоторые "но": Есть сомневающиеся и те, которые выстраивают свои убеждения на том, что видят, слышат и читают. Уменьшение потока лживой информации лишит "неграмотных упрямцев" козырей, а увеличение достоверной информации имеет шанс превратить их по крайней мере в сомневающихся. Мы больше говорим о влиянии подобных передач и публикаций на окружающих нас людей, а подумайте о других родителях таких же детей. Обратятся ли они к врачу обследовать своего ребенка, или, следуя "мудрому совету" ведущего, будут дожидаться совершеннолетия своего чада, тем временем "корректируя" поведение и успеваемость ребенка дисциплинарными методами или пустив все на самотек? Цитировать
Zebra Сообщений: 263	Добавлено: 21-05-2006 11:39
	Передача для непосвещкнных в проблему - спора нет. Дилетантство. Ведущие не понимают вообще, о чем речь.. Но мне кажется , это не повод для нас так бурно реагировать и бежать что-то доказывать всему миру... Сейчас тема СДВГ стала популярной, и естественно, будет еще много публикаций и телерепортажей по этому поводу.. мы не сможем отследить все.. совершенно очевидно, что она будет освещаться с разных точек зрения, как , впрочем и все новое.. Мне кажется, требовать извинений от Времечка - все равно что сражаться с ветряными мельницами.. мы можем высказать свою точку зрения (в той же программе Здоровье), но она все равно с чьей-то не совпадет.. Мамы, имеющие детей с симптомами СДВГ и озабоченные этим, все равно вряд ли будут тупо следовать призывам Времечка, а не озабоченные не последуют и нашим призывам... А бабушки и соседки.. их мнение по большому счету нас не особо волнует... Можете закидать меня волной критики, но я думаю, что наши силы надо направлять в другое русло, а не доказывать дураку, что он дурак... Цитировать
zoya2006 Сообщений: 749	Добавлено: 21-05-2006 12:01
	Ой, совершенно согласна с Зеброй. Цитировать
Медовая с Перцем Сообщений: 953	Добавлено: 21-05-2006 14:08
	Передача для непосвещкнных в проблему - спора нет. Дилетантство. Ведущие не понимают вообще, о чем речь.. К сожалению это так. Ребята решили сделать репортаж, а у них ничего не получилось. Даже на порог больницы не пустили. Вот и пришлось выпутываться. Понятное дело получилось плохо. Но мне кажется и такие репортажи нужны. Даже про детей индиго пусть говорят. Ведь люди вообще ничего не знают. Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 21-05-2006 14:22
	Ну вот и я оставила своё сообщение на форуме программы "Времечко". Зебра,я конечно с тобой согласна.Вряд ли мы сможем что-либо доказать,но высказать своё мнение всё-таки надо.Не думаю ,что они не в курсе существования нашего сайта.И чтобы нас не считали сумасшедшими мамашами,надо бы побольше отзывов оставить на их форуме. Цитировать
Медовая с Перцем Сообщений: 953	Добавлено: 21-05-2006 14:22
	Медовая, в том-то и дело, что госпитализацию и лечение нейролептиками должен предлагать врач! а не школа, не бабушка, не телепередача! Так предлагают и делают это люди совершенно не компетентные. А как это могут делать "профессионалы" я наблюдала в нашей школе. Я это наблюдаю у нашего районного психиатора на приеме. Когда мамочки приводят детишек по направлению из ДЕТСКОГО САДА. Я могу контретно сказать что я против лечения ребенка именно в "Центре психического здоровья детей" - 6 больнице. Потому что она не хочет предоставлять информацию о методах лечения, не хочет пускать публику в свои отделения. И это я увидела в передачи. Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 21-05-2006 14:32
	Медовая с перцем,я вообще отказалась обследовать ,а тем более лечить в 6 ДПНБ.Я не считаю СДВГ психиатрическим заболеванием.Обследоваться и лечиться в 6 ДПНБ никто не имеет право заставить.И считаю,что родители сами виноваты,что их детей доводят в больнице до такого состояния.Мне ,как родителю видней ,нуждается мой ребёнок в помощи психиатра или нет.В конце концов любой нормальный родитель может объективно оценить психическое состояние своего ребёнка.И решить какое лечение или корекция нужна на данный момент его ребёнку. Моего ребёнка тоже направляли из детского сада на обследование в 6 ДПНБ.Но моё материнское сердце и интуиция подсказала,что ему это не надо. Цитировать
SunSet Сообщений: 102	Добавлено: 21-05-2006 16:36
	Посмотрела я эту, так называемую программу. Ещё раз убедилась в правоте того, что практически не смотру русские каналы. Не потому, что я там уже не живу, а потому, что если не идиотское шоу, так очередной сериал или тупая, так называемая, аналитическая программа, которую вот такие именно лже-журналисты и ведут. Придурки. Но, не полинилась и написала им ответ. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 21-05-2006 16:47
	Девочки, строчу с кинофорума! Обещаю вечером, ночью дать ответ Времечку. Мне обидно за журналистику. И я не хочу, чтобы из-за отдельных люей всех называли журналюгами. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 21-05-2006 18:07
	Наконец посмотрела.У меня двоякое чувство.Про Американских детей притягивают за уши.Я считаю слушать надо свое сердце,если нет выхода,надо принимать лекарства,в конце концов,это на благо ребенка,если ему легче учиться,легче жить,а не потому чтобы маме было легче.Я уверена мы все помогаем прежде всего детям.Что касается самого расстройства,судить не им,хоть горшком назови,а не сдвг,проблема есть,и кроме тех,кто с ней сталкнулся,ее не понять.Даже специалист может не увидетьто,что видят родители.А вот про больницу,немного с ними согласна.Ребенка просто,потому что с ним тяжело помещать туда не стоит,должны быть очень веские обстоятельства,например если он опасен для общества.Носудить не могу,я не видела этих детей,и если они там оказались,наверное родители знали,что делали. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 21-05-2006 18:23
	Хочу написать в поддержку мам ,которые выбрали медикаментозный метод лечения.В мире совершается огромное колличество преступлений,сейчас о них говорят на каждом шагу.Наверняка есть знакомые или знакомые знакомых,где произошел из ряда вон выходящий случай,а ведь в России не лечат психотропами и не все,далеко не все являются психически не нормальными,тем немение случаются убийства и самоубийстваюПри чем же сдесь СДВГ и лекарства. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 22-05-2006 02:16
	Я тоже присоединилась к теме, открытой Кариной на форуме "Времечка". Цитировать
elka_palka Сообщений: 763	Добавлено: 22-05-2006 09:04
	Я тоже присоединилась к теме, открытой Кариной на форуме "Времечка". снимаю шляпу перед четкостью выражения мыслей, корректностью и отказа от закидывания банановыми шкурками! Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 22-05-2006 09:13
	И я высказалась. Цитировать
YuYu Сообщений: 406	Добавлено: 22-05-2006 10:39
	девочки! Передачу, к сожалению, не смотрела, но негодование разделяю. Посмотрела посты на форуме "Времечка". На мой взгляд, очень корректно и аргументированно был дан отпор. Вот жалко, что представители канала никак не отреагировали. Цитировать
Klo Сообщений: 29	Добавлено: 22-05-2006 14:44
	Предполагаю, что они и не отреагируют . Хотя можно написать официальное письмо и потребовать опровержения. Теоретически механизм в законе о СМИ расписан. Цитировать
YuYu Сообщений: 406	Добавлено: 22-05-2006 14:55
	Попробовать можно, вот только тянуться это будет долго. Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 23-05-2006 00:04
	Девочки! Только прочитала.Замоталась совсем с этой больницей. Еще ничего не видела,но уже всех вас поддерживаю. Подскажите,еще есть шанс где-то посмотреть или послушать эфир? Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 23-05-2006 00:14
	Люба, здесь можно посмотреть Видеозапись эфира. Сюжет про СДВГ - начиная с 23-ой минуты. Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 23-05-2006 00:31
	Да уж!!! Нет слов. Даже не испытывая любви к "Времечку"(тоже была история,когда они накинулись на директора школы,где Сашка учится),я в шоке. Сюжет совершенно непрофессионален. Все настолько сумбурно,мало того практически весь сюжет не их авторства. Уж не знаю,сайентологи им заплатили или еще кто,но я потрясена. Так уронить собственный имидж! Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 23-05-2006 01:11
	Написала во Времечко. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 23-05-2006 09:37
	Любочка, спасибо, очень хорошо написала.... Честности и смелости пока не хватает у редакции. Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 23-05-2006 10:47
	Люба,прочитала твоё письмо во "Времечко" и слёзы навернулись на глаза.Если уж твоё письмо их не заденет,то ине знаю ,что сказать... Мой ещё мал ,не дорос до этих проблем,у нас ещё всё впереди. Как твой Сашка,передавай ему привет от нас. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 23-05-2006 10:51
	Жасмин! Да все хорошо впереди! Ух, не могу... что ж за пессимисты.... А я удивлюсь, если будет реакция какая-то. Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 23-05-2006 11:07
	Ну не преукрашивать же всё,и так видно.Даже в друзьях только родственники.Мало того что ,свои странности ,и характер непростой.Потому и пишу,что все наши ягодки ещё впереди. С ним то я конечно по другому,с оптимизмом,что всё у него получится,всего добъётся. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 23-05-2006 11:08
	Да мал еще, будут друзья! Цитировать
Синица Сообщений: 117	Добавлено: 23-05-2006 11:43
	Сама передачу не смотрела, увы. Прочитала выши отзывы во "Времечко". Молодцы! Разве ж можно в СМИ говорить о чем не знаешь! А проблема наша общая существует, как ее не назови (СГДВ , Индиго, еще как). Я уверена, что с такими детишками надо заниматься, и делать это надо както не так, как делалось до сих пор. Цитировать
Airish Сообщений: 475	Добавлено: 23-05-2006 11:56
	Я как всегда в полном пролете... Узнаю обо всем важном самой последней. :(( А вот про больницу,немного с ними согласна Любую из наших больниц снять на камеру - ужас получится. Больница, в которой проходит лечение мой сын (два раза в год) называется психо-неврологический диспансер. Одно название повергает в ужас всех моих родственников. А человек, не знакомый с СДВГ, побывав в такой больнице, получит впечатление об издевательстве над детьми. И не потому что там детей врачи залечивают. А потому, что государство создало такие условия. Стационар переполнен - два отделения на площадях одного - подростки, малыши с мамашами и без - на всех два врача, пара медсестер и столько же санитарок - и ощущение полного дурдома. Но на самом деле помощь от стационара вполне реальная - комплекс физиопроцедур, массажа и медикаментов + все обследования, занятия с психологом и логопедом... Очень просто сделать ужастик. Те редкие специалисты, которые знакомы с нашей проблемой не по журнальным вырезкам, обычно работают как раз в таких стационарах. На базе психиатрических лечебниц. Раз нету у СДВГ в нашей стране никакого статуса, значит и больниц специализированных нет. P.S. Пошла на форум Времечка... Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 23-05-2006 12:26
	И я не ударжалась от комментария на форуме "Времечка"... Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 23-05-2006 14:17
	А я какую-то эмоц. лабуду, кажется. написаола.... в ночи... Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 23-05-2006 14:32
	А я какую-то эмоц. лабуду, кажется. написаола.... в ночи... Всё ты правильно написала! Цитировать
Синица Сообщений: 117	Добавлено: 23-05-2006 14:40
	Вот вам и "сумашедшие мамаши"! А ведь "С ума по одиночке сходят. Это только гриппом все вместе болеют". Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 23-05-2006 18:09
	За 10 лет изучения этой проблемы я не знаю ни одного случая, когда бы лекартства помогли развить ребенка Это зависит от того, что понимать под помощью. Помогают ли очки "развить" ребёнка с пониженным зрением? Слуховой аппарат - ребёнка с пониженным слухом? Роль лекарств для детей с СДВГ точно такая же, они временно устраняют либо уменьшают препятствия к развитию. В этом смысле лекарства определённо помогают. Но сами по себе они никого и ничему не учат, учится ребёнок с помощью взрослых. Читают/слушают не очки либо слуховой аппарат, а человек, который ими пользуется. Можно ли это делать без очков/аппарата/лекарств? Можно, но в степени, обратно пропорциональной выраженности проблем. Чем больше они выражены, тем больше усилий и времени будет уходить на борьбу с симптомами и их последствиями, а не на обучение полезным навыкам. Мое твердое убеждение - применение лекарств это капитуляция взрослых перед стремлением ребенка к развитию. Каждый имеет право на своё мнение, равно как и несогласие с чужим. Извините, но эту позицию я не считаю ни правильной, ни полезной. Цитировать
Zebra Сообщений: 263	Добавлено: 23-05-2006 18:54
	Девочки, сильно вы их.. Люба, читая твой пост, у меня текли слезы.. хотя я и не меланхолик.. как про нас с сыном написано. Нашелся даже сочувствующий.. спасибо ему.. а Времечко молчит... У меня на работе недавно был случай - ушедший в запой и не взятый обратно работник склада написал во всевозможные форумы (налоговых инстпекций, форум МВД, и еще каких - то ) , с указанием моей фамилии, адреса и названия фирмы, что такие-то не платят налоги, обманывают государство и мне самое место в тюрьме.. Я неделю не спала.. просматривала форумы и ждала налета... Но компетентные товарищи ничего ему не ответили.. В моем случае это , конечно, прекрасно.. но вывод я сделала один - ОНИ НЕ ЧИТАЮТ ФОРУМОВ. Дай бог, чтобы в случае с Времечком я ошибалась.. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 23-05-2006 23:47
	Именно по этой причине писать не хочу.Уверенна,что не читают. Цитировать
Каприз Сообщений: 659	Добавлено: 24-05-2006 00:26
	Саму программу я не смотрела, но , почитав ваши посты, просто в шоке. Это ж кем надо быть - мало того, что опроблеме не знают и знать не хотят - так и еще оскорблять кого-то??!! Телевидение, елки! Просто слов нет - и так сложно объяснить кому-либо, что это такое - СДВГ, все смотрят круглыми глазами, так и еще такая вот "пропаганда"! А про форум "времечка" - читают - не читают, пусть вот теперь обтекают, ткнули их все же носом! Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 24-05-2006 00:49
	Именно по этой причине писать не хочу.Уверенна,что не читают. Вспомнился анекдот. Один еврей на протяжении несколько лет еженедельно ходил к Стене Плача в Иерусалиме и вкладывал записочку: "Боже, дай мне выиграть в лотерею". Ангел, которые эти записочки передавал Богу, через какое-то время не выдержал и спросил: "Господи, ну почему ты не удовлетворишь просьбу этого человека?" На что Бог ответил: "Да я с радостью! Пусть он хоть разок лотерейный билет купит!" Могу напомнить еще мудрые изречения: "Капля камень точит", "Кто не стучится - тому не открывают"... И еще: то, что мы написали на форуме "Времечка", кто-то все же читает. И если, прочитав наши посты, хоть один человек поменяет свое мнение об СДВГ, если хоть одна мама ребенка с СДВГ не побоится после такого сюжета обратиться к врачам и сможет дать ему необходимую помощь, если хоть один учитель станет относиться с пониманием к детям с СДВГ, - значит, не зря писали. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 24-05-2006 04:21
	Девочки!!! Золотое правило для данной ситуации и для жизни - хотите результата??? Отпустите ожидания. Все, до одного. Даже саму цель отпустите... Просто выскажетесь, если хотите. Ожидание результата НИКОГДА его не дает. С детьми нашими тоже самое.... Хочу, хочу, хочу... А они не соответствуют... Расхотите!!! Наслаждайтесь временем детства детей... И придут ваши долгожданные исполнения чаяний... Цитировать
Синица Сообщений: 117	Добавлено: 24-05-2006 10:03
	Увы,увы,увы...я не смотрела передачу. Но меня свербит странное чувство. Я ощущаю себя, стоящей одной ногой в чистой реке ребёнкиной новой ,неизвестной мне жизни, а другой ногой- на прожитой моим опытом земле. Ваши рассуждения держат меня на земле, а интуиция тянет в воды новой жизни... Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 24-05-2006 19:22
	Синица,что Вы страдаете.На первой странице этой темы СДВГ мама давала ссылку,выделено голубым цветом "Видеозапись эфира".Жмите на неё и посмотрите. Цитировать
Zebra Сообщений: 263	Добавлено: 24-05-2006 23:43
	СДВГ мама, анекдот супер!! А насчет не зря писали - так я и не говорю, что зря.. просто ответа от них ждать не следует и расстраиваться по поводу их неответа.. у них, видимо, свои законы жанра.. Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 25-05-2006 13:09
	У них еще есть рубрика , где зрители предлагают сюжеты. Вот давайте предложим сюжет по опровержению этой их ахинеи. Цитировать

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи