Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>>

Автор	Сообщение
Лягушкина Сообщений: 2671	Добавлено: 18-12-2006 09:29
	Да, вот я хотела еще влезть и добавить... У нас в семье был просто культ института, нам с братом о нем долдонили чуть не с первого класса и додолдонились до того, что два великовозрастных лба со спокойной душой посиживали на шее у родителей (а брат и сейчас посиживает), потому что никто и мысли не допускал, что кроме института есть что-то еще, фразы "если не поступишь (не говоря уж "не захочешь"), можно пойти работать (не говоря уж об "обязан" - хотя на самом деле это так)" - ни разу от родителей мы не слышали. Отец даже о заочке слышать не мог! Только дневное отделение и только в Москве! Собственные мозги заработали у нас поздно и делают это с непривычки с большим трудом... Хотя бывают, конечно, и положительные примеры... Наверное... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 18-12-2006 13:06
	Да не особенно он мне и нужен, этот институт, не могу сказать, что я на нем так уж сильно циклюсь. Если не поступит - для меня никакой катастрофы не будет. Меня, скорее, напрягает вот что: стремительная смена планов и настроений. Вот дитя хочет поработать. Появляется такая возможность, но надо посмотреть, сможет ли она справиться с конкретной комп. программой. Посылаю ссылки - "да нет, что-то не хочется"... Этому ребенку нужно только одно: чтобы ее не грузили. Грузят ее по сравнению с одноклассниками - по минимуму, в щадящем режиме: 2 раза в неделю курсы по предметам, которые ей нравятся (или, по крайней мере, не напрягают). Институт выбирали вместе - перебрали несколько других возможностей, решили, что этот лучше. Вроде бы и институт нравится. Я-то не возражаю и против колледжа (в колледж сама не хочет), и против воспитательницы (хочет воспитательницей - пусть идет; нет, неохота). Фигня не в том, что она не соглашается с выбором. Фигня, скорее, в том, что человек не хочет решать. Не чувствует себя готовым. И я ее понимаю: конец года надвигается как ужас-ужас, там одни экзамены, в теории другие экзамены, резкая смена жизни, пока непонятно, на что... А ей просто не хочется - ТУДА. Выбирать не хочется, решать не хочется, нет моральной готовности вообще как-то решать, что делать в будущем. Мне иногда кажется, что она с удовольствием осталась бы в 11 классе на второй год. "что же вы остались, чудаки остались, или вам не хочется с нами в юность плыть". Мне кажется, суть проблемы не в том, что мама навязывает институт как единственный выбор (поверьте на слово: не навязываю) - а в том, что чадо именно что не хочет, не ощущает готовности плыть дальше, хотело бы зацепиться еще ненадолго в уюте детской. Нэнси, кто заставляет? Система, которая 16-летнего цыпленка выпускает в большой мир и хочет от него взрослого сознательного самоопределения. Насчет секретарши только я возражаю. Во-первых, потому, что сама имею секретарскую специальность по УПК, во-вторых, очень хорошо знакома со спецификой этой работы. Нормальная секретарская должность требует прежде всего организованности. Допустим, через месяц мое чадо увольняется само или (как я наблюдала не раз) увольняется начальником, с треском. Ну и? Я сижу и наблюдаю, где и как дитя ищет новую работу? Честно: я не знаю, как трудоустраивают 17-летних девочек без опыта работы и специальных познаний в какой бы то ни было области. И у меня есть тайное чувство, что дитя будет на меня жалобно смотреть - мам, помоги... Мне как, грозно перекусить пуповину и сказать: сама плавай? с иностранным - на мой вкус так себе, но на общем фоне отчасти ничего. Мож, и турбизнес... Ладно, попытаюсь пошуршать с козявкой... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 18-12-2006 13:16
	А еще меня напрягает то, что любая ее смена решений требует от меня огромных усилий - опять что-то искать, подбирать варианты, искать вакансии, оплачивать какие-то курсы, каких-то репетиторов... потому что сама она вяло шевельнет мизинцем и скажет "ой, что-то не хочу"... да ну... я лучше в институт... Я понимаю, что тут уже какое-то дежавю возникает, некая перекличка с темой Хоупфул... ну что, шоковую терапию советуете? вообще на фиг отстраниться отсюдова? Цитировать
нервная фиалка Сообщений: 1739	Добавлено: 18-12-2006 13:23
	А еще меня напрягает то, что любая ее смена решений требует от меня огромных усилий - опять что-то искать, подбирать варианты, искать вакансии, оплачивать какие-то курсы, каких-то репетиторов... потому что сама она вяло шевельнет мизинцем и скажет "ой, что-то не хочу"... да ну... я лучше в институт... Я понимаю, что тут уже какое-то дежавю возникает, некая перекличка с темой Хоупфул... ну что, шоковую терапию советуете? вообще на фиг отстраниться отсюдова? Мышь! Прямо ругаться хочется..."Легко давать советы другим,но не себе" Коалы,расцепляйтесь с детенышами;проблемы Хоупфул-кто был главный советчик,все понимал и знал? А как своего дитенка касается Слышала ведь на конференции-подросток с сдвг не уверен в себе,не может работать самостоятельно и не может принять решения...Тащить их придется по жизни долго.Однако,золотая середина должна быть. Цитировать
нервная фиалка Сообщений: 1739	Добавлено: 18-12-2006 13:30
	2 пути есть...Блииинннн,еще бы из сети не вылетать... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 18-12-2006 13:44
	Вот, я образно поясню, в чем дело. Вот человечек плывет в лодочке. Сам плывет, но ему с берега помогают советом и перебрасывают всякую полезность. Впереди - водопад. Преодолеть его можно: взять парашют и взлететь, взять трос и выпрыгнуть в сторону, взять надувные пузыри, преодолеть и выплыть. В любом случае, надо решить, что делать и к этом подготовиться. Решили взлетать с парашютом, запаслись парашютом, осваиваем технику... Тут парашют бросают за борт: что-то я передумал... Но и трос не берут, и пузырей не надувают, а продолжают приближаться к водопаду и мечтать о том, чтобы его не было. Водопад - катастрофичное слишком сравнение, конечно, другого просто не придумалось. Вот здесь найти правильный баланс между поддержкой и опекой для меня очень трудно, самостоятельных способностей ребенка я не чувствую, а метод проб и ошибок мне не кажется очень правильным, ибо он для ребенка, может, и хорош, а для меня очень нерво- и деньгозатратен :( Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 18-12-2006 14:08
	Скажу честно, я сама накануне окончания школы жутко паниковала: чего, куда, а я никогда еще... не хочу-у-у-у!!! Примерно такое же состояние было и перед окончанием института. Куда? Работать? Где? Не знаю ка-а-ак!... Разговаривали с подружками: у всех примерно то же самое. Поторкались. Устроились все. Лучше... хуже... Никто не ночует под забором. Начали ориентироваться. Это нужно начать. Попробовать. Заранее никто не знает, что точно нужно делать. Кроме нас, родителей. Ну так мы же там уже были... Конечно, страшно. Там - что-то неизвестное. Да еще и мама паникует. Мышь, может оставить ее пока наедине с мыслями? Месяц, другой... Здоровые (психически) детки сами не терпят пустоты. Вот будет аттестат на руках, думаешь, она не начнет сучить лапами? Пусть еще нет осознанного выбора, но с чего-то придется начинать. Мне кажется, ты впереди нее идешь с готовыми решениями. Чего ты боишься? Скажи сама себе, что будет в случае реализации худших из твоих страхов? Что никогда ничего не решит? Будет сидеть на папе с мамой? Но это не может продолжаться долго. Или - она серьезно нездорова (что-то непохоже) С тем же водопадом. Ты предусмотришь десяток возможностей. А ребенку все равно из них выбирать трудно. Это... или это?.. А что лучше?... А я не знаю-ю-ю, оставьте меня в покое!!! И вот, когда водопад перед носом, думаешь, она рухнет? Она инстинктивно схватится за первую же возможность! Вполне возможно, что когда кончатся выпускные, дитя само - ноги в руки - и пойдет по одной из намеченных программ... А если тебе не принципиально - какой, то зачем нервничать заранее? Фиалка, кстати... Мы писали, мы писали... Один раз письмо вернулось. Не доходит, что ли?.. Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 18-12-2006 14:15
	,но,химия самый легкий предмет МАААААМАААА!!!!! Давайте в офф-топе устроим перекличку - кто подпишется под тем, что химия самый легкий предмет??? Или у нас учебники совсем дурацкие, либо я дура непролазная - но из всех школьных предметов имхо этот самый сложный Цитировать
нервная фиалка Сообщений: 1739	Добавлено: 18-12-2006 14:16
	Фиалка, кстати... Мы писали, мы писали... Один раз письмо вернулось. Не доходит, что ли?.. О-па!Последнее время ничего не получала,хотя жду...А чтобы вернулось-впервые о таком слышу! Усли не трудно,скиньте еще раз.В профиле есть еще ящик... Мышуня!если хочешь-звони,я не могу много писАть Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 18-12-2006 14:17
	Нэнси, мой худший страх - именно нежелание выбирать и лежание на диване в полной самонеопределенности, на шее у папы с мамой. А еще я боюсь - в силу ее слабой (или слабой, как я ее оцениваю: у меня, кажется, тут очень жесткие требования) подготовленности чисто с академической стороны - что когда она в последний момент начнет сучить лапами - то ее ждет оглушительный провал, вследствие которого она просто оные лапы сложит и сядет в углу плакать и сморкаться, а кому с последствиями разбираться? Если бы я в 9 классе за три месяца не начала для нее отстраивать программу подготовки к экзаменам, а понадеялась на сучение лапами в последний момент - все было бы куда хуже. А тут - она действительно честно, упорно пахала в рамках заданной структуры - и результат был оч. хороший. А если предпочесть хаос, то и будет хаос. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 18-12-2006 14:21
	Фиалка, буду пытаться. Вернулось - это какая-то программка сообщила, что письмо не дошло. А потом - вообще ничего не сообщалось. Если не выйдет - то до вечера, мужа напрягу, а то я не то что чайник... в общем, аж самой противно. Самые сложные предметы - химия и история!!! Ну, физика еще... Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 18-12-2006 14:26
	Мышь! Прямо ругаться хочется..."Легко давать советы другим,но не себе" Коалы,расцепляйтесь с детенышами;проблемы Хоупфул-кто был главный советчик,все понимал и знал? А как своего дитенка касается Слышала ведь на конференции-подросток с сдвг не уверен в себе,не может работать самостоятельно и не может принять решения...Тащить их придется по жизни долго.Однако,золотая середина должна быть. Слухайте, читаю я вас, читаю, и волоски мои редкие дыбом встают! Кто мне велел от ребенка отстать? Ну я отстала. Перевела на индивидуалку - он там самозабвенно дуру валяет, видимо, думает экзамены так проскочит. Что дальше - ни он, ни я не представляем. То ли в колледж, то ли в экстернат. Никто об этом не задумывается Пытаемся найти радости в повседневности Ребенок однозначно хочет работать. И еще, как отдаленная перспектива, хочет иметь профессию, связанную с кино. Но ни одного шага вперед он не делает Это я Мышь, к чему? К тому, что следование советам проблему не разрешает. Имхо вы с мышовной должны сами решать и приходить к консенсусу. А может быть, договориться с кем-нибудь из детских психологов, чтобы чадо посидело со спецом во время занятий с детишками? Погрузилась тссать ? И решила бы уже для себя уже! Чего время зря терять? Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 18-12-2006 14:36
	когда она в последний момент начнет сучить лапами - то ее ждет оглушительный провал, вследствие которого она просто оные лапы сложит и сядет в углу плакать и сморкаться, а кому с последствиями разбираться? А если предпочесть хаос, то и будет хаос. Но это уже собственный болезненный опыт и отправная точка для следующий усилий. Это - действенная обратная связь. Чего мне не хватает? Что нужно предпринять? И плакать и сморкаться она не будет всю дальнейшую жизнь. Рано или поздно придется с дивана встать, слезы утереть и думать (самой!), а что же дальше? С последствиями разбираться ей - а кому же еще? Все карьеру делают - а она на диване лежит? И она, думаешь, этим удовлетворится? Если да, и так пройдет несколько месяцев - тогда смело к психиатру! Ты же все равно не сможешь упреждать все ее провалы. Она тебя ждет, поскольку знает, что ты придешь и волшебным образом выручишь. И не начнет никогда этого делать сама - всегда рядом мама с носовым платком и набором готовых решений. Пока человек не получит облом, он ведь ничего сам делать и не начнет. В 9-ом классе - хорошо, но это же нельзя применять в течение всей жизни как единственно возможный сценарий! ...Я, наверное, тоже чисто теоретически все советую. Я сама не знаю, как мое сокровище куда будет готовиться... Но, с другой стороны, на конкурс - пашет. Я до последней недели не знала, что за конкурс, куда?.. А вот учеба... в трояках весь, как в грязи. Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 18-12-2006 15:18
	А вот учеба... в трояках весь, как в грязи. Счастливая ты, Нэнси, ттт Я бы вот как троякам бы радовалась Цитировать
нервная фиалка Сообщений: 1739	Добавлено: 18-12-2006 17:26
	когда она в последний момент начнет сучить лапами - то ее ждет оглушительный провал, вследствие которого она просто оные лапы сложит и сядет в углу плакать и сморкаться, а кому с последствиями разбираться? С последствиями разбираться ей - а кому же еще? вот точно это и хотела написать.Пусть сама разбирается,а то так и будешь за нее жить... 2 пути:исходя из знаний о ребенке принимаешь решение-поступать будет,куда решила раньше.Быстро меняются планы-можа,от неуверенности в себе.Не поступит-будете думать дальше.И не 2-3 работы на выбор,а одна.А вот когда не покатит,можно решать самой по-другому.Второе-оставить в покое,пусть пробует.в том числе и секретарь.Уж найдете что-нибудь.Главное-не делать (и не желать) за нее,перечитай посты для Хоупфул Девочка а полной семье,в москве не пропадет... Цитировать
нервная фиалка Сообщений: 1739	Добавлено: 18-12-2006 17:33
	А вот учеба... в трояках весь, как в грязи. Счастливая ты, Нэнси, ттт Я бы вот как троякам бы радовалась ничего трояки не решают,и когда ты поймешь?Мой принес 5 по черчению.На листе кривые буквы явно его почерком и красивый чертеж явно не его.Другой учитель на вопрос:как мой? пожал плечами:выкручивается.Но психолог советовал пока хвалить даже за это-формировать мотивацию.И что?знаний-ноль,да еще врать и ловчить приучится.И что это решает-социализация,инст-т?Оценки без знаний ничего не стОят,так что 3-ки в твоей проблеме ничего не изменят,все равно придется делать то же самое,что делаешь сейчас Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 18-12-2006 18:04
	Фиалка! Да я не хочу трояков)) Я хочу хотя бы минимальных знаний ну хоть на трояк Полное нежелание думать Маленькая Мышь хоть куда-то двигается, а мое чудо законсервировало свои мозги на уровне 6 класса Я не хочу каких-то офигенных знаний, все равно их не будет, и я уже с этим смирилась - вы ж меня учили не парить себе этим мозг. Но так и он свои лапищи сложил и ничего не делает!!!!! НИЧЕГО! Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 18-12-2006 18:53
	Но это уже собственный болезненный опыт и отправная точка для следующий усилий. Это - действенная обратная связь. Чего мне не хватает? Что нужно предпринять? И плакать и сморкаться она не будет всю дальнейшую жизнь. Для того, чтобы опыт был превращён в обратную связь, нужно уметь его правильно воспринять, структурировать, сделать выводы. Если этих умений нет (а у многих детей с СДВГ способность к структурированию слаба вплоть до полного отсутствия), будет именно нескончаемый плач и сморкание с последующим отупением и отказом от каких-либо действий.Learned helplessness - препоганая штука, избавиться очень сложно Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 18-12-2006 20:19
	Мдя... learned helplessness... ужас-ужас... Хоупфул, а в личной-то жизни у вас хоть как-то полегчало? потеплело? Вообще смешная ситуация, при которой мать стоит и смотрит ребенку в рот: ты чего-нить захоти, а мы всемерно поможем... а дитя стоит, чешет репку и не может ничего захотеть... Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 18-12-2006 20:52
	Эх, удочерил бы меня кто-нибудь из вас, я бы даже на старости лет(моей) ваши надежды оправдала! Какие же здесь все МАМЫ. И как повезло именно нашим детям. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи