Страницы: 1 2 Next>>

Автор	Сообщение
ljanatsoy Сообщений: 441	Добавлено: 21-11-2006 23:29
	Мы 3 года прожили с Диагнозом СДВГ. И вот на днях у ребёнка появился новый диагноз : «Мания возбуждённая».Это заключение сделал 4-й по счёту психиатр с которым мы встречались.. До этого психологи, психоневрологи, неврологи и психиатры все сходились на СДВГ.И вдруг «Возбужденная мания». Психиатр к которому мы ходили тоже записал в своей тетрадочке СДВГ после почти часа беседы , потом ещё несколько вопросов и…: Знаете, это не СДВГ, это возбужденная мания!. Я в шоке от слова «мания». Психиатр весьма оптимистично сообщил мне, что перспективы при своевременном лечении весьма радужные в отличии от СДВГ. Сказал , что механизмы возникновения у СДВГ и Мании возбужденной близкие и проявления практически одинаковые, но лечение кардинально разное. Назначил лепонекс. Почитала я про «Возбуждённую манию» вот тут http://www.ise.edu.mhost.ru/almanah/9/p57.htm и ничего оптимистичного не обнаружила. Но надо сказать все в точности соответствует моему мальчишке, кроме аппетита. Пришлось в это поверить. Лепенекс этот пить ещё не начали, что-то очень в описании он не понравился, и у невролога от нейролептиков энтузиазма нет. Но наверное никуда не мне деться. Девочки примерьте эту манию к своим детишкам, может и у ваших у кого она, и не распознана? И нужно менять лечение? Я тут видела много рассказов как будто списанных с моего мальчишки. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 21-11-2006 23:43
	ой-ой... на первый взгляд и в самом деле не очень. Но ничего совсем уж худого там тоже нет! но это очень явно не наш случай. Как-то это... здорово неожиданно... Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 22-11-2006 00:43
	Впервые слышу о таком. Почитала ссылку. Попыталась поискать еще инфу - как кот наплакал. Так и не поняла - это что, новый диагноз? Он есть в классификации болезней? Цитировать
vikig2 Сообщений: 2144	Добавлено: 22-11-2006 09:38
	ИМХО надо делать скидку на то,что статья явно не для массового читателя. Кое-что похоже.Некоторые вещи-например "непробиваемый оптимизм,отсутствие адекватной реакции на неприятности,неудачи,замечания" -с точностью до наоборот."Повышенный аппетит,нечуствительность к респираторным заболеваниям"-тоже "не наш" случай. Ijanatsoy, а какие "радужные перспективы" обещает психиатр? Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 22-11-2006 11:25
	Ой, какой ужас! Дожили! Это как в "трое в лодке..." Почитали медицинскую энциклопедию и нашли у себя все болезни, кроме родильной горячки Так и мы - будем подгонять своих СДВГшек под симптомы, описанные каким-то светилом, который решил диссертацию защитить! А как бы вообще-то это все проверить? ИМХо очень размыто написано: пример - мой куреныш не особо болявый (ОРВИ),ттт, но причем тут СДВГ и этот модный диагноз? Пусть мне докажут взаимосвязь!!! А сколько на форуме мам детей с такими букетами заболеваний - от астмы до болезней глаз, и где же тогда та витальность, описанная уважаемыми? Странно все это! Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 22-11-2006 11:37
	Активная ссылка ляныцой: ДИАГНОСТИКА «ВОЗБУЖДЕННОЙ МАНИИ», МАСКИРОВАННОЙ ГИПЕРКИНЕТИЧЕСКИМ И ПСИХОПАТОПОДОБНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ У ДЕТЕЙ. Шевченко Ю.С., Пилюгина Л.В. Вот еще ссылка - из того же журнала, того же номера, и одного из двух авторов предыдущей статьи: КЛИНИКА ВОЗБУЖДЕННОЙ МАНИИ У ДЕТЕЙ И ПОДРОСТКОВ. Л.В. Пилюгина У меня создалось впечатление, что в обеих статьях описано одно и то же исследование: Данная задача легла в основу изучения 52 пациентов мужского пола в возрасте от 3 до 11 лет, поступивших на стационарное лечение в ДПБ № 6 г. Москвы с диагнозом «гиперкинетическое расстройство». ... В процессе динамического наблюдения в 43 случаях был диагносцирован синдром «возбужденной мании» и в 9 случаях - биполярное аффективное расстройство. Полученные результаты позволили выделить следующие критерии диагностики «возбужденной мании» эндогенной природы. <Из 1ой статьи> Нами были обследованы 50 пациентов с хронической эндогенной гипоманией в возрасте от 3 до 15 лет, поступивших в стационар ДПБ № 6 г. Москвы или находящихся на кафедральном наблюдении. ... Исходя из всего выше обозначенного, необходимо признать актуальность данной проблемы, углубить изучение маниакальных состояний в детско-подростковой популяции, распространенность, особенности клиники и течения данной патологии, разработать четкие критерии диагностики и фармакотерапевтические подходы. <Из 2ой статьи> Я права или нет: обе статьи об одном и том же? Если да, то меня поражают некоторые несоответствия между статьями. В любом случае, главные мои вопросы: Такой диагноз существует официально или только исследуется? Ведь изучение 50 (или 43?) пациентов - это недостаточно. Вот и спрашиваю: на основании чего психиатр ставит такой диагноз и назначает лечение? Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 22-11-2006 14:36
	Там не утверждается, что сдвг -- это обязательно возбуждённая мания, сказано только что часто можно ошибиться в правильной постановке диагноза. Там много всякого написано и есть моменты, которые отличают сие от сдвг. Но могу сказать, что по-моему я явно видела то о чём они пишут, это неуправляемей и непробиваемей чем любое сдвг, человечек не в состоянии физически просидеть на одном месте 2 минуты (не то что10), вскакивает, оббегает вокруг стола 2 раза, садится, на улице валится в грязь, хватает какие-то бомжовские пакеты... Но конечно психиатрия, вещь серьёзная, тут наверное надо по принципу 10 раз перепроверить, я бы побоялась вот в больнице ребёнка оставлять... Вот они пишут, поступил с манией, на фоне приёма галоперидола стало то-то и то-то, но знаете ли на фоне галоперидола и здоровый человек шизофреником стать может... Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 22-11-2006 14:42
	Гиперкинетический синдром возникает у детей как отдаленное последствие органического поражения головного мозга, часто незначительного, т. е. минимальной мозговой дисфункции, и постепенно сглаживается после 14… 15 лет. Фазности в течении заболевания нет, но периодические утяжеления симптоматики могут возникать под влиянием внешних сопутствующих вредностей (соматических заболеваний, психических нагрузок), что может создать впечатление возникающих маниакальных фаз. В младшем возрасте с Р/2 лет [Ковалев В. В., 1985] маниакальное состояние приходится дифференцировать от синдрома гиперактивности (гиперкинетического), который выражается в комплексе поведенческих нарушений, включающих общее двигательное беспокойство, неусидчивость, суетливость, обилие лишних движений, недостаточную целенаправленность действий, импульсивность поступков, повышенную аффективную возбудимость, эмоциональную лабильность, неспособность к устойчивой концентрации внимания [Голубева В. Л., Шварков С. Б., 1981]. Чаще всего это состояние проявляется в дошкольном и младшем школьном возрасте. От мании оно отличается отсутствием устойчиво радостного настроения, быстроты мышления. Маниакальные дети цепко улавливают детали окружающего, пока их не отвлекает какое-то следующее впечатление; гиперактивные дети имеют постоянно сниженную работоспособность, замедленный темп мышления, память у них, как правило, снижена. Хотя отвлекаемость приводит к снижению школьной успеваемости, маниакальные дети на общем фоне плохой учебы могут вдруг дать блестящий ответ, высказаться ярко и остроумно. При гипоманиакальном состоянии, когда отвлекаемость еще не достигла значительной степени, успеваемость по устным предметам даже улучшается (за счет самоуверенности, быстрого возникновения ассоциаций дети кажутся «поумневшими», психическая жизнь их — более богатой). Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 22-11-2006 14:43
	Ляна, может, вас просто в армию хотят, чтоб вы потом не отвертелись? "И тебя вылечат, и меня вылечат", погрузят в вагоны и к месту службы? Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 22-11-2006 14:45
	я извиняюсь за крупные цитаты, но там упоминаются отличия (тоже не понятно насколько 100%, ведь известно, что у сдвг-шек как раз память хорошая...) Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 22-11-2006 14:46
	Ляна, может, вас просто в армию хотят, чтоб вы потом не отвертелись? "И тебя вылечат, и меня вылечат", погрузят в вагоны и к месту службы? ага, как раз особо радостных... Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 22-11-2006 14:51
	"гиперактивные дети имеют постоянно сниженную работоспособность, замедленный темп мышления, память у них, как правило, снижена" - что-то я сомневаюсь в квалификации того, кто это написал. Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 22-11-2006 15:02
	гиперактивные дети имеют постоянно сниженную работоспособность, замедленный темп мышления, память у них, как правило, снижена. Ураааа! Мы - не маньяки, маньяки не мы!!!! Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 22-11-2006 15:03
	ведь известно, что у сдвг-шек как раз память хорошая...) Это кому известно? Нам вот это неизвестно. У моего - память просто безобразная Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 22-11-2006 15:28
	Ну значит маньяки не вы, маньяки мы!!! ("муху-цокотуху" в 4 года наизусть от начала до конца читал ) чё-то мне показалось, что это известно... А может это не память плохая, а просто несобранность?... Цитировать
ljanatsoy Сообщений: 441	Добавлено: 22-11-2006 15:56
	Да про армию вопрос вообще не стоял, и больничу мы не собирались ложиться.К врачу пришли частным образом,по личной договорённости.Ничего он на меня не нажимал исходя из этого.ВОт мне теперь и не понятно, кто прав, а кто не прав, ведь до этого я ничего подобного тоже не слышала.Да и Профессор он,в квалификации сомневаться не приходится. А как они общались с мальчишкой!Такого общения врача с ребёнком я никогда не видела, любо- дорого посмотреть и поучаствовать. И вдруг такой удар! Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 22-11-2006 16:12
	хоупфул, ну что за выражения в контексте темы. лянацой, а у меня есть еще такое соображение. Неважно, как это назвать. Важно подобрать такие способы лечения и воспитания, от которых ребенку будет максимум пользы. Если понимание состояния ребенка как мании поможет нормализовать его состояние - то пусть это называется так; главное, понять, что делать и на чем сосредоточить родительские воспитательные усилия. профессор что-нибудь сказал насчет того, нужно ли какие-то изменения делать в отношениях с ребенком? в манере его воспитывать? Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 22-11-2006 16:27
	Там не утверждается, что сдвг -- это обязательно возбуждённая мания, сказано только что часто можно ошибиться в правильной постановке диагноза. Как я поняла - напротив, говорится о том, что СДВГ и "возбужденная мания" - разные вещи, а посему необходима дифференциальная диагностика. Мамадена, статью, из которой ты дала 2 цитаты, я тоже видела: Аффективные психозы - Клиника. Согласна с Мышью, что неважно, как называется, главное, чтоб помогли. Однако - название, точнее диагноз, важны потому, что есть взаимосвязь между диагнозом и лечением: у всякого диагноза есть СВОЙ набор методов, из которых уже индивидуально подбирают то, что подходит конкретному пациенту. Лянацой, можешь поинтересоваться у профессора насчет этой мании? И удачи вам!!! Цитировать
гравицапа Сообщений: 957	Добавлено: 22-11-2006 17:00
	("муху-цокотуху" в 4 года наизусть от начала до конца читал ) Мамадена! Я пугаюсь У наших детей не только горные лыжи и увлечение медициной, но и муха- цокотуха общая , правда у нас это в 2 года происходило А память у нас фотографическая, любое стишок с первого раза учит Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 22-11-2006 17:08
	хоупфул, ну что за выражения в контексте темы Мышь! Сорри - это, видимо, от нервов Ну сами посудите: читаю описание симптомов каждой болезни и везде вижу наихудшие проявления Ну тут-то радость какая при маниакальном этом синдроме память у деток хорошая. Хотя... чему уж тут радоваться? Или вышеозначенный синдром или полное отуствие памяти при СДВГ Вот так вот и шутим поэтому плоско Исчо раз прошу простить меня всех, кого мое высказывание могло оскорбить Цитировать

Страницы: 1 2 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи