Аутизм. Где заканчивается странность и начинается он.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Консультации психолога Nancy / Аутизм. Где заканчивается странность и начинается он.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 2095
Добавлено: 22-11-2006 12:36
В книге, про которую я написала, есть и синдрома Аспергера описание. Я не как случайный читатель про аспиков говорю, мне пару лет назад садовский психолог намекала, что у сына есть аутичные черты развития - во время массовых детских драк он прятался под стол или в свой шкафчик, если это в коридоре было.
А так-как при этом он отличался повышенным интеллектом, то сразу психолог и намекнула. Я сто кругов ада и сто специалистов по всем проблемам сына прошла и про аутизм пролопатила весь Интернет (на всякий случай) и все книжные Москвы, были у разных спецов по поводу СДВГ и тиков, параллельно про аутичные черты спрашивала, все сказали, что чепуха, нет этого у ребенка, но информации получено и переработано мною много и точно могу сказать - в неклассическом случае очень трудно ставить диагноз и он чаще всего оспорим.Все очень на грани.
И сейчас, хоть все спецы в один голос сказали - забудьте про намеки, это чепуха - сын плохо запоминает имена детей, не всегда пускает их в свои игры, психолог сказала, что дети для него выглядят сплошной массой, часто безликой, а со взрослыми все в порядке и имена взрослых запоминает с одного раза. Это ведь и есть нарушения общения.
Очень многое, если книжки почитать, граничит с разными видами и степенями аутичного развития или аутичных состояний.Я, когда поглубже вошла в тему, поняла, что точно медицинская наука определяет и диагностирует, без оговорок, только Каннера, и то раньше его причисляли к шизофреническим расстройствам, а теперь споры идут у специалистов.


Сообщений: 3571
Добавлено: 22-11-2006 13:10
Мама Миши, а как попасть к Башиной? Она психиатр, как я поняла? И имеет право написать справку с диагнозом, которую обязан будет учесть районный психоневролог?


Сообщений: 3659
Добавлено: 22-11-2006 14:46
Она принимает в НЦПЗ.К сожалению телефон не сохранился.Это в районе Каширки.Надо записаться по телефону.Очередь тогда было где то месяц.Еще там хороший спец.Семашкова.Просто Башина уже старушка,ей лет 75,а Семашкова помоложе.


Сообщений: 3659
Добавлено: 22-11-2006 14:53
Справку они дадут,что аутизма нет,остальное не диагностируют.В НЦПЗ только дети с аутизмом и шезофренией.Других там не лечат,просто направят куда надо.


Сообщений: 3571
Добавлено: 22-11-2006 15:00
Спасибо!


Сообщений: 248
Добавлено: 22-11-2006 20:59
Мама Миши, мой сын и в глаза всем смотрит, и детьми интересуется (правда со стороны - бегает вокруг них, наблюдает, обниматься лезет), а играть не умеет. Интеллект высокий. Но идет на контакт, только по своей инициативе (может подойти к любому человеку), а вот если его спрашивают "Мальчик, как тебя зовут?" в ответ ТИШИНА. Это наша главная проблема. Он на не интересующие его темы вообще не разговаривает.
Одна психиатр сказала "Мене даже смотреть его на надо, я как он вошел сразу все поняла." А вообще, мы у трех уже были ...пойдем к Башиной


Сообщений: 3659
Добавлено: 22-11-2006 22:20
А мой в5 лет ив глаза не смотрел,и практически говорить не умел.И как зовут не отвечал.Я шутить начала,типа он незнает как его зовут и вот тогда .Знаю.И так почти с каждым ребенком.Теребите,настаивайте на каждом вопросе,хотя бы да или нет.Все получится.Ну сходить стоит просто ради спокойствия,что бне приглядываться постоянно к ребенку.Мы ж бешеные мамы все оценивающе смотрим на детей.


Сообщений: 1352
Добавлено: 23-11-2006 01:06
Мама Миши, мой сын и в глаза всем смотрит, и детьми интересуется (правда со стороны - бегает вокруг них, наблюдает, обниматься лезет), а играть не умеет. Интеллект высокий. Но идет на контакт, только по своей инициативе (может подойти к любому человеку), а вот если его спрашивают "Мальчик, как тебя зовут?" в ответ ТИШИНА. Это наша главная проблема. Он на не интересующие его темы вообще не разговаривает.
Одна психиатр сказала "Мене даже смотреть его на надо, я как он вошел сразу все поняла." А вообще, мы у трех уже были ...пойдем к Башиной

Ну и у нас также, напишите пожалуйста, что вам скажут...

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 23-11-2006 10:30
как самой определиться, насколько эта странность поведения нормальна или уже ближе к аутизму
Как определить, аутизм или нет, я правда не знаю - не психиатр. Думаю, самостоятельно это сделать сложно, даже и врачам сложно. Да я и не уверена, что это нужно делать, что это принципиально. Аутизм, как и любое состояние, не подчиняется принципу "все или ничего", есть он или нет. Это определенное положение на оси между условным состоянием "болезнь" и условным состоянием "здоровье" (условным! - то есть придуманным людьми для простоты классификации). Природа же не подчиняется нашим жестким определениям: вот это уже аутизм, а вот это - еще нет. Это могут быть определенные черты, какие-то заостренные особенности, более или менее влияющие на привычную адаптацию, как мы ее понимаем. Но даже и в этом случае всегда найдется ниша, куда ребенок впишется вполне, даже при наличии пугающих вас качеств. Если вы не будете относиться к ним со страхом, а примите как данность, с которой можно нормально и полноценно существовать - просто будете искать те условия, где задатки ребенка реализуются в полной мере. Тем более со временем много из того, что пугает вас сейчас, может уйти, видоизмениться или компенсироваться.
Я тоже знаю одного человека, в чьем поведении полно аутичных черт, и ребенком он был странным, и сейчас продолжает оставаться юношей "с особенностями". Но он работает, себя обеспечивает, имеет много увлечений, интересов. А его родители никогда не паниковали по поводу того, что он "не такой". Что, мне кажется, только на пользу ему оказалось.


Сообщений: 2420
Добавлено: 23-11-2006 23:58
У нас все было во многом похоже на уже перечисленные вещи. Но за последние 1-2 года так все меняется - стремительно! Правда, когда в три года в саду психолог посоветовала провериться на аутизм, психоневролог из поликлиники сразу сказала, что аутизма никакого нет - только аутичные черты. И со временем действительно всё изменилось. И в глаза смотрит, и общаться хочет, странности многие пропали. Конечно, не всё так, как хочется, но только отчаиваться точно не надо. Дети растут, мозги зреют и всё будет хорошо!


Сообщений: 1
Добавлено: 28-11-2006 18:11
Здравствуйте, мамочки! Несколько дней читаю форум и думаю, что СДВГ - это о нас.Сейчас нам ставят аутизм, но ,ознакомившись с ссылками по этой теме, я все таки не согласна с этим диагнозом. Очень заинтересовала Башина. Как нам к ней попасть? Подскажите, пожалуйста, координаты центра, в которм она принимает. Мы живем в Киеве.Не могу больше жить в таком подвешанном состоянии. Наш дефектолог уверяет, что это не аутизм, а дефицит внимания,а врач назначает лечение при РДА.Как быть, просто не знаю.Подскажите!


Сообщений: 3659
Добавлено: 28-11-2006 19:34
Я постараюсь найти тел. в НЦПЗ.


Сообщений: 248
Добавлено: 28-11-2006 20:21
тел НЦПЗ (495) 117-81-47. Запись раз в неделю, причем, если позвонить в 9.00 записывают на месяц вперед, а если в 14.00, на три. Я вчера записалась на конец января, но звонить начала в 8.30 .
Записывают по телефону, но на прием надо принести: направление к ним в центр от психиатога или невропатолога из государственной клиники, выписку, паспорт, страховой полис. Позвоните, может быть Вас возьмут за деньги.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 01-03-2007 09:51
Вот, кстати - на минувшей неделе и моему сыну поставили диагноз "Аутизм". Поставил доктор, в компетентности которого сомневаться не приходится (один из лучших психиатров Москвы, его вызвали специально для моего сына, когда он лежал в больнице по поводу неврологии). Он беседовал с ребенком час, и столько же со мной. Сказал, между прочим, примерно так, как я в своем посте выше написала: что это даже и не болезнь у него... но и не здоровье... и что психиатрия и диагнозы - это некоторая условность, придуманная для удобства желающих "впихнуть" туда конкретную личность... прокрустово ложе, для любителей однозначных заключений: "Ах, какой ужас! Он, оказывается, псих!" Предложил оформить официальные отношения с ПНД во избежание армии, поскольку таким, как мой сын, ходить туда категорически противопоказано. Думаем сейчас. Скорее всего, так и сделаем.
Я совсем не так представляла себе аутистов. Но какие-то черты, безусловно, есть. Как квалифицировать, доктор и сам объяснить затруднился... просто он не видит смысла в этих диагнозах. Можно сказать, "аутистическая психопатия"... что изменится? Но никаких препятствий для полноценной социализации, для самореализации, обучения, работы он не видит. Я - тоже. Никакой паники по поводу "диагноза" я не испытала. Какая разница, как это называется? Сын остался тем же, и я его, такого, люблю...


Сообщений: 2095
Добавлено: 01-03-2007 14:23
Вы просто очень здоровый человек и мать - принимаете сына и жизнь вообще такой, какая она есть, не пробуя ничего сломать или от чего-то спрятаться.
Мои проблемы, да и множества людей - неприятия. Действительно, ваш ребенок или мой не станут другими, если им поставили тот или иной диагноз.
Когда на меня не давят со стороны и я нахожусь один на один с ребенком, у меня нет никаких отрицательных мыслей и мне не кажется, что СДВГ - это плохо, я про него не помню просто и все. А чего такого, ребенку же хорошо? Это мы ему всем обществом орем и льем в уши, что плохо носиться, веселиться не к месту, говорить громко, орать, плакать, не учить то, чего не хочешь, сучить ногами, надо все знать и уметь и получать пятерки в школе, и т.д. и т. п..
А если бы общество безоговорочно принимало наших детей? Сколько бы оно приобрело? И не только от них, а просто изменившись само


Сообщений: 3659
Добавлено: 02-03-2007 00:05
Ненси,ну скорее всего не аутизм,а аутические черты.У кого их нет на форуме,у единиц.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 02-03-2007 11:24
Мама Миши, ну правда же все равно, как это назвать... Ну, пусть черты... или аутизм... ну до того по фигу...
Людмила, действительно, с тех пор как я волей-неволей пересмотрела многие социальные требования (которые скорее можно было назвать давлением), стало удивительно легко жить. Уточняю: не послала все без исключения требования туда подальше, а перестала обращать внимания на заведомо для нас невыполнимые. Не может учиться на пятерки? да и Бог с ними. Много плачет? пожалею и успокою. Не хочет учить что-то? Зато есть много того, что ему учить нравится. Нашлась и соответствующая социальная среда, куда сын вполне вписался и где чувствует себя как рыба в воде.
И общество (в лице школы), кстати сказать, от нас отстало... Ставят свои тройки... Меньше не ставят.


Сообщений: 248
Добавлено: 02-03-2007 12:52
Нэнси, я завела карту в НЦПЗ и официально "прикрепилась" к мед. учереждению, специально, чтобы не допустить ребенка до армии. Потом я радостно сообщила нашему доктору, который нас ведет частным образом о проделанной работе. Она сказала, что ни в коем случае не надо писать "такой" диагноз в карте, т.к. это "белый билет" и закрытие доступа к некоторым видам деятельности, учебы и пр. (даже если ребенок-юноша-мужчина реально может это делать) . Есть в Психиатрии другие диагнозы, которые тоже дают освобождение от армии. Она порекомендовала завести карту в Семашко, где она работает и более "подходящим" диагнозом. Я спрошу у нее, о какой диагноз лучше поставить в офицальной карте.
Судя по тому, что Ваш мальчик адаптировался к обычной школе, справляется с программой, хорошо ладит с близкими, у него хорошие перспективы на самостоятельную, взрослую жизнь. Возможно, ему захочется водить машину или делать что-то еще, что с таким диагнозом делать нельзя.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 02-03-2007 13:13
Да, Тэнди, нам врач тоже так сказал (что с диагнозом "аутизм" не пускают некоторые вузы), и сам предложил что-то более мягкое... я не запомнила, что... ну что-то вроде эмоциональной неустойчивости... в общем, я с ним согласна.
С любым психиатрическим диагнозом нельзя работать в режимных учреждениях, МВД, ФСБ... но в каком-нибудь НИИ можно запросто. А если он будет вести собственную практику (как сейчас делает большинство) или работать в частной конторе, то там будут смотреть исключительно на его навыки, и никому дела не будет, где и на каком учете он стоял (у моего мужа в журнале менеджером паренек, у которого тоже какой-то навороченный психиатрический диагноз. Ничего, работой его все довольны). Зная своего сына, я понимаю, что режимные предприятия нам не грозят, МВД и ФСБ тем более. Поступление в вуз для него тоже весьма проблематично (по крайней мере, на сегодняшний момент). А вот умений разных и сейчас - будь здоров, так что не пропадет.
мальчик адаптировался к обычной школе, справляется с программой, хорошо ладит с близкими
Это так, но это потому, что планка у нас... ну очень низкая. Большинство родителей на такое не согласны.
И машину водить - вряд ли. Он отвлекается, "выпадает", это страшно, за руль сесть - и мне, и ему.
В конце концов, что есть диагноз? Официально зафиксированные ограничения делать то, что он и без всяких записей в карте не сможет!

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 02-03-2007 15:02
Вооот, насчет "официально зафиксированного ограничения делать то, что он и так не сможет" - это да. Ну не надо некоторым нашим детям в летчики, честное слово...
Вообще имеет смысл выяснить все-таки, какие диагнозы на что накладывают ограничения, а то вся эта борьба за чистоту карты может оказаться пшиком. Ну какая разница чистому гуманитарию, что его не возьмут в космонавты? к примеру?
Кстати, Нэнси, а для меня не так уж неожиданно - аутизм в вашем случае... даже как-то, может, и утешительно - что вот такая замкнутость - это свойство души, а не невротическая защитная реакция на плохое обращение... второе бы меня больше волновало...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Консультации психолога Nancy / Аутизм. Где заканчивается странность и начинается он.

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU