|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Оффтоп / Воспитание мальчика |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 |
Автор | Сообщение | |
Musca Сообщений: 780 |
Добавлено: 18-08-2008 23:01 | |
обидеть не хотела, извините, Мышь, если обидела. Могу весь мой оффтоп стереть . |
||
Мышь Администратор Сообщений: 6045 |
Добавлено: 18-08-2008 23:06 | |
нет, Мушка, просто это было неожиданно и удивительно. Я пыталась подредактировать, чтобы звучало не так резко, счас и вовсе уберу. | ||
Мышь Администратор Сообщений: 6045 |
Добавлено: 18-08-2008 23:07 | |
убрала. | ||
Musca Сообщений: 780 |
Добавлено: 18-08-2008 23:18 | |
Да кто бы спорил! |
||
Мышь Администратор Сообщений: 6045 |
Добавлено: 18-08-2008 23:20 | |
да не, не стирайте. Я тут провожу над собой работу: учусь не обижаться Кстати-некстати, по поводу получания по морде с точки зрения Евангелия и волка. С точки зрения Евангелия подставить левую щеку - это прекратить полосу насилия, положить конец древнему принципу кровной мести "око за око, зуб за зуб" - Христос (а не неизвестный мудрец) об этом говорит именно в контексте разговора о мести: не мсти, не противься злому, ты этим не излечишь зла, а только его увеличишь. Кроме того - не отвечать на личное оскорбление - это очень большая степень внутренней свободы (мне лично пока недоступная). Когда ты подставляешь другую щеку - желающий тебя обидеть понимает, что у него нет власти над тобой. Что он, желая тебе сделать больно - не может, потому что физической боли ты не боишься, а душевную боль он тебе причинить не может. Это чистая победа - силой духа, а не силой кулаков. |
||
КЛ Сообщений: 24 |
Добавлено: 19-08-2008 00:31 | |
Кстати, о воспитании мальчика и мальчиков...
Мне-то как раз кажется, что проблема с воспитанием мальчиков в наши дни именно в том, что старушку биологическую природу слишком уж задвигают в угол. Я вот о чем... В вопросах драк и агрессии -- мальчикам с самого начала навязывают свод социальных правил и представлений (зачастую достаточно противоречивых). При этом хоть как-то освоиться с биологической праосновой поведения в "экстремальных" ситуациях на соответствующем этапе развития не дают. С другой стороны (я не специалист, просто у меня лично сложилось такое впечатление), агрессия не является биологической необходимостью для большой (если не большей) части любой популяции. (По сравнению с потребностью в питании и размножении склонность к агрессии вообще может показаться редким нарушением нормы. Соответственно, отношения "с агрессией" у каждой особи свои.) Подозреваю, что в большинстве случаев гипотетический мальчик не успевает вовремя на собственной шкуре понять, кто он в смысле "агрессии", что ему лично подсказывает биология и как его собственные позывы "вписать" в процесс социализации. В результате -- преобладает совершенно неадекватная реакция во всем, что каким-то боком имеет отношение к "агрессии". (Ни богу свечка, ни черту кочерга.) |
||
Вероника Сообщений: 600 |
Добавлено: 19-08-2008 00:56 | |
Конечно, "Повелитель мух", не покровитель. Голдинга. Это описка. На всяк случай ссылка на ролик. он, оказывается, весьма древний. Но может кто-то тоже не видел http://rutube.ru/tracks/598392.html?cm=1 |
||
Мышь Администратор Сообщений: 6045 |
Добавлено: 19-08-2008 13:57 | |
КЛ, в большинстве случаев мальчики ведут себя не гипотетически, а вполне предсказуемо: одни кидаются в драку, другие драпают, а третьи стоят и обиженно ревут. Вот и все праосновы поведения - ничего другого биология им обычно не подсказывает . А что подсказывают мамы - это зависит от их собственного социального опыта. В большинстве случаев - указания даются действительно противоречивые и сбивающие с толку, не учитывающие особенностей ребенка. Более того, в некоторых случаях они еще и способны в невроз ребенка вогнать (если от флегматика, неагрессивного, вялого, с замедленным реагированием, например, систематически требовать, чтобы он "давал сдачи немедленно"). | ||
Хельга Сообщений: 31 |
Добавлено: 20-08-2008 00:07 | |
А что делать с результатами чуть-ли не ежедневного "С девочками не дерутся" ? Сыну сейчас 15.Два года назад девчонки третировали как могли.(и не только моего). Узнала только когда светлый бадлон сзади расписали на уроке ручкой. Слава богу родители в классе в основном вменяемые. Поговорили между собой и все пришло в норму. Мальчишкам всегда стараются сказать "Девочек не трогайте". Но бывают такие девочки... |
||
Вероника Сообщений: 600 |
Добавлено: 20-08-2008 07:50 | |
Здесь была целая тема со множеством советов на эту тему. Но как называлась - не помню. Она была тоже в Оффтопе. | ||
КЛ Сообщений: 24 |
Добавлено: 20-08-2008 08:52 | |
Предположим, что билогических подсказок три и ровно три. А знает ли это мальчик? :=) Если же чуть серьезнее, то, имхо, если "биологию" игнорировать или списывать со счетов как пройденный этап, получается нечто механическое. Человеческое никак не получается. Например, задача "договариваться словами, а не драться", принципиально решаема во всех случаях, но способ решения для конкретного человека зависит от биологической альтернативы: иначе придется убить, иначе придется убегать, иначе разрыдаюсь. |
||
Мышь Администратор Сообщений: 6045 |
Добавлено: 20-08-2008 10:58 | |
КЛ, я перестала понимать, о чем мы говорим Хельга, в указанную ситуацию можно впасть, если рассматривать драку как единственный способ остановить нежелательное поведение. "С девочками не дерутся" - а что с ними делают, когда девочки привязываются? Как дать понять человеку, что тебе не нравится то, что он делает, и при этом его не бить? Вот если вам коллега на работе досаждает чем-то, вы же его бить не будете, правда? вы же слова какие-то найдете? |
||
Хельга Сообщений: 31 |
Добавлено: 20-08-2008 17:24 | |
Ну тут же и рассматривают ситуацию можно учить ударить в ответ или нет . Если просто достают можно уйти, сказать что-то.(на работе если сильно надоедаем друг другу разбегаемся по разным углам, здания расположены в получасе езды на автобусе. Можно встречатся раз в неделю). В классе объясняется тем, то многие девицы просто старше почти на 2 года чем мальчишки. У нас раньше чем везде убрали 3-хлетнюю началку и мальчишек мы запихивали с 6 лет,а девчонкам куда торопится, можно и почти в 8).И наши мальчики были как тренажеры. Но сейчас в классе все спокойно, все повзрослели. В детстве же бывает, что именно девчонка и стукнет первой и обзовет обидней. и ревут мальчишки после этого гораздо более горючими слезами. Своего учила если ударили - оттолкни и отойди. Не помогло. В ответ на агрессию страшно кусался. Сам первый -нет. А как ответ... С 3 и до 5 лет. К 6 годам сложился круг общения, все ушло. Учить "дай ему в нос" в ответ не выход. Лучше отдать в спортивную секцию.( Есть папример чудный вид борьбы айкедо. Защита без нападения.) Если хороший тренер, то и защищатся научит, и агрессивность если есть притушат. |
||
КЛ Сообщений: 24 |
Добавлено: 22-08-2008 07:53 | |
Я лично всего лишь о том, что... Драки (и конфликты на грани драки) -- неизбежный этап развития. Переносить на детские драки этические и прочие категории добра и зла из мира взрослых -- бессмысленно и непродуктивно. Столь же бессмысленно и непродуктивно -- вмешиваться (пока не доходит до смертоубийства). Пока не накоплен опыт "животного" поведения в подобных ситуациях, учить чему-то еще -- бессмысленно и непродуктивно. Исключение этапа накопления "животного" опыта ведет к массе проблем, что сейчас уже хорошо заметно в США. Известная параллель для сравнения: детская жадность и желание научить ребенка не быть жадиной. |
||
Мышь Администратор Сообщений: 6045 |
Добавлено: 22-08-2008 14:31 | |
То есть - если двое 2-3-4-летних граждан тузят друг друга лопатками, совками и машинками, то родители должны наблюдать за этим процессом с чувством глубокого удовлетворения? до каких пор, по-вашему, должно происходить "накопление животного опыта" - и к какому моменту должно просыпаться уже человеческое начало? |
||
КЛ Сообщений: 24 |
Добавлено: 26-08-2008 07:16 | |
Мышь, я всего лишь попытался обозначить одну из многих точек зрения, содержащую, как мне кажется, рациональное зерно, если задача в том, чтобы научить не ввязываться в драки попусту и не впадать в прострацию при столкновении с угрозой физической расправы. Методичек и пошаговых инструкций на все случаи жизни у меня нет.
Нет. "Наблюдать за этим процессом с чувством глубокого удовлетворения" -- то же самое, что вмешиваться. А я уже писал, что вмешиваться бессмысленно и непродуктивно.
Боюсь, что не понял вопроса (или вашей терминологии). (Насколько я понимаю, накопление "животного" опыта происходит до смерти, а "человеческое начало" "должно просыпаться" в первые недели жизни.) Объясните пожалуйста, что вы имеете в виду. |
||
yee Сообщений: 122 |
Добавлено: 01-09-2008 15:02 | |
Мышь писала
хоть и давно проехали, ну не могу не подписаться!!!! ППКС ой, а тут уже совсем о другом А насчет детских драк: не помню где читала - мать учит мирным путям разрешений конфликта, а отец "военным". Помню мне это очень помогло - не метаться в своих реакцих. А у мужуков свои дела и реакции, всеж мальчики не девочки и для своего психологического здоровья должны чегото добиться в социуме, а для этого надо уметь драться в прямом и переносном смысле |
||
Вероника Сообщений: 600 |
Добавлено: 01-09-2008 22:09 | |
Когда произошла та стычка, с которой началась эта тема, я сначала у своего мужа спросила: Это как вообще, ты считаешь, нормально? или это бред? (в нос давать). Он мне сказал (чем очень порадовал), что это дикость. Так что все мужчины (как и женщины, и дети) разные. |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 |
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Оффтоп / Воспитание мальчика |