где граница?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / где граница?

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 546
Добавлено: 26-06-2007 16:45
в связи с последними посещениями врачей, возникла у меня мысль:а где находится грань между индивидуальными темпами развития, патологией и нормой? одна из врачей сказала,что согласно предписанию Минздравсоцразвития, если ребенок в 3 не владеет фразовой речью,это патология.


Сообщений: 3659
Добавлено: 26-06-2007 23:22
А мой в 4 года только мама сказал.Я поняла так,когда приходишь в поликлинику,где обычные дети,это патология.А когда в спец.центр,где дети до 5,6 лет молчат,то все говорят вы еще маленькие.


Сообщений: 17
Добавлено: 27-06-2007 00:46
Мой сын мог говоририть только штампами к 5-ти годам, строить предложения чтобы выразить свои мысли совсем не мог. Я тогда еще не знала о СДВГ, думала, запутался в двух языках. К годам 6-7ми он рта уже никогда и нигде не закрывал, словарный запас как у взрослого, да еще и собственное мнение на любою тему. Помню, рассказываю друзьям, что я его в раннем детстве отдавала на занятия по развитию разговорнои речи, они смеются, говорят, какую ошибку сделала.


Сообщений: 546
Добавлено: 27-06-2007 14:29
вот и по моему разумению:получается так,что норма-понятие плавающее,зависящая зачастую от личных убеждений врача.


Сообщений: 24
Добавлено: 27-06-2007 15:31
Вас какая норма интересует? Понятие нормы в психологии и др науках о человеке очень размыто и явл большой понятийно проблемой во многих науках о человеке.
Бывает статистическая норма как делает Большинство. -например >50% россиян курят. Получается что курить нормально
статистическая норма может зависеть от пола: курят >70% мужчин и >25 % женщин. получается для мужчин курить статистическая норм ,для женцин пока нет.

есть норма физиологическая,как полезно для организма, что способствует продлению активной жизни -- по ней курить совсем не норма. Норма бездымное существование человека как вида.

Еще есть индивидуальные особенности каждого организма. И тогда имеет смысл сравнивать человечка каким он был месяц назад с то какой он сейчас. Т.е. самого собой. Если настроение улучшилось лохматось повысилать, речь появилась , качество жизни улучшилось, то все норамльно и мы движемся в нужную сторону. Нет ну извинете.
индивидуалная норма широкоприменяется в психологии. И том нормой считается совтояние настроение в котором человек прибывает большую часть времени.
именно поэтому не корректно обращаесяь к кому либо сравнивать его с другим человеком. Т.К слишком много различий кот мы не учитываем. Можно сравнивать результат сегодняшний и вчерашний.
Особенно это важно для особых людей. Они никогда не будут в общем ститистическом значении нормы.
Как мудро сказади выше в топике. Для обычной детской выборке будет статистической нормой одно, для специальной например у детей с различными неврологическими сложностиями другое, в выборке детей с похожими сложностими третье.
Статистическая норма это всего лишь или среднее офифметическое, или разброс от среднего арифметического так. чтобы в этот интервал повало 80% выборки. Или интервал 30-70 центиля.

Короче вам какую норму надо доказать.
Можно при желании заморочится и подобрать такую группу испытуемых что нормой будет что хотите. Хоть утверждение что черное-это белое.

индивидуальная норма это когда вы себя хорошо чувствуете, можете общатся с другими и себя обслуживать. У вас спокойно-радостное настроение.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 27-06-2007 15:45
Если настроение улучшилось лохматось повысилать, речь появилась , качество жизни улучшилось, то все норамльно и мы движемся в нужную сторону. Нет ну извинете.


Енота, вы прелесть


Сообщений: 3030
Добавлено: 27-06-2007 15:59
Я так понимаю шерочку интересуют нормы развития ребёнка, некие вехи которые он в норме должен пройти в своём развитии, которые являются нормой для детей определённого возраста. всё же эти нормы не взялись ниоткуда - они являются показателем правильности развития, отклонение от норм может служить сигналом неких нарушений. и это совершенно не смешно.


Сообщений: 951
Добавлено: 27-06-2007 16:38
не тоже кажется,что понятие о норме очень размыто.Моя,наоборот,с двух лет болтает-не остановишь и словарный запас побольше,чем у некоторых взрослых,ну и что? А нормы,как не было,так и нет


Сообщений: 546
Добавлено: 27-06-2007 21:30
Enota! мне никакую норму доказывать не надо. мне хочется знать, как написала Мамадена, эти вехи в развитии для детей каждого возраста.и мне хочется знать как коррелируются эти понятия-норма, патология и индивидуальные темпы развития.
в отношении той же речи всегда вспоминаю Эрикссона, автора известного гипноза,который не говорил до 5 лет, везде писали "дебил", а он заговорил и написал такое количество таких трудов, которые до сих пор читают и перечитывают.
так что мне действительно не смешно. ваше счастье,что в вашей жизни не было этого всего. искренне завидую

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 28-06-2007 01:33
Девушки, мне совершенно не показалось, что Енота смеется над чужой бедой, не надо так выставлять иголки.
Все совершенно верно: понятие нормы - размыто. Норма действительно бывает статистическая и физиологическая. Большинство детей имеет хронические заболевания - это так, это статистическая норма. Но физиологическая - это здоровый ребенок.
Кроме того, норма - это не один заданный параметр, а целый диапазон. Скажем, норма роста для 8-летнего мальчика - от стольки-то до стольки-то сантиметров. При этом человек развивается неравномерно, и часть его параметров может укладываться в норму, часть убегать вперед, а часть - отставать.
Да, логопеды-дефектологи должны знать какие-то нормы развития речи, но это всегда диапазон: скажем, лепет в возрасте от 4 до 8 месяцев, появление первых слов в возрасте от 10 до 18 месяцев...
Подробно про нормы - вот статья на сайте Адалина, почитайте.
Но если ребенок по какому-то параметру не укладывается в возрастные границы нормы - это не обязательно означает "патологию", "ненормальность" (врачам бы отрывала уши за такие пассажи). Моему парню ставили в два с половиной, что ли, года задержку речевого развития - молчал, говорил мало и очень невнятно. А в три года был колоссальный скачок в речи - заговорил много, чисто, фразами, сложноподчиненными предложениями, трудными оборотами, фонетически чисто - и очень быстро обогнал сверстников по развитию речи.
Я бы сказала - норма - это условные ориентиры: типа, видишь несоответствие - начинай задумываться и консультируйся со специалистом, не надо ли что-то предпринимать.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 28-06-2007 01:35
кстати, по ссылке - написано, что нормальный ребенок задает 400-500 вопросов в день. Мои дети и по 40-50 никогда не задавали.


Сообщений: 3030
Добавлено: 28-06-2007 12:06
Мышуль, моё "не смешно" было адресовано не тебе!!!

А про лохматость мне тоже понравилось .

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / где граница?

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU