Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 9 10 11 12 Next>>

Автор	Сообщение
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 14-02-2007 12:00
	нету, не вели стенограмму, насколько мне известно. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 19-02-2007 01:06
	эффективность страттеры ниже примерно на 1/4 если раньше использовались стимуляторы. Задала вопрос в Израильском форуме родителей детей с СДВГ консультанту - психиатру, директору клиники СДВГ д-ру Ури Шварцману. Ответ: "Исследование, на которое ссылается д-р Баркли, не соответствует другим исследованиям, которые обнаружили, что эффективность страттеры несколько ниже эффективности риталина, вне всякой связи с предыдущим приемом лекарств. Вместе с тем, разумеется, страттера - хороший вариант для тех, у кого риталин вызвал побочные явления или кому риталин не подходит". Цитировать
Zaja Сообщений: 161	Добавлено: 19-02-2007 15:14
	Спасибо. Цитировать
Surfer Сообщений: 18	Добавлено: 11-03-2007 07:54
	Devochki, ja na forum prishla, chtoby "posmotret'", kak v Rossii lechat detei s ADHD. My v shtatah. Moemy syny 6. Nalizo ADHD. Logoped v shkole "pressyet" nas naznachit' Ritolin-Straterry. Ja posmotrela v inete.... Canada sn'jala etot preparat s rynka, t.k. y nego ser'eznye pobochnye effekty i byli smerti, kot proizoshli v rezyl'tate priema etih medikamentov. Seichas skopiryiy vstavki, chtoby ne byt' goloslovnoi. Ja tak pon'jala, chto rossiiskie nevropatologi prodolzhayt vypisyvat' Pantogam i glizin. Kot deistvitel'no lechat, a ne maskiryyt simptomy. Vot pochitaite: 1) http://72.14.209.104/search?q=cache:PqFilTlIdU8J:www.cbc.ca/health/story/2005/02/10/ADHD-Adderall050210.html+Ritalin+Canada&hl=en&ct=clnk&cd=4&gl=us 2) http://www.breggin.com/congress.html Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 11-03-2007 12:16
	Surfer, пожалуйста, пишите кириллицей. В инете полно перекодировщиков с транслита в кириллицу, например: http://filimon.ostrovok.de/. Теперь - давайте разберемся по порядку. Риталин и страттера - это два совершенно разных лекарства. Риталин (метилфенидат) - психостимулятор, страттера (атомоксетин) - НЕ-психостимулятор. Оба применяются при СДВГ, действуют симптоматически, механизм приема и действия различен. Первая ссылка не относится ни к риталину, ни к страттере, а к аддералу - психостимулятору, родственнику риталина. Говорится о том, что в Канаде аддерал снят с рынка. Это половинчатая устаревшая информация. Информация по поводу аддерала в Канаде с сайта FDA (Управления по контролю над пищевыми продуктами и лекарственными препаратами США): В феврале 2005 года Минздрав Канады приостановил продажу препарата аддерала XR (adderall XR) из-за сообщений о случаях внезапной смерти среди детей, принимавших аддерал и аддерал XR. Большинство случаев было вызваны либо злоупотреблением, либо сердечными проблемами. В августе 2005 года аддерал XR был возвращен на канадский рынок, с рекомендацией добавить к этикетке аддерала предупреждение относительно злоупотребления и нежелательного приема людьми с сердечными проблемами. Adderall and Adderall XR (amphetamines) Information Вторая ссылка - о психиатре Питере Бреггине и риталине. Питер Бреггин - известный противник психиатрических диагнозов (в частности, отрицает существование СДВГ) и препаратов, одно время был связан с сайентологией. Его точка зрения была не раз раскритикована медицинскими специалистами. Например: Some Notes on ADHD and Peter R. Breggin's Unfair Attack on Ritalin. К сожалению, СДВГ не вылечивается. Если б это было не так, то люди на нашем форуме не задерживались бы так долго. Правильно выбранный комплексный подход лечения и коррекция может значительно помочь человеку с СДВГ справляться с проблемами. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 11-03-2007 13:39
	"Которые действительно лечат, а не маскируют симптомы"... когда бы все было так просто... На моего ребенка глицин не оказывал ни малейшего воздействия. Посмотрите темы в разделе "лечение", если интересно, тут обширно обсуждался разный опыт применения ноотропов. Что прессуют - плохо, конечно. А про смерти и пр. у нас тут была куча обсуждений, в том же разделе "лечение", если хотите - поищите. Вообще который раз вижу, что мамы в России идеализируют западный подход, а на западе - российский. А истина, естественно, где-то посередине. Цитировать
Surfer Сообщений: 18	Добавлено: 11-03-2007 23:04
	Девочки, я не буду спорить о пользе или вреде стратеры или ритолина. Я не врач, а мамаша, кот перелопачивает тонны информазии в инете и не только. Наш врач (американскии, имеюсчии своего такого ребенка) категоричсеки против етих препаратов. Он считает, что статистики все есче нет. Фармазевтика-ето огромныи бизнес. Особенно в штатах. Вы говорите в России делают анализы при приеме риталина... Но не здесь! Школа направляет к детскому педиатору или созиальному работнику или психиатору-все. Уже пол счколы стоит на перемене к мед сестре за порзиеи "транквилизатора". То же самое со взрослыми. Стоило пожаловаться, что не могу заснуть, как мне уже стали Золофт прописывать.... Даже если нет противопоказании по сердечно-сосудистои системе, то колличество суизидов у детеи-подростков, принимавших препарат должно настораживать, если не сказать больше.... Ето мои мысли вслух. Почему в России етот препарат запресчен, как вы говорите. Во Франзии и Германии его тоже не жалуют... А штаты потребляют до 90%........... Цитировать
vikig2 Сообщений: 2144	Добавлено: 11-03-2007 23:25
	Вы говорите в России делают анализы при приеме риталина... В России не могут делать анализы при приеме риталина по той простой причине,что риталин в России не разрешен к применению.В Израиле делают. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 12-03-2007 00:11
	Surfer, как лечить и корректировать СДВГ, давать или не давать ребенку лекарству и какое - личное дело каждого родителя. Я не врач, а мамаша, кот перелопачивает тонны информазии в инете и не только. У меня складывается впечатление, что эта информация у вас еще не упорядочилась. К тому же, читать желательно не все подряд, а достоверные научные источники. В инете, как и в реальной жизни, полно проходимцев и лгунов. Риталин применяется более 60 лет. Это одно из самых исследуемых лекарств, и по нему собрано очень много статистики. Страттера применяется в лечении СДВГ всего несколько лет, но по ней тоже проводится немало исследований. Конечно, можно подождать пару сотен лет, пока будет собрано более чем достаточно статистики по всем этим препаратам... Только тогда никому из нас до этой статистики точно не будет дела. Насчет фармабизнеса и заговора фармакомпаний по зомбированию детей более чем наслышана. Нет никаких сил что-то говорить по этому поводу. колличество суизидов у детеи-подростков, принимавших препарат должно настораживать, если не сказать больше О каком препарате речь? И дайте достоверные цифры (НЕ из сайентологических источников). К тому же, вы знаете хоть один совершенно безвредный препарат? Даже натуральные средства далеко не всегда безопасны для здоровья. А штаты потребляют до 90% Это вы о чем? И откуда взяты цифры? Цитировать
Nikolavna Сообщений: 22	Добавлено: 12-03-2007 00:33
	И дайте достоверные цифры (НЕ из сайентологических источников). Неоднократно читаю это слово, а понять не могу. Что это по вашему за секта и зачем ей все эти нападки на риталин, на диагноз СДВГ? Все знают кто они? Просветите. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 12-03-2007 03:52
	Повтарюсь.А разве не может быть суицида,если тебя нелюбят,дразнят в классе?И жаль нет статистики,сколько несчастных случаев произошли по невнимательности,импульсивности детей. Цитировать
Surfer Сообщений: 18	Добавлено: 12-03-2007 05:50
	WARNING: According to the American Psychiatric Association, SUICIDE is the major adverse consequence of withdrawal from Ritalin and similar drugs. Suicides and attempted suicides by children on Ritalin have occurred when the drug was withdrawn or the dosage reduced. Suicides and attempted suicides have also occurred at normal dose levels without warning. Children should be watched for any signs of drug induced depression or other mental disturbance as these are common with the use of such powerful chemicals, particularly for periods lasting a week or longer. The effects of the drug may be cumulative within the brain and so the onset of adverse reactions such as suicidal thinking may be sudden and occur without warning. Special precautions should be taken during withdrawal or reduction in the amount used. Withdrawal or reduction of the amount of the substance used may also "unmask" drug induced states of severe paranoid delusional or psychotic states which can last for a year or longer after the last use of the drug. For this reason, children on Ritalin may hide their feelings and thoughts so no one will interfere with their attempt to destroy themselves. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 12-03-2007 11:34
	Николавна, когда-нибудь наберусь сил и напишу, просто очень неохота в эту трясину лезть. Если очень коротко, то сайентология - это религия, которая вроде как ставит цель самосовершенствования человека. Для этого в ней выстроена иерархия ступеней духовного роста, насколько я помню, и за каждую ступень надо платить довольно большие деньги. Вообще она здорово завязана на деньги. Часть их вероучения - в том, что психология и психиатрия - это лженауки, что духовным здоровьем имеет право заниматься только сайентология. У них есть для этого своя процедура - одитинг, с приборчиком вроде детектора лжи - е-метра. Еще у них есть программы детоксикации организма (они утверждают, что лечат от наркотиков) и программы обучения ("Прикладное образование"; уверяют, что снимает все трудности в обучении - на деле, насколько я понимаю, все, чем они там занимаются - это бесконечно "проясняют" значения неизвестных слов). СДВГ, по их мнению, это типичный пример мошенничества психиатров в заговоре с фармакологами. Читала много раз на их сайтах, что это нужно только для того, чтобы пичкать детей наркотиками, чтобы они были тихие, зомбированные, послушные и не мешали взрослым. Подкрепляют свои воззрения они ссылками на трех-четырех докторов (Бреггин, Боман и еще кто-то) и тетеньку Мари-Анн Блок, которая лечит СДВГ диетой и биодобавками. Все это помогает им продвигать идею детоксикации (ну, раз СДВГ - следствие аллергии, авитаминоза и отравления тяж. металлами - даешь очистку организма по Хаббарду), одитинга в качестве психол. помощи и Прикладного образования в качестве помощи в учебе. Что, в свою очередь, помогает страждущим примкнуть к церкви сайентологии, потому что все эти процедуры являются религиозными услугами, в их терминологии. Так понятнее? Surfer: на форуме принято 1) переводить иноязычные фрагменты на русский язык (не все читают по-английски) 2) давать ссылку на источник информации (мало ли кто где что сказал) 3) не перепечатывать большие куски, а давать ссылки. В данном случае было бы уместно дать краткий русский перевод со ссылкой на оригинал. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 12-03-2007 11:43
	Да, в Штатах действительно есть некий перекос в сторону излишнего доверия лекарствам, имхо, и пренебрежения нелекарственными методами воздействия. Но если хотите нормальной, выверенной информации - что вам мешает пойти в магазин или заказать в онлайне книгу Баркли (одного из наиболее уважаемых в мире исследователей в области СДВГ) - скажем, специально для родителей написанную Taking Charge of ADHD - и почитать ее? Это если хотите разобраться и посмотреть не только со стороны "ужас-ужас", но и со стороны "зачем это все-таки делается". Там много дельного не только по медикаментозной части, но и по другим животрепещущим вопросам СДВГ. Разница в американском и европейском подходах главным образом состоит в том, что: американский подход говорит - первым делом снять симптоматику, облегчить состояние ребенка, на этом фоне уже - все остальное. Европейский - сначала все немедикаментозные методы, потом, если ничего другое не помогает - лекарство. Ну, условно говоря, как-то так. Но в европе тоже применяются стимуляторы, хотя и не во всех странах, и не слишком широко. Насчет "почему в России запрещен риталин" - по следам риталиновых скандалов в Америке в 60-х годах, когда им активно злоупотребляли в школе и системы контроля еще не было никакой. Узнали и запретили, не вдаваясь в дальнейшие изыскания. Может, и правильно - учитывая удивительную способность страны извлекать максимум мерзости из любого материала. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 12-03-2007 13:13
	Мышь писала: Surfer: на форуме принято ... 2) давать ссылку на источник информации (мало ли кто где что сказал) ... Surfer писала: WARNING: According to the American Psychiatric Association, SUICIDE is the major adverse consequence of withdrawal from Ritalin and similar drugs. Ну, поискала я и нашла оригинал: HOW PSYCHIATRY IS MAKING DRUG ADDICTS OUT OF AMERICA'S SCHOOL CHILDREN Surfer, источник, который отрицает существование СДВГ как такового и т.д., для нас достоверным не является. Вы нам покажите эту информацию на сайте Американской Психиатрической Ассоциации. Я не нашла. Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 14-03-2007 21:25
	SUICIDE is the major adverse consequence of withdrawal from Ritalin and similar drugs. Опять за рыбу деньги. У риталина, равно как и прочих стимулянтов, нет никаких "эффектов отмены", кроме возвращения симптомов СДВГ, у некоторых людей с временным усилением (rebound). "The effects of the drug may be cumulative within the brain" Скорость выведения зависит от индивидуального метаболизма, но больше 4-6 часов из обычного, не пролонгированного выжать невозможно. Ничего кумулятивного там нет. Цитировать
Lilly Сообщений: 178	Добавлено: 25-04-2007 12:41
	Дорогие администраторы, нашла любопытную статью про стратерру на английском под названием: "опасна ли стратерра? Вопросы и ответы" доктора Майкла Миллера, сижу и читаю. вот ссылка (вставлять не умею): Questions & Answers: Is Strattera dangerous? , могу сделать перевод, если кому интересно. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 25-04-2007 13:22
	Lilly, спасибо за ссылку (я ее поправила). Будем благодарны за перевод. Можно и на сайте разместить (там уже есть пара статей про страттеру). Цитировать
Lilly Сообщений: 178	Добавлено: 25-04-2007 21:49
	А вот и переводик: Вопрос: Насколько существенны недавние предупреждения о склонности к суициду на фоне приема Страттеры? Ответ: В сентябре 2005 года FDA (Food and Drug Administration – Управление по контролю за продуктами и лекарствами США) дало указания производителю атомоксетина (Страттера), нового препарата, запущенного в продажу в 2002 г. для лечения СДВГ, предупреждать потребителей о возможности появления суицидальных мыслей у небольшого количества детей, принимающих препарат. Родителям также настоятельно рекомендуется незамедлительно информировать лечащего врача об ухудшении настроения у ребенка или о появлении суицидальных мыслей. Те же предупреждения были сделаны ранее в 2005 г. по отношению ко всем антидепрессантам. Атомоксетин попал в этот список не случайно, т.к. механизм его действия схож с механизмом действия некоторых антидепрессантов. Стимуляторы, такие как метилфенидат (Риталин и др.) и амфетамины (Декседрин и др.) были основным средством лечения СДВГ, начиная с 30-х годов. Эти препараты усиливают передачу химических «посредников» норэпинефрина (норадреналина) и допамина. Допамин стимулирует двигательную систему и «систему вознаграждения», что помогает СДВГ-детям, но может привести к возникновению тиков или злоупотреблению препаратом. Атомоксетин, который практически также эффективен, как и стимуляторы, блокирует канал, который передает норэпинефрин обратно в нервную клетку, усиливая его активность и не нарушая функцию допамина. Таким образом, препарат классифицируется как избирательный ингибитор (блокатор) обратного захвата норэпинефрина. Другие антидепрессанты, усиливающие норэпинефрин, также оказались эффективными в лечении СДВГ (трициклиды, такие как амитриптилин и имипранин) и по последним данным бупропион (Велбутрин). Атомоксетин – это заманчивая альтернатива другим препаратам по многим причинам. Он не дает неприятных, а иногда и опасных, побочных эффектов, характерных для трициклических антидепрессантов. А поскольку он не активизирует «систему вознаграждения», этим препататом люди не увлекаются. Это единственный препарат, специально одобренный к использованию взрослыми с СДВГ. При этом атомоксетин имеет несколько серьезных побочных эффектов. У детей самые распространенные побочные эффекты - это тошнота, рвота, расстройство желудка, потеря веса и аппетита, слабость и усталость. У взрослых могут отмечаться сексуальные расстройства и проблемы с мочеиспусканием. Может участиться пульс и повыситься давление, что создает проблемы для тех, кто страдает сердечными и церебрально-васкулярными заболеваниями (!!!!!!!!!!). Предупреждение о суицидальных наклонностях – это не первое предупреждение FDA об атомоксетине. В 2004 году сообщалось о 2 случаях серьезного поражения печени у детей, принимавших лекарство, после чего FDA потребовало у производителя добавить в инструкцию предупреждение об этой опасности. Возможными симптомами поражения печени являются: зуд, потемнение мочи, желтушный оттенок кожи и чувствительность в правой части брюшины. Оба ребенка поправились после отмены препарата. Что же насчет угрозы суицида? В рамках исследования о связи между препаратами, применяемыми в психиатрии, и суицидом, исследователи наблюдали за 2.200 детьми и взрослыми, применявшими атомоксетин и плацебо во время клинических испытаний препарата. Примерно 1 из 250 детей, принимавших атомоксетин, сообщил о суицидальных мыслях, в группе плацебо таких случае не было зарегистрировано. Один пациент, принимавший препарат, предпринял попытку суицида, однако никто из участников испытаний суицида так и не совершил. СДВГ – это распространенное состояние, встречающееся у 1 из 10 детей школьного возраста и у 1 из 20 взрослых. Атомоксетин будет лучшей альтернативой для пациентов, у которых на фоне приема стимуляторов появляется склонность к злоупотреблению или нервозность. Атомоксетин – это еще один препарат для использования в психиатрии, обладающий очевидными преимуществами, которые могут перевесить большие и маленькие риски. Суицид, как и поражение печени, это совершенно ужасные возможные последствия, но, к счастью, они очень редки. Учитывая предупреждение и бдительность, как со стороны пациентов, так и врачей, трагический исход маловероятен. — Michael Craig Miller, M.D. Editor in Chief, Harvard Mental Health Letter, Майкл Крэг Миллер, Доктор медицины, главный редактор Гарвардского Вестника Психического здоровья Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 26-04-2007 03:07
	Lilly, спасибо!!! (Я немножко подправила). Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 9 10 11 12 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи