Страницы: 1 2 Next>>

Автор	Сообщение
мамкаёжка Сообщений: 627	Добавлено: 30-06-2005 15:29
	цитирую из книги: ... Наблюдения за поведением ребенка с СДВГ показывают, что ребенок ведет себя необычно, чтобы каким-то образом компенсировать конфликты, происходящие в семье, пытаясь "приукрасить" или же просто вытеснить их. Проблемы с ребенком отодвигают все трудности ( к примеру, кризис брака) на второй план. Таким образом, непривычное поведение ребенка выполняет свою функцию. Эта теория, конечно, не имеет научного обоснования... Но что-то в ней созвучно моей душе. Что вы думаете об этом? Получается, что в данном случае СДВГ - вторично? Я создала эту тему, прочитав вот этот пост Эльвиры Вот не оставляет меня ощущение, а наоборот, укрепляется после прочтения ее, что основная проблема наших детей в том, что им зачем-то (не почему-то, как очень верно когда-то объяснила мне Vesna) нужно быть такими. Ведь проблема вся вертится вокруг саморегуляции своей деятельности и мотивов этой самой регуляции. А поверх уже накладывается все, что угодно. И очень это укладывается в объяснение психологом наших проблем - у ребенка нет собственных мотивов для установления социальных отношений. И врач наш Баиров говорит, что сыну моему очень выгодно "под дурачка косить". Я уверена, что создав правильную мотивацию, можно забыть обо всех не только сопутствующих поведенческих проблемах, но и об этих нейрохимических и прочих штуках типа ММД и т.д. Мне эта статья только уверенности прибавила, что у сына все будет хорошо. Сама думаю об этом очень часто ( только опасно для меня сие - так и валюсь в чувство вины перед сыном), пытаюсь понять, о чем конкретно говорит мне своим поведением мой ребенок? Сложно. Мне пока сложно спокойно об этом говорить, у меня все-таки еще идет пока работа на принятие состояния сына. Должно пройти какое-то время... Тем не менее, вы верите в то, что дело не в неврологиях, генетике и пр? Что дело - в вас самой, в муже? И что вы делаете, если верите? Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 30-06-2005 15:44
	Мамкаежка, чувство вины надо изживать срочно. Подумаю, напишу, хорошо? Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 30-06-2005 16:15
	Мамкаежка, давай, я лучше напишу авторов, которые очень хорошо пишут про чувство вины. Лиз Бурбо, Луиза Хей. Очень успокаивающая маму литература. Сама читала в период рождения сына. Цитировать
IREN Сообщений: 125	Добавлено: 30-06-2005 16:38
	Я думаю что культура поведения в семье накладывает отпечаток не только на ребенка СДВГ, но и на любого ребенка. Модели взаимоотношений в семье между родственниками да и мировоззрение несомненно передаются ребенку. Другое дело что у ребенка СДВГ нарушена саморегуляция, и если в семье конфликты это дополнительно накладывает отпечаток. У меня лично вопрос: как создать эти собственные мотивы саморегуляции поведения ребенка, если просто своим личным примером поведения не помогает. Если на обычном языке , скажу так, я своему сыну говорю всегда смотри ведь мы же не ведем себя так (в зависимости от ситуации), почему же ты поступаешь по другому. Пробовала вести с ним разговоры, что есть общество со своими нормами поведения, правилами, которые не следовало бы сильно нарушать, что взрослые люди должны придерживаться определенных принципов. Ну в общем спокойный взрослый разговор, так он тут же внутренне отключается, у него блуждает взор, и я чувствую что он НЕ ХОЧЕТ, а не не может меня слушать. Вот как тут добиться и создать эти самые мотивы к саморегуляции поведения. Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 30-06-2005 17:08
	Девочки, я, к сожалению, ответа на этот вопрос не знаю. Иначе бы меня тут, наверно, не было. А вот что я делаю, то, кроме занятий сына с психотерапевтом, я, во-первых, потихоньку избавляюсь от чувства вины за то, причин чего не знаю (т.е. почему именно у меня родился или воспитался мной такой ребенок), во-вторых, стараюсь смотреть на сына не столько как на продолжение себя, которое должно соответствовать моим ожиданиям, сколько как на самостоятельную личность со своей собственной судьбой, в-третьих , не просто люблю мужа и сына молча, а стараюсь им это демонстрировать во всяких мелочах. И еще верю, что и у сына, и вообще в нашей семье все хорошо и будет хорошо. Наивно, смешно? Может быть,но другого пути я сейчас не вижу. Думаю, что именно уменьшение опеки вкупе с уверенностью в любви и крепости семьи способно любому ребенку дать или усилить стимул для нормальной социализации. И, повторюсь, какие бы недоразумения и причины привели к тому, что сын таков, я уже не хочу в этом копаться, жаль времени и сил. Хочу смотреть вперед и жить настоящим. Цитировать
IREN Сообщений: 125	Добавлено: 30-06-2005 17:30
	Эльвира, браво! Мне тоже надо этому подучиться, а то меня всегда что-то гложет. И честно иногда возникает это чувство, когда смотрю на своего сына, ну почему именно у меня Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 30-06-2005 18:45
	IREN, моему сыну по саморегуляции очень помогли занятия с психологом по эмоцианально-волевой сфере. Вот именно по ней. Внешне это выглядит. как 2повзрослел". Эльвира, ничего наивного, на мой взгляд, в такой вере нет. Есть только один нюанс. для себя его определяю как "сила всегда в настоящем моменте". То есть, не все будет когда-то хорошо. Ведь плпнка может передвигаться день ото дня дальше и дальше. А "Все уже сейчас, в данный момент хорошо". И "Все становится (а не будет становиться) еще лучше". Что там и где это "выстраивает" - не знаю. Но с моими страхами, тревогами, перепадами в жизни, я б с другими мыслями давно загнулась. А главное, что часто ситуация подтягивается... С чувством вины. если оно гложет, за один день, девчонки, как я испытала, от него не отделаешься. Будь ты хоть железнейшей воли. Это процесс. Можно выбрать время, чтобы быть одной - и прокрутить всю свою жизнь мысленно заново, самые болевые ситуации. Во всех этих болевых ситуациях, лучше вслух сказать людям, обидевшим - я прощаю вас. С пониманием, что та ситуация была где-то свыше дана, а люди лишь исполнили... прокручивать столько раз, пока в душе не останется только тепло. И такое сознаеие. что благодаря этой ситуации вы приобрели - опыт, мудрость, что угодно. Потом только - перейти на себя. все ситуации, которые больно, стыдно вспомнить - также пргонять с повторением - я прощаю себя та-то и там-то, я принимаю себя там такой, какая была. до сегодняшнего дня прокрутка. Родителей - перво-наперво, прощать, хоть каждый день повторяя. Даже если всего три малейшие обидки на них. Неважно. На кавказе и в Японии почему долго живут? Другая культура отношения к родителям и пожилым. Бибейское же - чти отца и мать... То есть, без малейшего намека на осуждение. Святое. И так, медленно, но чем медленней и прочувствованней - к себе. Принимаю себя такой какая есть. даже не пугайтесь, что вдруг забронзовеете и перестанете развиваться. Нет, место для движения вперед освободится. Это 100%. Как хотите. Проверяла на себе. А поначалу казалось - а чего мне прощать родителей, я их люблю. А чего мне мой детсад вспоминть? Я уж все забыла. Нет. В подсознании где-то сидит. До слез было. Но это такие якоря, когда отпадают - летишь. Кстати, почему у меня - ой, мой конек сколько о лет был. Не только по сыну. Это - тема гордыни. Ну ладно, а то меня разнесло опять. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 30-06-2005 18:58
	А. да. Чтобы воспоминания полезли - надо отключитья от всего, найти место и время, псидеть одной, может, музыку включить соответсвующую. Просто так, пока посуду моешь или интеграл берешь, не пойдет. Кажется глупостью. Надо настроить - у кого картинки идут - вот я влуже, мне пять лет. или фразы - опять ты разбила чашку, руки-крюки... Да у кого - что. Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 30-06-2005 21:19
	основная проблема наших детей в том, что им зачем-то нужно быть такими Совершенно не верю. Если бы это было так, то поведение было бы разным в разных ситуациях, и нормализовывалось бы там, где симптомы СДВГ не выгодны. Я вижу обратное: одни и те же проявления есть во всех ситуациях, независимо от людей, с которыми сын общается, в том числе и в случаях, когда эти проявления ему самому совершенно не нужны и не выгодны. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 01-07-2005 08:28
	Не убеждает меня такая теория, если говорить об однозначной предопределенности. Социальные воздействия преломляются через биологическую данность. Если мозги у него работают с перебоями, каким может быть поведение? На это поведение возникает определенная реакция окружения, от чего развиваются вторичные нарушения. Может быть, именно такие вторичные нарушения вы, Мамкаёжка, имеете в виду? Как я понимаю, стиль обращения с СДВГ-ребенком должен быть таким, чтобы не допустить развития этих вторичных нарушений (асоциальность там всякая, депрессии, развитие патохарактерологических черт и проч., о чем в той статье было написано). Для этого и нужна та самая согласованная работа специалистов и понимание окружением трудностей ребенка. Но другое дело, что это утопия в нашем-то обществе. Через чувство вины я сама прошла. Теперь оно исчезло полностью, хотя бабушки, учителя и просто разные "доброжелатели" старательно пытаются его реанимировать. Есть некоторая объективная данность - состояние нервной системы (и это подтверждается объективными обследованиями, то же ЭЭГ), и что бы вы там ни делали, голова у ребенка не будет другой. Вы, как человек, работа которого связана с психопатологией, должны осознавать это отчетливо, и не мучать себя понапрасну. Не виноваты вы! Виноваты будете, если начнете с ребенком общаться неправильно. Хотя, в некоторых случаях неадекватное поведение может быть выгодно. Примерно то, о чем писал Берн в своих "Играх, в которые играют люди". Поведение как игра, за которое получают психологические купоны (выгодно "косить под дурачка"). Это тоже вторичное нарушение, и это, я думаю, не про наших детей. Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 01-07-2005 09:51
	Anon, я никого не призываю верить или не верить, соглашаться или нет, я просто делюсь своими мыслями на этот счет. А возникают эти мысли тоже не на пустом месте. Например, исходя из того, что все мы отмечаем у своих детей периоды абсолютно адекватного поведения, когда кажется : Да может ведь, все знает и понимает. Когда мы с вами говорим о "выгодно - не выгодно", мы говорим в рамках своих представлений об этом, а у них, наших детей, могут быть другие, поэтому их поведение выглядит неадекватным (чему???) нашим представлениям. В той статье, которую мы все тут дружно прочитали, есть фраза о том, что цели, которые ставят перед собой эти дети, отличаются от общепринятых. Вот именно это и натолкнуло меня на эту мысль. А то, Nancy, что голова не будет другой, весьма сомнительный аргумент по двум причинам : во-первых, не так уж плохи (с точки зрения органических нарушений) наши (детей) головы, а во-вторых, как раз органика легче поддается коррекции, чем те самые упомянутые в статье паттерны поведения. Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 01-07-2005 19:16
	Anon, я никого не призываю верить или не верить, соглашаться или нет, я просто делюсь своими мыслями на этот счет. Вот и я тоже делюсь, в ответ на вопрос, заданный автором темы (мамкаёжка): вы верите в то, что дело не в неврологиях, генетике и пр цели, которые ставят перед собой эти дети, отличаются от общепринятых ...поведение выглядит неадекватным (чему???) нашим представлениям Поведение неадекватно целям, поставленным себе им самим, и по его же собственным оценкам. Моему скоро будет 15, так что я нередко в роли наблюдателя как целеполагания, так и попыток достигнуть намеченного. Цитировать
skarlet Сообщений: 257	Добавлено: 01-07-2005 23:13
	Ой девочки,голова ребёнка не всегда причина СДВГ.У нас,славо богу при ЭЭГ ничего не обнаружили.Вообще в мозгу нарушений нет,но СДВГ-имеется.Это очень сложная тема.Мне кажется,что это психическое нарушения,но опять таки у всех всё по разному. Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 04-07-2005 14:46
	Anon, конечно, Вам виднее, сын уже взрослый. Но все же хочется отметить, что и взрослые люди не всегда до конца осознают мотивы и цели своих действий. Цитировать
Airish Сообщений: 475	Добавлено: 07-07-2005 16:35
	Девочки, нашим детям очень трудно. Потому что все таки неврология первична. Им приходится все время перенапрягаться. Вы даже представить себе не можете - каково это - все держать под неусыпным контролем. Потому что чуть расслабился - сел мимо стула, взял чужую вещь, ударил соседа.Сознательные и бессознательные реакции не совпадают во времени. Из-за повышенного контроля нарастает усталость, повышается количество ошибок - как результат - соответствующее отношение окружающих: насмешки, ругань, отвержение. Возрастает внутренняя психологическая нагрузка - появляется страх ошибки, комплексы неполноценности, что наоборот усугубляет проблемы. Психика ищет способ разгрузиться. У всех они разные. Но, если бы мы дали возможность своим детям вести себя более свободно, дали бы им право на ошибки - перегрузка была бы меньше. Возвращаемся к старой теме: к принятию способа существования своего ребенка. Внимательно наблюдаем. Помогаем и поддерживаем. Только позитив. ДОЛОЙ КРИТИКУ! Категорически. Закрываем глаза на упущения и отмечаем достоинства. Воспитываем только на свежую голову (ребенкину, конечно). Демонстрируем собственную уверенность в себе и в нем. Я точно знаю - это помогает! Нынешним летом мне сказали: А знаешь, с твоим парнем очень легко иметь дело! (Я жутко горжусь!!!) Я уверена, что вы тоже справитесь. Цитировать
Руанна Сообщений: 279	Добавлено: 08-07-2005 00:29
	А мне помогло, когда вместо "за что мне это" начала думать "какое счастье, что у меня он есть". Проблемы не исчезли, изменилось восприятие проблем. Цитировать
Airish Сообщений: 475	Добавлено: 08-07-2005 15:20
	Руанна! Какая Вы молодчина! Только так! И никак иначе!!! Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 09-07-2005 14:19
	Какое счастье, что они у нас есть. Руанна, просто подпишусь рядом. Разве могут быть варианты? Цитировать
Руанна Сообщений: 279	Добавлено: 13-07-2005 08:28
	Знаете, что я ещё подумала? в тему. Я подумала тут на днях, что для некоторых мамочек проблемы СДВГ-детей - это ещё один повод для самойтверждения и личного подвига. Мол, дитё больное, а я вон чего достигла... Нет, я не говорю, что плохо гордиться ребёнком. Просто на днях пообщалась с одной мамашкой с СДВГ-ребёнком 4 лет. Так она прямо в красках расхваливала, что и как они делают и какие в том результаты. И пыжилась от гордости, от сознания своего подвига. С гордостью сообщила, что пожертвовала работой ради блага ребёнка, и личной жизнью... И вдруг я почувствовала, что вместо того, чтобы жить и радоваться, что есть сын, не заостряя особо внимания на его особенности, эта женщина ввела СДВГ сына в разряд идола какого-то. Цитировать
Руанна Сообщений: 279	Добавлено: 13-07-2005 08:34
	То есть, она просто счастлива, от того, что у сына СДВГ, и что ей приходится ценой невероятных усилий (порой чрезмерных, на мой взгляд), преодолевать проблемы. В этой борьбе - смысл её жизни. И, как мне кажется, мальчик и сам чувствует, что матери доставляет удовольствие бороться с его "нетаковостью". И он оправдывает её ожидания, подбрасывая ей проблем. Понимаете, вся жизнь этой мамы, весь смысл её жизни - в борьбе с СДВГ, и она гордится, что у неё такая жизнь. И, считает, что все должны восхищаться тем, как она жертвует собой и своими интересами ради сына. А в реальности, она просто не знала, думаю, чем заполнить свою жизнь. Слишком спокойно жить было, вот и ринулась в преодоление проблемы, с которой надо научиться просто жить, а не ставить во главу угла. Цитировать

Страницы: 1 2 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи