Страницы: 1 2 Next>>

Автор	Сообщение
irusik Сообщений: 2	Добавлено: 13-10-2005 17:12
	Решила почитать что такое риталин и наткнулась на такое описсание этого лекарства : http://www.nobf.ru/narkotiki/metilfenidat.html Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 13-10-2005 19:02
	Здравствуйте, irusik! Риталин, принимаемый строго по предписанию врача, наркотиком не является. Разница между риталином и наркотиком в способе применения (через рот, растирание в порошок и вдыхание и т.д.) и в дозе. Более подробное объяснение есть в теме риталин, можете также почитать статьи на нашем сайте - в рубрике Методы лечения и подходы к СДВГ. Цитировать
irusik Сообщений: 2	Добавлено: 13-10-2005 20:54
	А его вообще возможно преобрести, даже если по предписанию врача. В РОССИИ есть ли такая практика? Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 13-10-2005 22:03
	Irusik, насколько я знаю, в России стимулянты в лечении СДВГ не используются. Где-то на форуме я встречала информацию, что кто-то привозил из Германии. Поскольку мы живем в США, а на лето приезжаем в Россию, мой ребенок успел попробовать и стимулянтов, и Российских лекарств. Хочу Вам сказать, что если ситуация с поведением и учебой ребенка не критическая, лучше лечиться тем, что назначит квалифицированный русский невропатолог, т.к. у стимулянтов много побочных эффектов, и действуют они только пока их пьешь. Если ребенок еще не ходит в школу - тем более! - лечите, а не стимулируйте Риталином. Считается, что старший дошкольный возраст - самое лучшее время для помощи мозгу в компенсации СДВГ. Если ситуация аховая - стимулянты могут быть спасением для всех, - ребенка, мамы, учителей. Но побочные эффекты не замедлят появиться. Проверено на собственной шкуре. Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 13-10-2005 22:18
	Вот список стимулянтов, применяемых в лечении СДВГ (Риталин далеко не единственный!): Торговое название – действ. вещество – с какого возраста Аддерол (Adderall) - amphetamine – с 3 лет Кончерта (Concerta) - methylphenidate (продленного действия) - с 6 лет Сайлерт(Cylert*) - pemoline - с 6 лет Декседрин (Dexedrine) - dextroamphetamine - с 3 лет Декстростат(Dextrostat) - dextroamphetamine - с 3 лет Фокалин (Focalin) dexmethylphenidate - с 6 лет Метадат ER (Metadate ER) - methylphenidate (еxtended release) - с 6 лет Метадат CD (Metadate CD) - methylphenidate (extended release) - с 6 лет Риталин (Ritalin) - methylphenidate - с 6 лет Риталин SR (Ritalin SR) - methylphenidate(extended release) – с 6 лет Риталин LA (Ritalin LA) - methylphenidate - (long acting) с 6 лет Страттера (Strattera) –atomoxetine- новый препарат, не стимулянт. Из статьи: http://www.nimh.nih.gov/publicat/adhd.cfm#treat (на английском) Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 13-10-2005 22:55
	Таня, откуда информация, что СДВГ лечится/компенсируется? Насколько мне известно, гиперактивность (если была) с возрастом уменьшается, но дефицит внимания может остаться и в зрелом возрасте. Пока что никто не знает на 100% истинных причин возникновения СДВГ и нет метода, избавляющего от СДВГ. У психостимуляторов есть побочные эффекты. Конкретно у риталина: головная боль, боль в животе, потеря аппетита, сна (поэтому не рекомендуют принимать риталин на пустой желудок и ближе к вечеру). Обычно эти явления проходят в течение около двух недель (если вообще были). Более неприятный эффект - рибаунд (временное усиление симптомов после прекращения действия лекарства). Рибаунда иногда можно избежать (например, дать частичную дозу незадолго до окончания действия основной). Риталин (как практически любое лекарство) подходит не всем. По статистике он подходит около 80% детей с СДВГ. Риталин исследуется более 60 лет, и за все это время не было обнаружено никаких долгосрочных негативных последствий его действия. Мой сын принимает риталин на протяжении 1,5 лет. Положительные результаты есть, побочных эффектов нет. И такое положение дел с риталином не является исключением! Я вижу такую картину на Израильском форуме родителей СДВГ-детей. Я не агитирую за риталин и не призываю всех СДВГ-шников принимать его. Я не утверждаю, что если риталин помогает моему сыну, то обязательно поможет и всем другим. И точно также, если риталин или любое другое лекарство вам не подходит, неверно делать вывод, что оно не подходит всем. Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 13-10-2005 23:50
	СДВГ-мама, я ставила своей задачей НЕ охаять конкретно Риталин или стимулянты вообще. А дать (с позиций моего опыта, ИМХО) свое видение проблемы - когда стОит принимать стимулянты, а когда - нет. Кроме того, я не встречала на этом форуме ни одного упоминания других стимулянтов американского генеза, помимо Риталина. Сочла нужным расширить познания форумчан. Таня, откуда информация, что СДВГ лечится/компенсируется? Конечно, совсем - не лечится, а частично - компенсируется. В какой степени происходит компенсация - зависит от тяжести состояния и проводившегося ЛЕЧЕНИЯ. Компенсация завершается к 10-11 годам. Максимальная способность мозга к компенсации в возрасте 4-6 лет. Мнение нескольких компетентных невропатологов и психоневрологов, с которыми мы консультировались в России. Вот, к примеру, кортексин (экстракт из коры головного мозга крупного рогатого скота) - стимулирует репаративные процессы в головном мозге, обладает способностью восстанавливать биоэлектрическую активность головного мозга. Мы кололи курс кортексина - получили ЯВНЫЙ положительный эффект -психическое дозревание МОЕГО ребенка произошедшее непосредственно после курса уколов (инфантилизм, психическая незрелость - один из признаков СДВГ). Я нахожусь в несколько более выгодном положении, живя в США - могу выбирать свой путь между американскими стимулянтами и российскими ноотропами, аминокислотами, микроэлементами и т.п. Вы, СДВГ мама, имеете доступ только к Риталину, насколько я поняла. Российские мамы могут давать только местные лекарства. Мне бы не хотелось, чтобы они видели в Риталине панацею, которая им недоступна по географическим соображениям. Но если ОЧЕНЬ надо, то наверное можно достать и в России. И если уж говорить конкретно о Риталине, американские педиатры очень не хотели назначать нам Риталин, сказав, что Кончерта и Аддерол - стимулянты нового поколения, комбинированные, а Риталин - морально устарел. Нам назначили Страттеру - новое лекарство, "не стимулянт". Я уже попробовала его сама - букет странных ощущений довольно интересный. Описывать не буду, вряд ли кому-то из форумчан это пригодится. Ребенок мой принимает пантогам (ноотроп) и нейромультивит (В1+В6+В12) - и замечательно себя ведет и учится! (ттт) Цитировать
Лана Сообщений: 707	Добавлено: 14-10-2005 00:10
	Tanya, а кортексин назначали российские или американские специалисты? Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 14-10-2005 00:14
	Tanya, а кортексин назначали российские или американские специалисты? Российский психоневролог в районной поликлинике. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 14-10-2005 01:16
	При СДВГ любой препарат, будь то ноотроп, стимулятор или даже гомеопатическое средство, надо принимать после очной консультации у специалиста. В Израиле ноотропов нет вообще, при СДВГ используют в основном стимуляторы: риталин, риталин SR, риталин LA, концерта, реже - аддерал и страттера (не стимулятор). Аддерал и страттера, в отличие от "риталинов" и концерта, не находятся в "корзине" лекарств, ввозятся частным путем и поэтому очень дорогие. Фокалина у нас пока еще нет вообще. Реже применяют другие препараты, обычно - когда лекарства из семейства риталина не подходят. Выбор у меня соответственно из "израильского арсенала". В Россию мы не ездим, и давать ребенку какие-либо препараты на свое усмотрение я не буду ни в коем случае. У Вас ситуация, действительно, иная. Однако из Вашего единичного опыта нельзя делять выводы для всех. Я уже не раз думала о том, как жаль, что российские и западные (в частности, американские) врачи не сотрудничают в области СДВГ. Риталин - не панацея. Панацеи нет вообще. Одного лекарства вообще чаще всего недостаточно. Необходимы дополнительные методы, например, коррекция поведения, занятия с логопедом, трудотерапевтом, группы поддержки/семинары для родителей, государственная программа помощи СДВГ-детям. Известно, что риталин действует по-разному на людей с СДВГ и на людей без СДВГ. Наверняка, и страттера. Я сама риталин не пробовала и не собираюсь: из моих ощущений я не смогу сделать вывод, что чувствует мой ребенок. Кстати, на сайте есть информация не только об обычном риталине, да и на форуме были темы (точно помню про страттера). Мы с Мышью готовим сейчас еще статьи о лекарствах. Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 14-10-2005 01:56
	Необходимы дополнительные методы, например, коррекция поведения, занятия с логопедом, трудотерапевтом, группы поддержки/семинары для родителей, государственная программа помощи СДВГ-детям. Совершенно с Вами согласна. Мы тоже используем и коррекцию поведения, и занятия со специалистом по проблемам обучения. Одних лекарств мало. Известно, что риталин действует по-разному на людей с СДВГ и на людей без СДВГ. Наверное, да, но у меня СДВГ в анамнезе, как я теперь понимаю. Поэтому тоже пробую стимулянты, назначенные ребенку. Поскольку ребенок уже большой (8 лет), мы можем обсуждать, кто что чувствовал. Все ощущения совпадают, только у ребенка они сильнее. И честно Вам скажу, мне не жалко использовать свой организм в качестве полигона для испытаний, главное, чтобы моему ребенку вреда не было! Кстати, на сайте есть информация не только об обычном риталине, да и на форуме были темы (точно помню про страттера) Я тоже точно помню про страттеру - это был мой вопрос доктору Гутнику об опыте использования этого препарата. Вопрос так и завис неотвеченный. Думаю, ту тему (СТРАТТЕРА) можно стирать. Мы здесь очень неплохо прошлись по теме стимулянтов . Irusik, ecли прочитала наши сообщения, наверное, уже поняла, что истина у каждого своя. Ее только нужно искать, даже если опускаются руки от отчаяния. Цитировать
Лана Сообщений: 707	Добавлено: 15-10-2005 00:25
	После сообщения Тани о применении кортексина, обнаружила в сети много информации по теме. Думаю, нам не помешал бы курс, разумеется , после консультаций специалистов. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 15-10-2005 01:03
	Тань, а мы вообще ничем не лечимся. Ноотропы ребенку назначали, и никакого эффекта они не дали, кроме ликвидации внутричерепного давления. Про лекарства мы регулярно пишем не здесь, в форуме, а статьи вешаем на сайте. Там смотрели? И про страттеру, и про концерту... К сожалению, не хватает времени и сил отыскать российского невропатолога, который бы мог на сайте что-то объяснять родителям. Что касается риталина -- никто никакой особой панацеи в нем не видит, мне кажется, наоборот, в России это жупел, и жупел очень страшный. Все, что о нем пишется -- пишется в духе "нормальным детям по результатам дурацкого опроса назначают наркотик, чтобы они сидели тихо и были удобны взрослым". Комментировать не буду. Абсолютно поддерживаю СДВГ-маму: жизненно необходим диалог врачей здесь и там. Потому что одни и те же симптомы бывают вызваны абсолютно разными причинами. У моей детки есть проблемы с мозговым кровообращением, в нашем случае ноотропы были оправданны. У сына СДВГ-мамы -- чистейшее СДВГ, никакой неврологии в смысле органических поражений обследования не выявили, насколько я понимаю (СДВГ-мама, сотри, если что не так). А проблемы одни и те же. Почему и твердим все время: нужно обследование, нужна дифференциальная диагностика. И от себя еще добавлю, как мать, чей ребенок никаких лекарств уже два или три года не пьет. Со стимуляторами было бы легче наверняка. Но и без лекарств вообще чего-то можно добиться -- и дома, и в школе. Только это очень трудно, требует всех сил, какие есть, и еще столько же. А столько нету. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 15-10-2005 01:35
	У сына СДВГ-мамы -- чистейшее СДВГ, никакой неврологии в смысле органических поражений обследования не выявили, насколько я понимаю (СДВГ-мама, сотри, если что не так). А проблемы одни и те же. Совершенно верно. Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 15-10-2005 02:04
	нужно обследование, нужна дифференциальная диагностика. Совершенно согласна и даже буду пропагандировать -сколько детей, столько и подходов к лечению. И от себя еще добавлю, как мать, чей ребенок никаких лекарств уже два или три года не пьет. Со стимуляторами было бы легче наверняка. Но и без лекарств вообще чего-то можно добиться -- и дома, и в школе. Да и я присоединюсь, в каких-то случаях можно было бы и без таблеток. Вот моя мама вырастила вполне приличную дочь (я ее единственный ребенок), даже не подозревая обо всех этих диагнозах, без таблеток, но не без проблем (теперь-то я точно знаю, в кого сын СДВГ). Но мой сын учится в американской школе,где давно научились "бороться" с неудобными детьми, и совсем без лекарств нам никак, т.к. на понимание со стороны учителей рассчитывать не приходится. Опять же, остаточные явления повышенного ВнЧерДавл и у моего сына имеются. Мышь, не сочтите за фамильярность - давайте повысим Вас в звании, и Вы будете называться Мудрая Мышь?.. Я искренне восхищаюсь Вашей мудростью и объективностью! Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 15-10-2005 04:49
	Но мой сын учится в американской школе,где давно научились "бороться" с неудобными детьми, и совсем без лекарств нам никак, т.к. на понимание со стороны учителей рассчитывать не приходится. За американскую школу не скажу, а за российскую и израильскую - скажу. В годы моей учебы в школе к невнимательным и уж тем более гиперактивным детям относились как к лентяям, тупицам, хулиганам и т.п. Лепили им "заслуженные" двойки и тройки, неуды по поведению, вызывали родителей и т.д. Понимания проблем не было! Что происходит в современной российской школе - можно судить по подборке цитат с нашего же форума в теме Прочитайте, и я сотру. В израильской школе положение дел далеко не идеально. Однако часто есть понимание проблемы и желание и умение помочь ребенку. И учителя не уповают на одни таблетки. Есть еще один маленький нюанс. Мне нередко приходится слышать и в Израиле, что детям с СДВГ дают лекарства, чтобы не создавать проблем учителям. Не согласна! Работая в классе с 40, 30, пусть даже 20 или 10 учениками, учитель не в состоянии обеспечить каждого своим вниманием на 100%. Он может посадить СДВГ-ребенка за первую парту, дать ему выйти из класса "проветриться" минуту, применить еще кучу рекомендаций на тему "как помочь в классе ученику с СДВГ". Но учитель не может устранить массу раздражителей, которые имеются в классе и магически притягивают СДВГ-ребенка, не может заставить его быть сосредоточенным все 45 минут, помноженные на 4-5-6 уроков, а не крутиться по сторонам и корчить рожи. Дома мы все справляемся с гиперактивностью и невнимательностью своих детей? Мы то сами (родители), может, уже и привыкли, а те, кто приходит к нам в гости или к кому в гости ходим мы, как реагируют на наших чад? Не можем мы требовать от учителей, чтобы они сами справлялись с проблемами СДВГ у наших детей. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 15-10-2005 08:49
	Я до сих пор не знаю диагноза своего ребенка, сколько ни ходили по докторам - все разные ставят. Соответственно, не имею представления о том, какие лекарства ему необходимы. СДВГ - вообще "сборный" диагноз, феноменология одна - механизмы совершенно разные, очаги патологической активности могут находиться в разных мозговых зонах. Причем я не уверена, что это легко выявляется при стандартном обследовании. То же ЭЭГ представляет собой суммацию электрической активности мозга, поэтому, строго говоря, нельзя однозначно говорить, откуда идет "неправильный" импульс. О каком универсальном лекарстве может идти речь? Что касается педагогов?.. Нам разные встречались. Преподавательница в кружке только через четыре года призналась, что поначалу, когда мы привели мальчика на занятия (ему было 6 лет), она не представляла, как с ним работать: он даже любимым делом заниматься не мог, вскакивал, носился по классу, все хватал. А мы приходили после занятия, спрашивали: "как?" - "Все нормально, не волнуйтесь, все хорошо". И учительница начальных классов, выволакивающая его за руку из класса на глазах у детей и кричащая на него "Дрянь, все нервы мне измотал!". Дело в человеке. Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 15-10-2005 10:09
	Осмелюсь высказать вслух мысль, которая давно терзает мой воспаленный мозг: быть мамой девочки, у которой есть СДВГ, легче, чем мамой мальчика с СДВГ. С пеной у рта доказывать не буду. И все-таки... Как-то девочки из этого легче выкарабкиваются, безболезненнее, может, потому, что школа -"женское" учреждение?.. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 18-10-2005 00:43
	Таня, не знаю, насколько легко быть мамой девочки с СДВГ... Но известно, что мальчиков с СДВГ больше, чем девочек (часто пишут о соотношении 9:1). Это во-первых. Во-вторых, мальчики по природе своей более активны, чем девочки, и у мальчиков СДВГ чаще с гиперактивностью, а у девочек - без. В-третьих, мальчики более склонны к дракам, риску и авантюрам, так что СДВГ только может усугубить эту наклонность. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 18-10-2005 12:25
	Тань, за мудрую мышь, конечно, спасибо :) А что касается девочек-мальчиков -- то в каждой избушке свои погремушки. Я тут чуть не одна мама такой девочки, но наблюдала у нас в школе еще нескольких. Уверяю, им ничуть не легче, чем мальчикам, особенно если в наличии гиперактивность. И родителям тоже. У нас с гиперактивностью не так тяжело, но за невнимательность и она, и я гребли полной ложкой. Цитировать

Страницы: 1 2 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи