Воспитание мальчика

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Оффтоп / Воспитание мальчика

Страницы: << Prev 1 2 3 4  новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 780
Добавлено: 18-08-2008 23:01
обидеть не хотела, извините, Мышь, если обидела.

Могу весь мой оффтоп стереть
.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 18-08-2008 23:06
нет, Мушка, просто это было неожиданно и удивительно. Я пыталась подредактировать, чтобы звучало не так резко, счас и вовсе уберу.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 18-08-2008 23:07
убрала.


Сообщений: 780
Добавлено: 18-08-2008 23:18
но никакая биохимия не объясняет вот этого: "Я вас любил так искренне, так нежно, как дай вам Бог любимой быть другим".

Да кто бы спорил!



Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 18-08-2008 23:20
да не, не стирайте. Я тут провожу над собой работу: учусь не обижаться
Кстати-некстати, по поводу получания по морде с точки зрения Евангелия и волка.
С точки зрения Евангелия подставить левую щеку - это прекратить полосу насилия, положить конец древнему принципу кровной мести "око за око, зуб за зуб" - Христос (а не неизвестный мудрец) об этом говорит именно в контексте разговора о мести: не мсти, не противься злому, ты этим не излечишь зла, а только его увеличишь.
Кроме того - не отвечать на личное оскорбление - это очень большая степень внутренней свободы (мне лично пока недоступная). Когда ты подставляешь другую щеку - желающий тебя обидеть понимает, что у него нет власти над тобой. Что он, желая тебе сделать больно - не может, потому что физической боли ты не боишься, а душевную боль он тебе причинить не может. Это чистая победа - силой духа, а не силой кулаков.


Сообщений: 24
Добавлено: 19-08-2008 00:31
Кстати, о воспитании мальчика и мальчиков...

фактически всю жизнь приходится учиться быть человеком, ставить под контроль свою биологическую природу


Мне-то как раз кажется, что проблема с воспитанием мальчиков в наши дни именно в том, что старушку биологическую природу слишком уж задвигают в угол.

Я вот о чем...

В вопросах драк и агрессии -- мальчикам с самого начала навязывают свод социальных правил и представлений (зачастую достаточно противоречивых).

При этом хоть как-то освоиться с биологической праосновой поведения в "экстремальных" ситуациях на соответствующем этапе развития не дают.

С другой стороны (я не специалист, просто у меня лично сложилось такое впечатление), агрессия не является биологической необходимостью для большой (если не большей) части любой популяции. (По сравнению с потребностью в питании и размножении склонность к агрессии вообще может показаться редким нарушением нормы. Соответственно, отношения "с агрессией" у каждой особи свои.)

Подозреваю, что в большинстве случаев гипотетический мальчик не успевает вовремя на собственной шкуре понять, кто он в смысле "агрессии", что ему лично подсказывает биология и как его собственные позывы "вписать" в процесс социализации.

В результате -- преобладает совершенно неадекватная реакция во всем, что каким-то боком имеет отношение к "агрессии". (Ни богу свечка, ни черту кочерга.)


Сообщений: 600
Добавлено: 19-08-2008 00:56
Конечно, "Повелитель мух", не покровитель. Голдинга. Это описка.
На всяк случай ссылка на ролик. он, оказывается, весьма древний. Но может кто-то тоже не видел
http://rutube.ru/tracks/598392.html?cm=1

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 19-08-2008 13:57
КЛ, в большинстве случаев мальчики ведут себя не гипотетически, а вполне предсказуемо: одни кидаются в драку, другие драпают, а третьи стоят и обиженно ревут. Вот и все праосновы поведения - ничего другого биология им обычно не подсказывает . А что подсказывают мамы - это зависит от их собственного социального опыта. В большинстве случаев - указания даются действительно противоречивые и сбивающие с толку, не учитывающие особенностей ребенка. Более того, в некоторых случаях они еще и способны в невроз ребенка вогнать (если от флегматика, неагрессивного, вялого, с замедленным реагированием, например, систематически требовать, чтобы он "давал сдачи немедленно").


Сообщений: 31
Добавлено: 20-08-2008 00:07
А что делать с результатами чуть-ли не ежедневного "С девочками не дерутся" ? Сыну сейчас 15.Два года назад девчонки третировали как могли.(и не только моего). Узнала только когда светлый бадлон сзади расписали на уроке ручкой. Слава богу родители в классе в основном вменяемые. Поговорили между собой и все пришло в норму.
Мальчишкам всегда стараются сказать "Девочек не трогайте". Но бывают такие девочки...


Сообщений: 600
Добавлено: 20-08-2008 07:50
Здесь была целая тема со множеством советов на эту тему. Но как называлась - не помню. Она была тоже в Оффтопе.


Сообщений: 24
Добавлено: 20-08-2008 08:52
КЛ, в большинстве случаев мальчики ведут себя не гипотетически, а вполне предсказуемо: одни кидаются в драку, другие драпают, а третьи стоят и обиженно ревут. Вот и все праосновы поведения - ничего другого биология им обычно не подсказывает .


Предположим, что билогических подсказок три и ровно три. А знает ли это мальчик? :=)

Если же чуть серьезнее, то, имхо, если "биологию" игнорировать или списывать со счетов как пройденный этап, получается нечто механическое. Человеческое никак не получается.

Например, задача "договариваться словами, а не драться", принципиально решаема во всех случаях, но способ решения для конкретного человека зависит от биологической альтернативы: иначе придется убить, иначе придется убегать, иначе разрыдаюсь.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 20-08-2008 10:58
КЛ, я перестала понимать, о чем мы говорим
Хельга, в указанную ситуацию можно впасть, если рассматривать драку как единственный способ остановить нежелательное поведение. "С девочками не дерутся" - а что с ними делают, когда девочки привязываются? Как дать понять человеку, что тебе не нравится то, что он делает, и при этом его не бить? Вот если вам коллега на работе досаждает чем-то, вы же его бить не будете, правда? вы же слова какие-то найдете?


Сообщений: 31
Добавлено: 20-08-2008 17:24
Ну тут же и рассматривают ситуацию можно учить ударить в ответ или нет . Если просто достают можно уйти, сказать что-то.(на работе если сильно надоедаем друг другу разбегаемся по разным углам, здания расположены в получасе езды на автобусе. Можно встречатся раз в неделю).
В классе объясняется тем, то многие девицы просто старше почти на 2 года чем мальчишки. У нас раньше чем везде убрали 3-хлетнюю началку и мальчишек мы запихивали с 6 лет,а девчонкам куда торопится, можно и почти в 8).И наши мальчики были как тренажеры. Но сейчас в классе все спокойно, все повзрослели.
В детстве же бывает, что именно девчонка и стукнет первой и обзовет обидней. и ревут мальчишки после этого гораздо более горючими слезами.
Своего учила если ударили - оттолкни и отойди. Не помогло. В ответ на агрессию страшно кусался. Сам первый -нет. А как ответ... С 3 и до 5 лет. К 6 годам сложился круг общения, все ушло.
Учить "дай ему в нос" в ответ не выход. Лучше отдать в спортивную секцию.( Есть папример чудный вид борьбы айкедо. Защита без нападения.) Если хороший тренер, то и защищатся научит, и агрессивность если есть притушат.


Сообщений: 24
Добавлено: 22-08-2008 07:53
КЛ, я перестала понимать, о чем мы говорим


Я лично всего лишь о том, что...

Драки (и конфликты на грани драки) -- неизбежный этап развития.

Переносить на детские драки этические и прочие категории добра и зла из мира взрослых -- бессмысленно и непродуктивно.

Столь же бессмысленно и непродуктивно -- вмешиваться (пока не доходит до смертоубийства).

Пока не накоплен опыт "животного" поведения в подобных ситуациях, учить чему-то еще -- бессмысленно и непродуктивно.

Исключение этапа накопления "животного" опыта ведет к массе проблем, что сейчас уже хорошо заметно в США.

Известная параллель для сравнения: детская жадность и желание научить ребенка не быть жадиной.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 22-08-2008 14:31

Столь же бессмысленно и непродуктивно -- вмешиваться (пока не доходит до смертоубийства).

То есть - если двое 2-3-4-летних граждан тузят друг друга лопатками, совками и машинками, то родители должны наблюдать за этим процессом с чувством глубокого удовлетворения?
до каких пор, по-вашему, должно происходить "накопление животного опыта" - и к какому моменту должно просыпаться уже человеческое начало?


Сообщений: 24
Добавлено: 26-08-2008 07:16
Мышь, я всего лишь попытался обозначить одну из многих точек зрения, содержащую, как мне кажется, рациональное зерно, если задача в том, чтобы научить не ввязываться в драки попусту и не впадать в прострацию при столкновении с угрозой физической расправы. Методичек и пошаговых инструкций на все случаи жизни у меня нет.

если двое 2-3-4-летних граждан тузят друг друга лопатками, совками и машинками, то родители должны наблюдать за этим процессом с чувством глубокого удовлетворения?


Нет.

"Наблюдать за этим процессом с чувством глубокого удовлетворения" -- то же самое, что вмешиваться. А я уже писал, что вмешиваться бессмысленно и непродуктивно.

до каких пор, по-вашему, должно происходить "накопление животного опыта" - и к какому моменту должно просыпаться уже человеческое начало?


Боюсь, что не понял вопроса (или вашей терминологии). (Насколько я понимаю, накопление "животного" опыта происходит до смерти, а "человеческое начало" "должно просыпаться" в первые недели жизни.) Объясните пожалуйста, что вы имеете в виду.


Сообщений: 122
Добавлено: 01-09-2008 15:02
Мышь писала
А я и тут поперек. Ну нет у меня ностальгии по Советскому Союзу, нет, ни капельки. Наоборот - вспоминается ужас. Эти трехчасовые разбирательства персональных дел на совете дружины или комитете комсомола, эти бесконечные, повсеместные унижения, постоянное внушение: ты никто, звать никак, слова не давали, мнения иметь не можешь... Ежедневное, ползучее унижение, начинающееся с некрасивого и неудобного белья, нехватки гигиенических принадлежностей


хоть и давно проехали, ну не могу не подписаться!!!!

ППКС
ой, а тут уже совсем о другом

А насчет детских драк: не помню где читала - мать учит мирным путям разрешений конфликта, а отец "военным". Помню мне это очень помогло - не метаться в своих реакцих. А у мужуков свои дела и реакции, всеж мальчики не девочки и для своего психологического здоровья должны чегото добиться в социуме, а для этого надо уметь драться в прямом и переносном смысле


Сообщений: 600
Добавлено: 01-09-2008 22:09
Когда произошла та стычка, с которой началась эта тема, я сначала у своего мужа спросила: Это как вообще, ты считаешь, нормально? или это бред? (в нос давать). Он мне сказал (чем очень порадовал), что это дикость. Так что все мужчины (как и женщины, и дети) разные.

Страницы: << Prev 1 2 3 4  новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Оффтоп / Воспитание мальчика

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU