клоун

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / клоун

Страницы: << Prev 1 2  новая тема

Автор Сообщение

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-09-2006 16:59
На самом деле, как обычно и бывает в наших форумских дискуссиях, спорщики говорят об одном и том же, но с разных концов сосиски :)
если ее грызть равномерно, то в середине можно столкнуться носами, там-то и обнаружится истина.
Я очень хорошо понимаю, как бывает стыдно и неловко - не только за своего ребенка, но и за других родных, и даже за чужого человека, с которым по каким-то причинам самоидентифицируешься (например, я не люблю смотреть эпизоды в кино, где главный герой попадает в ситуацию, где за него мучительно стыдно; механизм тот же). Чувство стыда - настолько тяжелое и мучительное вообще, что его канализировать в мирное русло довольно трудно. И не на всякого ребенка это "мне за тебя стыдно" действует именно вышеописанным способом.
Текстологическим анализом действительно заниматься не стоит - если автор придет, что-то скажет
А неужели вам "пороть почаще" не советовали?


Сообщений: 68
Добавлено: 07-09-2006 17:02
Пороть мне советовали... Я вежливо спросила телефон и адрес, сказав, что в полиции очень заинтересуются новым педагогическим подходом...


Сообщений: 749
Добавлено: 07-09-2006 17:07
Браво, вот это чувство юмора!


Сообщений: 74
Добавлено: 07-09-2006 18:55
У меня муж тоже ЗА наказание.Приходиться оберегать и от него ребенка.Ну у него вобще ,слегка,странное представление о воспитании сына(да еще и с СДВГ+много чего еще).Хоть и говорят,что один в поле не воин,но Я-ВОИН!И для достижения цели,не все ср-ва хороши.(имхо).Я стараюсь помогать своему ребенку(правда не всегда получается),но я ОЧЕНЬ стараюсь!

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 07-09-2006 22:38
Встряну все же в общую дискуссию... Во-первых, отдаю должное автору темы за откровенное признание: "Да, я его не принимаю". Мало кто из родителей, если честно, может признаться в этом даже себе.
Во-вторых, на самом деле, как ни прискорбно, истоки большинства проблем именно в этом. Это не обвинение. Это просто констатация. Психологи ни к чему не относятся оценочно. Любой факт просто имеет место быть, и его признание не ставит целью запятнать кого-либо чувством вины. Это - проблема, человеку надо помочь с ней справиться, чтобы и ему самому, и детям его лучше жилось.
"Я не люблю своего ребенка" звучит чудовищно (как нам кажется) - а в нашем детоцентристском обществе тем более. Это общественная оценка, порицание, это воспринимается обвинением и неизменно вызывает всплеск эмоций. Но любить ребенка трудно, эта любовь не прикладывается автоматически по факту рождения. Дети не соответствуют нашим представлениям о желаемых потомках, они могут быть до боли похожими на каких-то не особо приятных родственников, оказаться не того темперамента, в конце концов, даже по полу не соответствовать мечтам. Так что, как ни банально звучит, для успешного воспитания достаточно "просто" любить. Только это совсем не просто. Ничего обидного, оскорбительного я в этом не вижу.
Что уж там говорить об СДВГ детях, которые, понятное дело, вообще мало чему соответствуют, раздражают собственных родителей, и именно это раздражение вызывает чувство вины (поскольку имеется рассогласование между представлением о себе как о порядочном и в целом благопристойном человеке - основе всяческой самооцнки, и вот этим непонятным раздражением на собственного ребенка), это противоречие вытесняется, причина проблем перемещается из собственной головы в голову ребенка, начинается война за "хорошие манеры"... Но на самом деле, чтобы помочь ребенку, первое, что нужно сделать, это признать простой факт: "Да, трудно любить. Да, раздражает. Да, мне хотелось того-то и того-то, а получилось..." и уже с собой сначала работать. А потом (точнее, одновременно) - ребенок. С этого и начинается тот самый конструктив. Но обойдя этот момент, мы так и будем "воспитывать" и "прививать", а результат будет мизерным.
Клоунада - действительно следствие непринятия. Неважно, где он это демонстрирует. Не принимает мама, не принимает мир, из кожи вон лезет - формируется модель. Начинать надо с мамы. Когда мама встанет на сторону ребенка (это значит не "оправдывать", а стараться понять причины любого его поведения), когда мама будет учиться его именно принимать (ну термин это такой, ничего не могу поделать!), вот тогда поведение ребенка будет меняться как будто само собой...


Сообщений: 74
Добавлено: 07-09-2006 23:29
девушки, спасибо болшое за ваши слова!
да, мне часто бывает стыдно за ребенка, за его выходки, когда он несется, не разбирая дороги, сбивая с ног малышей, кидается не глядя песком или камнями, раскручивая до визга малышей на карусели...
Я не могу каждом пострадавшему говорить " он у меня хороший, это все СДВГ" , а мне шипят " лучше воспитывайте своего ребнка! "
Носился без тормозов по школе, его учителя хватали-ругали-наказывали, я забирала его потного, растрепанного, словно собаки рвали!
Мы сменили школу, но прошла неделя, учитель вызывает меня на завтра на беседу... Мне уже за ранее страшно, чего ожидать. Ко всему прочьему у него подозревают дисграфию.
Очень многое я не принимаю в нем лично, и по-моему, это идет не от СДВГ. Например, застенчивость, боязнь нового, боязнь малейших проявлений агрессии , жуткая неуверенность в себе...
Передо мной он не паясничает, он ноет и ноет... Прямо душу вытягивает своим нытьем! Куда как проще что-то сделать самому, чем ныть пол-дня! Это я о его собственных проблемах - например потерял ключ от чемодана с игрушками, и меня изводит, чтобы я его искала.
А кривляние пред другими детьми для меня как самый страшный раздражитель, я с детства таких детей презирала! И вдруг увидеть в своем любимце-первенце такое поведене! :(


Сообщений: 74
Добавлено: 07-09-2006 23:44
Nancy, спасибо большое!
Я очень разочаровалась в сыне за его 1 класс в школе.
Я очень много в него вложила нервов, трудов и пр. Я много занималась с ним, преодоливая, как мне казалось, его упрямство. Я по-всякому старалась его развивать и ничего от него не утаивать... Я думала что он пойдет в школу и учеба покатитсч сама. Что он будет лучшим в классе, ведь я так старалась для него!
А получилось странно - ребенка ругали все время. На меня его классная выливала ушат помоев, обвиняя его во всех грехах, каких я и представить не могла! Он плохо читал, плохо писал, плохо запоминал, плохо сидел на уроке... Он накручивала меня, я срывалась на нем... Тогда он стал хулиганить . Пришлось забрать его из школы, где-то с середины мая нервы мои не выдержали.
Дома он стал нормальным ребенком. Он перестал заводится. Перестал ходить на ушах. Он любит сестру и заботится о ней - ей 2 года.
И вот прошла неделя от начала учебы, а классная ждет меня на бесседу...
За год мы обошли 4 психологов! 2 невропатолгов и несколько обследований - Узи шеи, рентген шеи и пр.
Постоянно мне намекают на домашнее обучение. Ну неужели он так плох, что не может учится в общеобразовательной школе с другими детьми????
Но он так старается, выводя эти корявые буквы! У меня у самой, к слову, ужасный потчерк и всю жизнь меня этим шпыняют, а уж молчу, сколько крови попортили в детстве! Он очень любознательный, ему все интересно, он хочет ходить в школу в красивом костюмчике и общатся с детьми!
И я безумно боюсь, что его признают неполноценным и отправят в школу для умственноотсталых или учитсяч дома!

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 08-09-2006 00:34
Seremyaga, тут уж я должна отчасти согласиться с предыдущими ораторами: полным-полно маминых тараканов. Да, я тоже когда-то думала, что уж у моей-то девочки все в школе будет получаться с лету, ведь я столько с ней занималась, она такая умница... а получилось все хуже некуда. Ну что вам сказать - мы тут в большинстве своем такие. Есть на сайте у нас хорошая статья про Голландию и Италию: мол, хотели в Италию, а попали в Голландию - можно ныть, а можно пытаться радоваться тому, что в Голландии самой по себе хорошо...
Я бы даже сказала иначе: мы-то рассчитывали (рассчитывали, рассчитывали) со своими детьми на пляжный отдых в Турции, а получили вместо этого экстрим-шоу "Последний герой". Ну что поделать, раз так получилось, надо обживать этот остров, учиться жрать гусениц, радоваться палящему солнцу и приобретать опыт, которого мы никогда бы не приобрели во время пляжного отдыха "ол инклюзив"
Вообще выбросьте из головы эту идею "ах я несчастная страдалица, что я только с ним ни делала, а все плохо". И не воспринимайте ребенка как объект постоянного приложения усилий - попробуйте ПРОСТО получать удовольствие от его общества. А не воспитывать в нем что-то и не работать над чем-то. Содружество вместо субъектно-объектных отношений - ключ к успеху
И к тому самому "принятию".
Мне кажется, и предполагаемую дисграфию вы воспринимаете в том же ключе "вот еще напасть на мою бедную голову". Во-первых, бедная в данном случае отнюдь не ваша голова. Во-вторых, у наших детей действительно бывает дисграфия, но чаще за нее принимают то, что они - со своей слабенькой концентрацией, с утомляемостью, часто со слабыми руками - просто на третьей букве изнемогают и карябают как попало. То есть это не органическая неспособность различать буквы, писать слова правильно, различать написанное, воспроизводить верно... - а крайняя невнимательность и утомляемость, которая ведет к плохому почерку и пропускам букв.
Все-таки советую не принимать на веру очередной диагноз и перебдеть. Если ребенок не утомлен, берется за свежую строку, очень старается - то одно-два слова или строки может написать нормально?
К сожалению, без вашего влияния, возможно, и не обошлось. И может быть, вся эта застенчивость и неуверенность, и желание любви, и внимания - оттого, что он в самом деле чувствует, как вы его стыдитесь, как он вам бывает неприятен; может быть, какие-то плоды дало "преодоление упрямства"... Да, есть ощущение, что ребенок бы таким не был, если бы ему чаще демонстрировали любовь, симпатию и радость по поводу его существования на белом свете.
Попробуйте его хвалить. Попробуйте не ругать даже после того, что вам скажет учительница. Попробуйте каждый день искать, за что сказать ему спасибо. Находить мельчайшие достижения - и вместе им радоваться. Не несите ребенку то, что на вас выливает классная, иначе этот замкнутый круг никогда не кончится. Если учитель будет ребенка виноватить, и вы будете, ему куда деваться?
Насчет нытья - ну случается с ними такое, мой младший весь вечер сегодня ныл противно, почему - Бог знает. Можно попробовать переломить тенденцию: превратить поиски ключа в игру, это же так элементарно!
Мне кажется, в ваших отношениях скопилось слишком много свинца: каких-то тяжелых слез, обид, разочарований, все это тянет на дно.
Ушла радость, легкость, игра, все сплошь безуспешная работа по лечению симптомов и искоренению недостатков. Расслабьтесь, жизнь прекрасна, ребенок чудный, осень только начинается, - отправляйтесь, что ли, мороженого вместе поесть... И пообещайте себе, что не будете заводиться даже если он выйдет из берегов...
Уф, раскатала...


Сообщений: 1352
Добавлено: 08-09-2006 02:10
Нельзя опускать руки, ведь вы прекрасно занете, что Ваш ребенок не плохой, а для Вас он - лучший! Не смотрите на него со стороны других людей, смотрите со стороны матери прежде всего и тогда вы будете чуствовать себя счастливой глядя на него. Возможно это именно поход в школу повлиял на ваше восприятие своего ребенка, ведь жалуются на него... Пусть они жалуются, но задача учителей научить и их этому учили не один год, пусть помогают, ведь вы просто мама, а они специалисты, попробуйте им дать понять, что вы заинтересованы в сотрудничестве. Но никогда не смотрите на своего глазами чужих, сильно подкашивает...
Вчера наслушалась воспитателя, что моя ходит, когда все сидят; заплакала, когда воспитательница оставила всю группу и дети занимались сами собой... Сразу в голову идет: почему у меня не так как у других, почему про мою так говорят и здесь я вовремя себя остановила! Стоп! Основные проблемы я озвучила сразу и попросила помощи специаистов, почему мне на второй день мои проблемы начинают в укор ставить, ведь они как специалисты сказали, что научат и строем ходить и сидеть смирно сколько надо! Нет, это не наши дети плохие, плохие специалисты, к которым они попали! Какие же они славные наши детки и мы их очень любим!

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 08-09-2006 03:34
Недавно прочитала "черный" анекдот: "Лучше, чтобы над тобой смеялись, чем плакали (или оплакивали)".
Видимо, некоторые дети предпочитают (сознательно или подсознательно?), чтобы над ними смеялись, чем не замечали, всего лишь обижали и ругали. Не умеют привлечь внимания по-другому. Одни овладевают навыками социального общения произвольно, а других надо учить, иногда долго и кропотливо. И учиться самим принимать своего ребенка, не злиться на него за его неспособность контролировать свое поведение, помогать ему приобретать навыки социального общения и контроля поведения. И обязательно - видеть в нем его хорошие стороны, увлечения, поощрять и развивать их.

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 08-09-2006 09:06
А еще попробуйте почаще обнимать вашего сына-несколько раз в день, не за что-то, просто так. Наши детки в большинстве своем очень чувствительны к телесным прикосновениям, им очень этого не хватает. Когда у моего сына неприятности, он берет мою руку и гладит себя ею по голове.


Сообщений: 3167
Добавлено: 08-09-2006 09:59
Ой, как я понимаю seremyag'у... Сама со дня на день жду, что меня вызовут "на ковер" в детсад... Сразу хочется согласится с Дианой, что наши дети попали к плохим специалистам (мой ведь в группе, которая предполагает наличие там детей с СДВГ). Мне ведь прямо сказали, что весь их 25-30-летний педагог.опыт здесь бесполезен и такие дети никому не нужны...
Да, наши детишки частенько нас раздражают. Но я поняла одно, что ни в коем случае нельзя срываться и повышать голос: ведь они (дети) во многом копируют нас и наше негативное поведение... Лично своего я сейчас "держу" отлучением от компа (час в день, не больше!) и отказом читать любимую книгу.


Сообщений: 68
Добавлено: 08-09-2006 10:08
Seremyaga, вы пишете, что ваш ребенок "....несется, не разбирая дороги, сбивая с ног малышей, кидается не глядя песком или камнями, раскручивая до визга малышей на карусели... "
Проследите, когда он начинает так себя вести - сразу после выхода из дома, или когда немного устал или перевозбудился? Может, его просто нужно увести с площадки, пойти с ним погулять по парку, поговорить (не обязательно о его поведении, просто рассказать историю)?


Сообщений: 74
Добавлено: 08-09-2006 10:16
Девченки,я такая сентиментальная стала(на старости лет).Прочитала ваши посты и сижу плякаю...Как я со многими из вас согласна!И как я люблю своего мелкого!!!Хотя и старших тоже,но это чудо(третий ребенок)-это подарок от Бога.Я с ним молодею и не смотря на все трудности и диагнозы - ПРОСТО люблю!


Сообщений: 74
Добавлено: 08-09-2006 11:10
Мышь, спсибо большое, вы правы во всем, к моему сожалению. Я буду думать...
Angela, он не любит, когда к нему прикасаются. Только вечером я могу его потискать перед сном.
renfry, естестывенно, когда устал и завелся. Но он ходит на площадку именно для выплеска эмоций, напряжения... После того, как его погнали с площадки, где он несколько недель гулял с ровестниками, его туда калачем не заманить...


Сообщений: 763
Добавлено: 08-09-2006 18:54
А еще попробуйте почаще обнимать вашего сына-несколько раз в день, не за что-то, просто так. Наши детки в большинстве своем очень чувствительны к телесным прикосновениям, им очень этого не хватает.

мы даже пишем в прописи, сидя у меня на коленях, так как его это успокаивает.

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 14-09-2006 16:47
seremyaga!
До чего же это все похоже на моего отпрыска! Только мне то уже поздновато, а у вас еще есть много времени! Я делала те же "ошибки", что и вы в воспитании, и результат просто под копирку!
Шепотом: но мы то знаем, что только глупый человек учится на своих ошибках, умный человек учится на ошибках других! А у вас есть такая палочка-выручалочка: ентот форум! Вот если б я нашла его раньше, может бы и жизнь по-другому у ребенка сложилась


Сообщений: 2095
Добавлено: 14-09-2006 21:26
Seremyaga, моя ситуация сейчас так похожа на вашу - и по силе отчаяния, и по вложенному труду и любви в ребенка, и по отсутст вию отдачи(он очень эгоистичен ), но - если вы имели силы столько времени для него трудиться, разве это не признак вашей любви и принятия ребенка? Я и про себя сейчас понимаю, (а я с ним в школе в цейтноте не хуже вашего, да еще это 1 класс)и вам скажу - просто это усталость и срыв, все пройдет, надо отдохнуть и дождаться хоть одного существенного позитивного момента от ребенка, станет полегче.Вот вас ободряю - словно для себя говорю и легче вроде, себе верить начинаю

Страницы: << Prev 1 2  новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / клоун

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU