Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Автор	Сообщение
Вероника Сообщений: 600	Добавлено: 15-08-2008 22:37
	Это даже скорее не про воспитание мальчика, а просто поделиться хочется увиденным и услышанным. На площадке нашего знакомого мальчика ударили, ну он стоял и ревел. А когда его обидчик (не знаю - случайно он его стукнул или нарочно, не видела) ушел, то мама мальчика начала своему 4-летнему сыну громко и эмоционально выговаривать: "Почему ты не дал ему в нос?! нет, ну ты скажи, ПОЧЕМУ ты не дал ему в нос? Надо было подойти и врезать прям в нос, посильнее!" Я чего-то вообще ничего не понимаю. Сначала думала, что она шутит. Настолько это было странно. Потом смотрю, рядом сидит на лавочке моя знакомая, с которой постоянно тусуемся, гуляем, ну вроде трезвый человек, даже более того, православный, сидит и так участливо головой кивает, прям как будто говорит "Да, конечно, что ж ты не дал ему в нос?" Может, я чего-то не понимаю??? Может, так и надо мальчика воспитывать. Да нет, все-таки это дикость какая-то. Правда же, дикость? Или у меня с головой не в порядке... Цитировать
anya Сообщений: 525	Добавлено: 15-08-2008 22:40
	Мама, видать, насмотрелась фильмов со Стивеном Сигалом. Вероника, расскажите ей, пожалуйста, о вреде телевизора! Цитировать
June69 Сообщений: 663	Добавлено: 15-08-2008 22:49
	Хорошо, дать в нос - не вариант, стоять и реветь - тоже. Я, честно говоря, не знаю, как бы я среагировала. Жалко ведь своего - ревущего, а делать-то что? Цитировать
Вероника Сообщений: 600	Добавлено: 15-08-2008 23:06
	Я не знаю... Может быть, потому что у нас постоянно кто-то кого-то ударяет и постоянно слышатся вопли... если каждый раз они друг другу будут давать сдачу, то жизнь прератится в сплошную бойню. Цитировать
June69 Сообщений: 663	Добавлено: 15-08-2008 23:36
	Вот и я не знаю. У нас тут такой случай недавно был - мы с мужем сидели за столиком в кафе, сын резвился на детской площадке того же кафе. Мальчик большой, поэтому во все глаза мы за ним не следили. И вот видим - бежит наше чадо, мужественно глатая слезы, и свирепо орет: "Можно, я ему ногой в живот дам?" Оказалось, кто-то там его пнул и сын пришел получить санкцию пнуть в ответ. Может быть, мы тысячу раз не правы, но мы с мужем в один голос ответили: "Сразу надо было бить, а теперь нечего!" Поймите правильно - мы не за то, чтобы бить, а за то, что - если сразу, сгоряча, то это простительнее, чем пойти и двинуть обдуманно. Все-таки для меня самый естественный вариант детской драки - это когда один стукнул другого, тот замахнулся в ответ, и тут же прибежали взрослые и растащили дерущихся с нотациями на тему, что драться нехорошо. Ничья гордость не страдает, все ведут себя соответственно своим социальным ролям. Но если что-то идет не так - я, честно говоря, не знаю, что делать. Агрессором быть плохо, а бессловесной жертвой агрессии еще хуже! Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 15-08-2008 23:56
	Вероника, у меня есть ответ, но он никому не нравится, потому что никто не любит читать неприятное. Ответ мой такой: наступили времена всеобщего озверения. Люди уверовали, что право сильного определяет все - и в личных отношениях, и в глобальной политике. Поэтому детей так массово стравливают друг с другом, учат бить, давать в нос, "стоять за себя" (посмотреть по родительским форумам - неимоверное количество вопросов про "постоять за себя"); а наши последние темы - видели? Детей больше не учат быть людьми. Поступать по любви - тоже не учат, учат по ненависти. У этой проблемы очень глубокие социальные корни: годы нестабильности, массовой фрустрированности, разочарования, жажда самоидентификации с кем-то сильным, желание быть или хотя бы казаться сильным. Одна дама, психолог, которая работает с детьми беженцев, которых гоняют милиционеры, говорила, что дети их панически боятся - и все поголовно мечтают быть милиционерами! Тебя обидел сильный - ты мечтаешь сам стать сильным и всех обидеть; у нас вся страна живет с этим чувством - ущемленная и внутри страны, руководством, и вне страны (ощущение нац. ущемления и тотальный реваншизм). Все это очень печально - и то, что вы видели - только крохотная снежинка на вершине огромного айсберга. Я в последние дни вообще пребываю в глубокой тоске, потому что уверена, что в стране наступают очень темные и очень неприятные времена, поскольку на арену выходит новое историческое большинство - агрессивное, кровожадное и не стесненное этическими ограничениями. Но если мне счас все скажут, что давно пора показать этим (неважно кому) на их истинное место (неважно где) - то я просто заклею клаву и не буду дальше писать. Все очень плохо. Я думаю - кто смотрит телевизор и читает газеты - тот ясно понимает, о чем я говорю. Цитировать
June69 Сообщений: 663	Добавлено: 16-08-2008 00:50
	Мышь, как-то очень уж... Глобально... Сейчас всерьез задумалась - и не вижу, чтобы дети стали агрессивнее за последние восемнадцать лет. Восемнадцать лет назад я пришла работать в школу, и была в ужасе от этой лупящей друг друга с размаху и обзывающейся жуткими словами мелочи. "Не, мы такими не были", - уверяла я старшее поколение, и они охотно со мной соглашались: "А все эти видики, эти американские мультики... Дети озверели!" Сейчас не знаю, может тогда дети как одномоментно озверели, так уровень агрессии в детской среде на одном месте и остается, или и не зверели они вовсе, а была педагогическая неопытность с моей стороны и дежурное брюзжание со стороны старших коллег. Не кажется мне, что стали агрессивнее. Не замечаю, хотя общаюсь и с детьми, и с их родителями постоянно. А что касается последних событий - здесь политика виновата, не люди. Я как раз из тех, кто утром в прошлую пятницу очень хотела, чтобы "этих - неважно кого" побыстрее заткнули - неважно кто и неважно чем, потому что каждую минуту гибли люди. По моему мнению, заткнули недостаточно быстро. Можете считать меня за это агрессором. Цитировать
счастливая Сообщений: 71	Добавлено: 16-08-2008 01:06
	Дети не стали агрессивнее. Агрессивнее стали родители. А дети просто не знают как правильно реагировать на агрессию. Жаловаться стыдно и , зачастую, бесполезно. Реакция взрослых совершенно непредсказуема. От "драться нельзя" до "почему не дал в нос". В наше пионерское детство мы знали, что любая драка всегда будет осуждаться взрослыми, но детский "кодекс чести" диктовал "драться надо, так дерись". Т.е. драка это плохо, но если надо "мы принимаем бой". Цитировать
June69 Сообщений: 663	Добавлено: 16-08-2008 01:20
	Вы знаете, почему-то не хочется мне соглашаться с тем, что люди стали агрессивнее, тем более, становятся агрессивнее. Как-то мой опыт этого не подтверждает. Помните, было время, когда на улицах постреливали? Даже у нас, на тихих задворках, в медвежьем углу. Прошло. Был период преобладания позиции "сила есть - ума не надо", как-то тихо схлынул. Может, нам тут везет, Европа все-таки каким-то боком, может, мне лично везет, не знаю. Цитировать
счастливая Сообщений: 71	Добавлено: 16-08-2008 01:28
	Не взрослые вообще, а родители. Люди ведут себя по жизни не агрессивно, а вот детей агрессии учить стали чаще. Причем не общие фразы "дай сдачи",а вполне конкретные наставления куда ударить и как, чтобы больнее было. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 16-08-2008 01:46
	June, а я ведь нигде не пишу, что дети стали агрессивнее. Я пишу - что агрессивнее стала среда. Что касается агрессивности детей - мои одноклассники один раз дрались штыковыми лопатами. а уж драки до первой крови - это в порядке вещей было. Но культа силы - не было. Джун, я не знаю, как у вас, на задворках Европы - а у нас это явно не прошло. Более того, еще и усиливается. счастливая, а я под "неважно кем" отнюдь не грузинскую армию подразумевала. У нас счас чего только ни наслушаешься - я вон сегодня читала пламенное обсуждение, надо воевать с Украиной или не надо; склоняются к тому, что надо: Крым-то отнимать пора, наше! и вапще охамели! Цитировать
счастливая Сообщений: 71	Добавлено: 16-08-2008 02:04
	Ой, а я про грузинскую армию и агрессивных детей и не писала. Цитировать
КЛ Сообщений: 24	Добавлено: 16-08-2008 09:29
	Хорошо, дать в нос - не вариант, стоять и реветь - тоже. Я, честно говоря, не знаю, как бы я среагировала. Жалко ведь своего - ревущего, а делать-то что? Если совсем коротко... Учить не реветь. Тут два варианта: а) учить как совладать с желанием зареветь, когда кажется, что есть повод для рева, б) учить не видеть в агрессии повода для рева. Случаев, когда действительно есть необходимость "дать в нос", очень мало, имхо, и, как правило, в таких случаях сначала "дают в нос", а потом переживают. Если возникает вопрос, реальной необходимости "дать в нос" нет. Остальное -- дело техники. Цитировать
June69 Сообщений: 663	Добавлено: 16-08-2008 14:01
	Учить не реветь КЛ, это вы хорошо сказали. Другой вопрос, реально ли это с нашими взрывчатыми детками? Цитировать
Вероника Сообщений: 600	Добавлено: 16-08-2008 14:02
	Ну значит я правильно понимаю, что ситуация была ненормальная. Значит еще не все потеряно. Хотя я своим детям тоже так могу врезать, когда не высплюсь. Но все-таки не считаю, что это нормально. Если говорить о нравах. Еще интересная деталь - вот у нас тут в 12 (двенадцати) км от МКАДа практически нет породистых собак, после того, как мы завели собаку и все на нее стали тыкать пальцем, я обратила внимание, что здесь нет ни лабрадоров, ни каких-нить далмантинцев, ни шнауцеров. Самая популярная порода - это алабай, среднеазитская овчарка. На втором месте немецкая. Охраняют учатки. Показательно. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 16-08-2008 14:08
	счастливая, извините, не туда посмотрела, я отвечала June69, а нечаянно назвала вас. Вообще это все был ответ на ее реплику. Счас поправлю. Цитировать
June69 Сообщений: 663	Добавлено: 16-08-2008 14:27
	А я сижу и дальше думаю. Хорошо, как говорит КЛ, учить не видеть в агрессии повода для рева. Тогда повод для чего? Агрессия - это повод для ответных действий однозначно, как минимум, для загнанной глубоко вовнутрь обиды. Обидеться - это тоже действие. Очень хочется верить, что на агрессию можно достойно ответить без ответной агрессии, только вот ничего в голову не приходит. Я уже писала в другой теме, что эта ситуация для нас с сыном насущная, поэтому ту маму, с рассказа о которой все началось, я ой как понимаю! Цитировать
Zic Сообщений: 92	Добавлено: 16-08-2008 15:06
	Не знаю как помягче выразиться, но та мама сама трусливая жертва. Она не знала что сделать в этой ситуации, и чтобы не чувствовать себя жертвой, наехала на ребенка. А трусливая потому, что наехала на сына после ухода агрессора. Джун, а у нас в таких ситуациях мамы сами сдачу дают: чтобы агрессор задумался в другой раз - а не прилетит ли ему самому от мамы жертвы. Цитировать
anya Сообщений: 525	Добавлено: 16-08-2008 15:57
	а у нас в таких ситуациях мамы сами сдачу дают: чтобы агрессор задумался в другой раз - а не прилетит ли ему самому от мамы жертвы. Zic, простите, не поняла - вы ведь не считаете это нормальным? Сейчас наше общество действительно весьма агрессивно. Наверное, потому что люди в целом чувствуют себя плохо. Нет стабильности, нет веры, что завтра будет лучше, безопаснее, светлее. Потеря человеческого облика в сложных жизненных ситуациях, как известно, может принимать самые уродливые формы. (Еще раз призываю всех посмотеть немецкий фильм "Эксперимент", про то как это бывает). Как вести себя и как воспитывать ребенка в обстановке, когда вокруг все немного сходят с ума и ведут себя, как в джунглях - каждый решает, понятное дело, сам. И выбирает, что важнее - делать всё чтобы не прослыть слабаком или вести себя как человек. Кстати, мне кажется, что в драке практически всегда как в разводе - виноваты оба (если только это не преднамеренное избиение, которое редко случается на детской площадке). Я говорю ребенку - влез в драку, значит будь готов быть и побитым тоже, раз не сумел словами проблему решить. Кстати, в чем проблема-то? Можно ли было ее решить до драки? Цитировать
June69 Сообщений: 663	Добавлено: 16-08-2008 19:52
	И выбирает, что важнее - делать всё чтобы не прослыть слабаком или вести себя как человек. Аня, так ведь одно другого не исключает. И обиженный ревущий мальчик - это отнюдь не последний оплот цивилизации в этом безумном мире! И мама, конечно, трусливая жертва, потому что знает, сколько колотушек еще ее сыну вытерпеть придется, а как защитить - не знает. И я не знаю. Хотя мой как раз из тех, кто выдает одновременно две реакции - с ревом, и в нос. Ни то, ни другое мне не нравится, а что делать? Вмешиваться - да упаси бог, большой уже мальчик-то, и потом - согласна, в любом конфликте виноваты обе стороны. Цитировать

Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи