Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Автор	Сообщение
LiLena Сообщений: 5	Добавлено: 17-05-2008 15:41
	Девочки,подскажите пожалуйста, кто принимал риталин? Помогает ли это реально или только на время? Не будет ли после его отмены хуже? Я тут почитала о нем в инете - ужас что пишут! Пишут, что родители сажают детей на наркотик, передозировка которого приводит к остановке сердца и т.д. Мне и хочется и колется. Ни один врач нам его не прописывал, говорят, он вообще у нас запрещен. Где его тогда покупать? Цитировать
anya Сообщений: 525	Добавлено: 17-05-2008 16:36
	ЛиЛена, данный препарат в России не продается. Поэтому ни один врач в РФ вам его не выпишет. Вокруг Риталина существует множество спекуляций, распространяемых религиозными сектами, так что нельзя принимать на веру все, что пишут о нем в интернете. Передозировка любого лекарства может привести к смерти. Если интересуетесь, в разделе "ОБЯЗАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ" есть "КАТАЛОГ ТЕМ ФОРУМА", подраздел "Лекарства", а в нем - несколько тем про риталин. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 17-05-2008 18:38
	LiLena, вам Аня уже все толково ответила. В самом деле - риталин вам не грозит ни при какой погоде, а страшилок в интернете сайентологи понавешали, он для них удобный повод обрушиться на психиатрию вообще. что касается внезапных смертей. Риталин, как и другие стимуляторы, приводит к незначительному повышению кровяного давления. Поэтому он противопоказан детям с сердечно-сосудистыми патологиями. В большинстве случаев внезапной смерти у детей у взрослых или была невыявленная сердечная патология, или риталин принимали вместе с алкоголем (студенты), или с другими препаратами, или не было возможности провести вскрытие - так что толком, кажется, даже ни в одном случае не доказали, что причина смерти - риталин. Где-то на сайте fda.gov есть полные материалы слушания дела по риталину и другим стимуляторам, но под рукой ссылки нет. Если читаете по-английски - легко найдете. В принципе, внезапные смерти у детей с сердечно-сосудистой патологией бывают и без риталина (посмотрите, сколько в русском интернете всякого "школьник умер от сердечного приступа на контрольной", "школьник пробежал кросс и умер", "школьник умер на уроке физкультуры" - в основном это сердечники). Сердечникам риталин противопоказан, им вообще его нельзя назначать. Если назначают - кто его знает, повышение давления сработало или само по себе. Если с точки зрения статистики - процент внезапных смертей у детей и взрослых, принимавших риталин, в целом не выше, чем процент внезапных смертей у детей и взрослых, не принимавших риталин. То есть с точки зрения мед. статистики - неверно и бездоказательно утверждать, что риталин приводит к смерти. С точки зрения человеческой - ну конечно, хочется переосторожничать. Но вы вообще зря волнуетесь, потому что россиянам риталин в обозримом будущем вообще не грозит, мне кажется :) уж очень хорошо против него пугают :) Цитировать
LiLena Сообщений: 5	Добавлено: 25-05-2008 22:13
	Аня и Мышь,спасибо за обстоятельный ответ.Хорошо, когда есть с кем посоветоваться. Цитировать
Меламори Сообщений: 670	Добавлено: 26-05-2008 14:16
	Но вы вообще зря волнуетесь, потому что россиянам риталин в обозримом будущем вообще не грозит, мне кажется :) уж очень хорошо против него пугают :) Вот и хорошо... Я мозгами понимаю что так как его прописывают в нем нет ничего страшного. Но вот ведь это препарат так сказать мгновенного д-я в отличие от ноотропов и возможно предполагает пожизненное применение. ИМХО Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-05-2008 15:45
	В пожизненном применении тоже ничего особенного нет. Мне, например, всю оставшуюся жизнь надо таблетки для щитовидки пить. Надо - значит придется. Главное - чтобы плюсы от применения лекарства перевешивали минусы побочных эффектов. У риталина - я их из краткосрочных никаких не заметила. Про долгосрочные - приходится доверять врачам и исследованиям. Утешает, что лекарство на рынке уже долго, а в заговор врачей и фармакологов на государственном уровне я не верю. Цитировать
Меламори Сообщений: 670	Добавлено: 26-05-2008 16:47
	В пожизненном применении тоже ничего особенного нет. Полностью согласна ... НО смотря какие лек-ва... все-таки нервная система... ну,ладно. это мое мнение. и я всегда рада узнать другие. Ноотропы со своим механизмом д-я больше доверия у меня вызывают. Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-05-2008 17:16
	Это я тоже понимаю А мне уже в доме скоро часы не понадобятся - можно сразу сказать который час по поведению сына. Как действие таблетки закончилось - снова у нас человека изнутри раздирает. Но сын уже сам сечет разницу в поведении между "до" и "после". Поэтому, надеюсь, что он сможет в будущем себя и без таблеток контролировать Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-05-2008 17:20
	А спрошу-ка я нашего врача тоже про ноотропы. Интересно, что скажет. У нас пациент должен врача сам обо всем спрашивать и во всем разбираться, тогда с тобой альтернативу обсудят. Цитировать
Меламори Сообщений: 670	Добавлено: 26-05-2008 17:48
	Вот почему я все-таки отдаю предпочтение ноотропам (из ответа психиатра о ноотропах и сиптоматических препаратах - к ним можно отнести Риталин и Страттеру) Тут все очень просто и логично: назначая ноотропы, мы лечим этиопатогенетически (т.е. воздействуем на причину и патологические механизмы развития болезни). Назначая симптоматические препараты (СП), мы лечим симптоматически - временно устраняем проявления болезни. Эти препараты предполагают пожизненный прием... ноотропы - длительный. После отмены СП через пять лет приема симптомы скорее всего вернутся - после пятилетнего приема ноотропов - очень часто достигается стойкий эффект. Зато сиюминутный эффект от СП, разумеется, заметнее. А что лучше - решать родителям. Вопрос но ведь на фоне СП у ребенка может закрепиться модель "хорошего поведения" - если так можно выразиться - в школе у него будет хорошая успеваемость и т.д. И уже без СП на ноотропах и самоконтроле ребенок будет пытаться добиться прежних результатов. Может я не очень понятно выразилась но я хотела спросить - как Вы относитесь к тому что ребенок в течение 1-2лет пьет СП ("зарабатывает" себе хорошую репутацию) а потом переходит на ноотропы? Ответ Я к этому отношусь как к упущенным одному-двум годам. С каждым годом восстановительные процессы идут все хуже. А насчет "модели хорошего поведения" - нелепость. Это же не дурная привычка, которую можно научиться контролировать. Если бы все так было просто, то мы лечили бы таких детей исключительно психотерапией... Как лечим порой упорно грызущих карандаши... Представьте, что человек сломал ногу... мы ему раз обезболиваюшего, два, три - у него возникнет привычка (простите, выражусь умнее - модель поведения) ходить на сломанной ноге? Нет. Хорошо, если до больницы доковыляет. Вот именно поэтому я так настороженно отношусь к СП - хотя ,безксловно, на форуме есть родители чьи дети на фоне СП добились хороших результатов , а потом перешли на ноотропы (по-моему перешли . надо уточнить) Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 26-05-2008 18:06
	меламори, такого богатства выбора, чтоб тебе прям и ноотропы, и симптоматические препараты, у нас в стране не было. И за рубежом, по-моему, тоже. Швейцарский проф. Штайнхаузен, когда его спросили на форуме по СДВГ о применении ноотропов за рубежом, ответил: в 50-е годы проводили несколько исследований влияния ноотропов на дислексию, что ли. Никакого эффекта не нашли, исследования свернули как неперспективные, там этот класс препаратов и не исследован, и почти не применяется. Российские публикации по теме - долгое время были отделены железным занавесом, те, что пробивались - были выполнены не по принятым там стандартам доказательной медицины. Вообще все, что делается в медицине стран, не входящих в число развитых капстран, у них не вызывает доверия. Я в том смысле, что - на западе шли своим путем, у нас своим, получились два разных подхода к лечению. Наш врач, естественно, убедительно доказывает преимущество нашего. Их врачи так же убедительно доказывают преимущество их подхода. Истина обычно находится... кто ее знает, где она находится. Это я к тому, что найти мам, которые от СП плавно сошли на ноотропы, вряд ли удастся в большом количестве. Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-05-2008 19:04
	Ну вот я и спрошу Раньше-то мы все приемное время (полтора часа) в основном на ребенка жаловались, а теперь с форумской помощью выкарабкались,можно и о другом поговорить. Прием только в августе, но будет время подготовиться по теме. А наш врач еще гомеопатией СДВГ лечит, тоже интересно будет обсудить. Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 27-05-2008 16:48
	А насчет "модели хорошего поведения" - нелепость. Не совсем понятно, откуда ответ-цитата, но это не "нелепость", а реальность. Представьте, что человек сломал ногу Сравнение хромает. СДВГ не некая разовая острая проблема, требующая обезболивающего и похода в больницу. Логичнее сравнивать с близорукостью, требующей очков, или диабетом, при котором приходится принимать инсулин. И в том, и в другом случае бывают разные варианты; для некоторых очки и инсулин пожизненны, для других есть варианты лечения, позволяющие отказаться от очков и иньекций. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 28-05-2008 18:43
	ответ-цитата - из консультаций психиатра Пережогина, насколько я понимаю. Цитировать
Меламори Сообщений: 670	Добавлено: 29-05-2008 14:31
	ответ-цитата - из консультаций психиатра Пережогина, насколько я понимаю. ага. Про перелом ноги я тоже не очень поняла. И с его ответом по поводу "модели хорошего поведения" не совсем согласна. Почему у ребенка не может выработаться условный рефлекс на хорошее поведение???? И он сам будет стараться себя контролироваться , принимая уже ноотропы? Согласна с его первым ответом по поводу механизмов д-я. Все-таки западная медицина нацелена на получение мгновенного результата - где-то я про это уже читала. Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 29-05-2008 17:42
	Все-таки западная медицина нацелена на получение мгновенного результата - где-то я про это уже читала. Тут важен переход количества в качество: ежедневное повторение реальных "мгновенных результатов" + нацеленное обучение дают возможность сфориморовать новые модели поведения и закрепить их. А вот обещание результатов после пятилетнего приёма ноотропов у меня лично вызывает ассоциации с известным "или ишак, или шах, или я". YMMV. Цитировать
МУ (NRoudkovskaia) Сообщений: 104	Добавлено: 31-05-2008 06:36
	обещание результатов после пятилетнего приёма ноотропов Подтверждаю на своем опыте. Именно такого плана обещания врачи и дают, разве что количество лет варьируется. Нам буквально говорили, что если регулярно принимать концерту, то к 12 годам у ребенка должны полностью исчезнуть симптомы ADHD. О каких-либо дополнительных мерах коррекции поведения или закрепления хорошего результата речи не шло. Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 31-05-2008 09:58
	обещание результатов после пятилетнего приёма ноотропов Подтверждаю на своем опыте...если регулярно принимать концерту МУ, что-то я ваш пост не поняла. Концерта - не ноотроп, а психостимулятор. А выше речь шла о том, что результаты были обещаны после пятилетнего приема ноотропов. Нам как раз никто после применения концерты изчезновения симптомов не обещал. Наоборот, сказали, что возможно придется принимать всю жизнь (по желанию, конечно). Во взрослом возрасте, правда, не концерту - у нас ее только детям выписывают, но что-нибудь подобное. А можно и отменить в любой момент - если сын справится со своей импульсивностью и невнимательностью. Но у нас самоконтроль пока только формируется. Посмотрим - я бы тоже охотно без лекарств обошлась, но в данный момент плюсы перевешивают минусы. Цитировать
Меламори Сообщений: 670	Добавлено: 31-05-2008 17:20
	Нам буквально говорили, что если регулярно принимать концерту, то к 12 годам у ребенка должны полностью исчезнуть симптомы ADHD и можно вообще не пить? Цитировать
Меламори Сообщений: 670	Добавлено: 31-05-2008 17:23
	О каких-либо дополнительных мерах коррекции поведения или закрепления хорошего результата речи не шло. т.е. речь идет фактически только о медикаментозном лечении? в киге Чутко на писано , что прежде всего используются методы педагогической и психологической коррекции. А уж если они не помогают , то тогда ноотропы подключают. У Заваденко не помню что написано. Цитировать

Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи