Размышления по Теме

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
БАЛХАШСКИЙ форум / Религия / Размышления по Теме

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 30551
Добавлено: 08-06-2015 18:21
ДАй ссылку, а то искать очень долго.))

Штаны что надо! Нахулиганят- в углу будут стоять на своих двоих.)))

магистр
Группа: club Subrosa
Сообщений: 2937
Добавлено: 08-06-2015 18:40
Открыл доступ на свою страничку неавторизованным гостям на недельку - до следующего понедельника. Смотрите, копируйте, сохраняйте.

Фото и видео в моем майл-Мире: http://my.mail.ru/mail/aleksandr_altyncev

Я специально заходил как посторонний гость, фото и видео открываются, и сразу видно альбомы, и все понятно...

Пока это, там тоже много чего, в ОК заходить надо, а я туда сейчас редкий гость...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 26966
Добавлено: 09-06-2015 02:21
Привет, мой Золотой!

Читал твое и улыбался - как все это, оказывается, знакомо - вспоминал себя 20 и 30 и 40 лет назад...
Хм...))) Тогда отчего ж мои вопросы ставят тебя в затруднение?))) ...а то я намеренна задать еще.)))

разумное объяснение, чтобы было хоть какая-то причина для оправдания их...
Видишь ли, Саш, я никого не обвиняю вообще. Но лишь до тех пор пока чьи-то убеждения не начинают наносить урон другому. Я с большим интересом знакомлюсь со всем новым для меня по мере своих сил и возможностей.

сейчас у тебя есть я...
Вот видишь, какая я везучая!))) Тогда - продолжим!

идейный - пионер, комсомолец - как Павка Корчагин - но моя-то идея мне была понятна, а что было у них?
Саш, я чуть ли не со школьной скамьи поняла, что по большому счету нет никакой разницы, что для человека является "святыми" понятиями, и кто его бог. Возможно, для тебя это прозвучит кощунственно, но для меня это так. Главное, что б была в человеке эта "святость", "духовность", а говоря светским языком - стремление к высокой цели, будь то хоть всемирная победа коммунизма, хоть царствие Небесное. Целеполагание-то одинаковое.

Переложил ответственность за принятие решения на Высшие Силы
И что ты отвечал своим друзьям? ...И мне ты так и не ответил, как ты относишься к поговорке "На Бога надейся, а сам не плошай!" Не заметил или не хочешь углубляться в эту тему? Для меня это практически краеугольный момент. Но... мы можем его не обсуждать.

сами люди, несмотря на романтиков-мечтателей-фантазеров, не смогут построить новое - скорее, перебьют друг друга, а оставшиеся просто одичают
Саш! Откуда такое неверие в Человека?! А я вот убеждена, что всё они (мы) сможем. Доказательство тому - что еще не одичали, и вполне себе живём!)
Я разного в своей жизни насмотрелась, всяко было... (сейчас даже не понимаю, как меня не прибили) , но я верю в Человека. Он реален, и это-то я уж точно знаю: ЕСТЬ. Да, не возражаю, встречается и мразь, и сволочь, и просто быдло... да. Но, в целом, я уповаю на Разум Человека. Он возобладает над эмоциями (читай - "чувствами") и это не даст человечеству погибнуть.
Как только начнем зажираться и отключать мозги - будут войны. Это неизбежная плата за мир и развитие в последующем. (Помнишь, я говорила, что за всё хорошее надо платить?)
Вот так-то, мой Золотой.(((

про палача и жертву - ничего личного - работа такая

Мой командир меня почти что спас,
Но кто-то на расстреле настоял.
И взвод отлично выполнил приказ,
Но был один, который не стрелял.
В.С. Высоцкий

С точки зрения чистого разума и холодной рациональной логики, любая идеология, если уж она присутствует у какого-нибудь носителя-выразителя, имеет право на существование наравне с любой другой
Да. Но повторюсь: лишь до той черты, когда она начинает мешать жить другому.

Этика-мораль-нравственность здесь ни причем - просто имеет право на существование!
Сама этика-мораль-нравственность - понятие очень относительное в разных местах и временах...
Да. И именно это нас идентифицирует. Я не ношу чадру, а у тебя нет второй жены - так?))) И знаешь, не хочу я ее носить! У меня есть определенные проблемы самоидентификации, но по большому счету я не хочу терять ни свою нравственность, ни мораль, ни этику. И не вера в Бога тому причина. Для меня - самый страшный суд - это мой собственный. И ответ самый тяжкий перед самим собой. А мерилом содеянного являются как раз те понятия, которые ты пытаешься нивелировать. Но, похоже, ты сам не улавливаешь, что в тебе-то они есть.)

(дальше и глубже пока не рассматриваю, думайте сами, а я еще Историю не дописал
ААА-гааААА!!!)))) Опять перекладываешь?!))) ...а ты не заметил, что вообще-то и я пописываю... иногада.))) Кстати, когда продолжение-то?

получая за содеянное - невнимательно читаешь, Эля, или не помнишь - никто не наказывает, сами накапливаем нарушения в организме и передаем их по наследству
Внимательно, Саш.) Более чем ты себе можешь представить!)))
Они так и считаются ошибкой, за которую человек расплачивается не перед Отцом и не от Него, а от Гармонии Мироздания, которая не имеет понятий "добро-зло" или "грех" - просто необоснованное причинение вреда другому живому (неважно - подвижному или неподвижному) обязательно скажется на организме, пусть и не сразу - слышали же "закон (или правило) бумеранга" - как ты относишься, так и к тебе вернется...
Именно к человеку этот "бумеранг" возвращается обычно увеличенный.
Так КТО определяет обоснованность? И не всё ли равно, от кого возмездие?

относительность добра и зла - эти понятия существуют только у людей, больше нигде и ни у кого, только выживание и целесообразность
Так а мы-то среди кого живём? Опять низводишь Человека и его Разум, а стало быть - Мораль, Этику и Нравственность? И с чего ты взял, что по большому счету эти понятия как-то стоят в противовес целесообразности и выживанию? Как раз-таки они в этом и помогают.

выражение недовольства - во-первых, оно бывает разным, может быть и допустимым;
во-вторых, чрезмерное недовольство разрушает организм - ну и ладно, а мы попьем таблеток, делов-то...
в-третьих, собрала разные совершенно ситуации, их надо рассматривать каждую по-отдельности...
Ну, Саш, ты знакомишь нас с принципами. Раз не сделана оговорка, значит, принцип должен работать в любой ситуации. Если есть варианты, то так сразу и говори, потому, что оченьтяжело воспринимать какое-либо учение, когда приходится возвращаться назад и что-то корректировать в конспекте.)))

нет одинаковости - дополнительно - Отец создал Светлые Чистые Искорки, Он не создавал темные, серые, грязные, поэтому они для Него одинаковы, до тех пор, пока еще есть возможность, замаравшись - очиститься, а это не разовый шаг или слово - это очень трудоемкий, болезненный и долговременный процесс
- как замарывался***
, так и очищайся, отдирай налипшую грязную коросту - хоть наждачкой, хоть рашпилем, причем - самостоятельно...
Спокойствие необходимо для адекватной оценки ситуации и выработки решения для дальнейших действий


Актеры не виноваты, что им достались роли отрицательных персонажей - виноват режиссер...
Актеры не виноваты, что отрицательные персонажи вообще присутствуют в этом Спектакле - виноват сценарист...
Актеры не виноваты, что им вообще приходится играть какие-то роли - они еще не умеют просто нормально жить, как им и предначертано Родителем - они еще только учатся...

Уточняю - Родитель Искорок - не сценарист и не режиссер, все происходит спонтанно, экспромтом**, хотя помощники режиссера и сценариста есть - вольные, невольные, и добровольные - я еще не все написал..
***
ненавидеть именно актеров, вжившихся в свои роли.
***

***Как это сопоставляется, Саш? Если я НИ ЗА ЧТО не несу ответственности - я просто "сжилась с отрицательной ролью" ? Чем я тогда могу "замораться"?

**Если экспромтом - то тогда и Родитель не может знать, чем всё закончится, тем более, что Он - не режиссер и не сценарист.


Ну что вы вцепились в прошлое и тянете его за собой, даже в рай пытаетесь затащить...
Мы теперешние - результат нашего прошлого. Случись что не так - мы бы были другие. Ты так много говоришь о накапливании опыта и пытаешься зачеркнуть прошлое. Только "прошлое" дает опыт. Если выкинуть прошлое - выкинется и опыт. И мы - НЕ мы.


внедренное Сознание в другой организм
Ты опять отказываешь Человеку в наличии собственного Сознания, читай: разума, морали и этики.


И получили они дополнительно еще и немножко Сознания, чтобы могли творить-создавать хотя бы простенькое...
А все инстинкты не только остались на месте, но и увеличились в своей яркости проявления
Сознание у Человека именно для того, чтоб управлять своими инстинктами. Как от наличия Сознания могут обостриться инстинкты?

Для Эли специально - руки с карандашом за спину спрячь, сначала прочитай все..
Агаа...))) ...щаз!)))
Если я не буду разбирать все по ходу пьесы, я вообще не смогу с вами вести беседу в данном разделе.
Но, я старалась.))) Остальное - завтра, а то вставать ... сегодня.))))

P.S. Штаны - сымай!))) Постираю хоть...)))))))))))

магистр
Группа: club Subrosa
Сообщений: 2937
Добавлено: 09-06-2015 23:12
Ранешние джинсы - настоящие - лучше сварочной брезентухи держат капли и брызги раскаленного металла, точнее, держали... Нету сейчас таких... Закончились уже...
Поэтому я те штанишки не стирал специально - пропотевшие и пропыленные они мне целое лето прослужили.

Я только недавно себя стал вспоминать прошлого, а до этого я же забыл, каким был, так как сначала тумблер переключился, и многое по-другому воспринимать стал, потом новое знание добавило еще изменений - в общем, перемены значительные произошли...
И теперь вот думаю - сумел бы я нынешний объяснить себе тогдашнему то, что пытаюсь объяснить тебе? И не знаю, получилось бы или нет...

Про поговорку я еще думаю, как ответить - раньше я бы однозначно поддержал бы тебя, а сейчас - очень неоднозначное отношение к ней...

Саш! Откуда такое неверие в Человека?! А я вот убеждена, что всё они (мы) сможем. Доказательство тому - что еще не одичали, и вполне себе живём!)

Мне бы вживую поговорить с тобой, 2-3-4 дня... А то получается - я объясняю-объясняю, но...

Но был один, который не стрелял. - Он не был палачом...

...про палача и жертву - ничего личного - работа такая, закон-указ-приказ исполнять, не палач же решение принимает...
Тем более, традиция у нас такая - семейная династия - кому-то надо и эту работу выполнять, предки выполняли и нам завещали...
Очень часто это была действительно почетная должность, передаваемая по наследству - королевский палач! И у них тоже была своя мораль и этика и нравственность - честно исполнять свою работу, не мучая жертву. И были те, кто им завидовал. И были те, кто их любил, и рожал им детей, зная, что этих детей ждет...
Как быть с ними, Эля? Это сотни, если не тысячи людей (вместе со своими семьями)

Да. Но повторюсь: лишь до той черты, когда она (идеология) начинает мешать жить другому.

Как определить правоту и право на существование (с твоей (и моей) точки зрения) тех убеждений, из-за которых люди тысячи лет убивают друг друга, и даже сейчас (Сирия, Украина и др. )?
Как договориться и перестать враждовать России и Америке, России и Европе, Китаю и Японии, Армении и Азербайджану?
Как объяснить противникам-недругам (даже просто соседям, которые годами враждуют из-за нескольких квадратных метров земли или кучки навоза), что они оба неправы?
Кого они смогут послушать и услышать?
Кого они слушают сейчас?
Кто может быть носителем-выразителем тех понятий, которые могут стать общечеловеческим мерилом нравственных и этических понятий?

Я со своим бывшим "лучшим" другом однажды расстался из-за разногласий именно в этом, потому что он стал крутым бизнесМэном, шагающим к достижению успеха и достатка по спинам и головам, а я стал простым работягой, не желающим участвовать в его махинациях и не одобряющим его отношение к людям. Хотя до того как, мы ели из одной чашки одной ложкой и пили из одного стакана, делясь последним куском хлеба...

...Сама этика-мораль-нравственность - понятие очень относительное в разных местах и временах...

А мерилом содеянного являются как раз те понятия, которые ты пытаешься нивелировать. Но, похоже, ты сам не улавливаешь, что в тебе-то они есть.)

(Я иногда очень сильно обобщаю, до гротеска доводя, глядя на Землю из Космоса, со стороны, так что, не сердитесь на конкретного Саньку, если вам что-то не понравится - он здесь не всегда присутствует...)
А вместо него с вами беседует посторонний Разумный, не имеющий души, не понимающий ваших (людских) разборок между собой, но очень желающий вам помочь...

Опять низводишь Человека и его Разум, а стало быть - Мораль, Этику и Нравственность? И с чего ты взял, что по большому счету эти понятия как-то стоят в противовес целесообразности и выживанию? Как раз-таки они в этом и помогают.

Как могут помочь человечеству выжить пусть даже самые человеколюбивые Понятия, если в одно и тоже время, в одном и том же государстве, несколько многочисленных групп населения совершенно противоположно трактуют события и явления, опираясь именно на эти Понятия, обвиняя друг друга в человеконенавистничестве?
Как Разумному разобраться в этом кавардаке мнений и убеждений?
И какая целесообразность в наличии разных убеждений-трактовок одних и тех же Понятий?

...внедренное Сознание в другой организм...

Ты опять отказываешь Человеку в наличии собственного Сознания, читай: разума, морали и этики.

Это просто фактический пример реального внедрения постороннего Сознания в другой организм, позволяющий лучше понять то, что я пытаюсь вам донести - что внедрённые могут вести себя по-разному, даже противоположно...
При этом я не отказываю Человеку в наличии... Тем более, что у Души нет своего отдельного Сознания, она пользуется Сознанием организма-носителя.

Так КТО определяет обоснованность (причинения вреда другому)? И не всё ли равно, от кого возмездие?

Когда кошка ловит мышку, она просто хочет кушать, хоть и поиграется немножко с ней - это допустимо - для навыков ловли. Когда человек-охотник убивает зверя для этой же цели, он может гордиться собой - добытчик.
Когда люди убивают слонов-носоргов только ради клыков, китов - ради уса или жира, медведя - ради желчи или кистей лап, остальное бросая, при этом уничтожая популяцию - они нарушают равновесие в Природе. Это не остается незамеченным - и здесь не нужен кто-то определяющий - просто есть Закон Материи (обычная физика - выведенное из равновесия стремится к нему вернуться), который силой восстанавливает равновесие...
Либо уничтоженную нишу тут же заполняет другая популяция, нанося естественный вред нарушителям равновесия.
А если человек сунет руку в костер, кто виноват в том, что будет ожог? Огонь? Природа? Гармония? Бог?
Война - огромное нарушение всевозможной жизни и жизнедеятельности, тем более, что не получится убивать с любовью - огромный длительный негативный эмоциональный шторм - сопоставим с ожогом на теле Планеты, а ведь она - живая...
Это тоже такой своеобразный организм, со своим Сознанием, со своим рождением, развитием, и угасанием - и он тоже имеет право и возможность реагировать на такое человеческое воздействие, изменяя температуру на отдельных участках, или давление, или влажность, или вздрагивая от боли (как у животных мелкая дрожь под шкурой от укуса слепней), или вырабатывая антибиотики-противоядия против этих мелких, но очень зловредных паразитов-кровососов...
Это можно назвать возмездием или наказанием или бумерангом, а можно и просто результатом конкретных действий...
И кто виноват? И кому жаловаться? И на кого злиться-обижаться?

Как это сопоставляется, Саш? Если я НИ ЗА ЧТО не несу ответственности - я просто "сжилась с отрицательной ролью" ? Чем я тогда могу "замараться"?

Тебе знакомо такое слово и понятие - стыд?
Делая что-то нехорошое, но не зная, что это нехорошо (к примеру, такая мораль допустимая сложилась), не испытываешь стыда. Можно тогда сказать, что совесть твоя чиста.
Например, в мире до сих пор есть племена, где все люди ходят полностью голые всю жизнь, и не стыдятся этого.
Или поведение за общим обеденным столом - оно может быть разное, но вполне допустимое...
И это не приводит ни к каким негативным последствиям ни от кого и ни от чего, кроме, может быть, других людей...
Но есть и такие действия-поступки, которые сложившаяся мораль-этика допускает и оправдывает, но они идут против той чувственной информации, заложенной в Душу Родителем в качестве ориентира для развития. И если человек идет против своей совести, сознательно заглушая ее голос, то он не только нарушает чистоту ее (это просто такое морально-этическое выражение), чистоту Души (что и является грехом), но и тем самым как бы отказываясь вообще слушать и слышать этот голос, отказываясь от связи с Родителем. И кроме природных нарушений в организме (которые могут быть заметны буквально сразу после злодеяния - внезапные приступы чего-нибудь, или же отложенные на потом - потомкам в наследство), возникают нарушения, связанные именно от потери пусть даже слабенькой, но все же связи, подпитывающей природный организм дополнительной силой-энергетикой от Родителя. (это нарушения и психики и физиологии)
Может быть и такое (обращаю особое внимание!!!), когда люди делают что-то очень нехорошее, будучи убежденными в своей правоте, зараженные-возбужденные-ведомые какой-нибудь якобы праведной идеей во благо-счастье других (например, революционеры - они всегда у нас (и не только) считались героями), при этом также не испытывая стыда. Но не потому, что сознательно затыкают рот своей совести, а потому, что просто не слышат ее голос, будучи ослепленными и оглушенными своей пламенной яркой идеей.
Но голос-то не молчит, он постоянно шепчет, что Душе стыдно за такие дикие поступки. И поэтому (хоть эти дела и не считаются грехом перед Родителем - Он же Мудрый, Он понимает, что дите заигралось-заблудилось), нарушения равновесия все равно происходят, следовательно, происходят и нарушения в жизнедеятельности организма по обоим критериям (смотри выше).

И кто виноват? И кто наказывает? Огонь в Душе? Природа? Гармония? Бог?

Человек сам себя замарывает, и тем самым сам себя наказывает. И своих потомков.
И ему об этом тысячи раз уже говорено на разных уровнях, а он все никак не наиграется в свои идейные и не очень, кровавые игры...

Если экспромтом - то тогда и Родитель не может знать, чем всё закончится, тем более, что Он - не режиссер и не сценарист.

Он - Родитель! Он чувствует каждого из нас, чем мы дышим внутри своего Я. И поскольку Он Мудр, то Он легко просчитывает наше возможное поведение в разных ситуациях. И подбирает подходящие условия жизни индивидуально для каждого из нас, чтобы мы могли накапливать положительный опыт, правильно проходя испытания.
Но у человека всегда есть свобода выбора - делать или не делать. И еще есть разные подсказчики со стороны, нашептывающие в ушко-сознание разные соблазны и идеи...
Их Отец никак не контролирует. Ему приходится лишь учитывать их воздействие на человека, нейтрализуя его Cвоими действиями.
А исходя из того, что Души наши - плоть от плоти Отца, и значит, безсмертны - то сколько бы ни длились попытки переиграть Его и привести человечество к самоуничтожению - по сравнению с Вечной Вечностью любая цифра конечна и мизерна...

Только "прошлое" дает опыт. Если выкинуть прошлое - выкинется и опыт. И мы - НЕ мы.

Разное понимание у нас - для меня прошлое - это мудрость, ступенька, на которую можно встать, приподняться и пойти выше, но никак не огромный рюкзак, набитый тяжелыми булыжниками, о которые я когда-то спотыкался или набивал шишки, и теперь вынужден все время таскать его с собой, чтобы ничего не забыть... (смотри мои побасенки про безсмертных)
Это не очень мудро...
Я же и так знаю, что никакая информация не исчезает безследно, она хранится, ее можно использовать всегда, когда будет необходимость. Тем более, когда именно учишься что-то делать, (например, водить машину) очень важно обращать внимание на детали, чтобы сделать правильно, без ошибок. А потом, каждый раз, когда я сажусь за руль, я что - должен опять повторять все правила по учебнику, переворачивая страницы? Или запись включить, напоминающую порядок действий?
Или может, все же довериться организму и его сознанию, уже имеющим определенные навыки?

Сознание у Человека именно для того, чтоб управлять своими инстинктами. Как от наличия Сознания могут обостриться инстинкты?

Опять двадцать пять...

Ласковое и Нежное Пламя Любви - мощнейший сгусток сверхтонкой энергии - принятое планетянами в момент Слияния, растопило разумно-сознательные ограничения, урезающие природно-инстинктивные эмоции до безопасного уровня, и все чувства, присущие любому живому организму - самосохранение, безопасность и защита своих интересов, любознательность, соперничество, радость и удовлетворенность, благодарность и забота, самоотверженность и преданность, трусость и страх, подозрительность, ненависть и злоба, жадность - все чувства без исключения - разом вспыхнули ярким и жарким, обжигающим и опаляющим, Страстным Огнем - именно Огнем Страсти, перекрывшим и подчинившим юный пока еще Разум, заставив его смотреть на мир через призму Сверхчувственного Эгоизма...


Пока. Я сплю уже...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 30551
Добавлено: 10-06-2015 16:09
Я не вмещаю в себя ВСЁ ЭТО!))) Только такой пытливый ум, как Элин, может всё это перелопатить.))) ПОйду я библию почитаю.)))

магистр
Группа: club Subrosa
Сообщений: 16056
Добавлено: 11-06-2015 07:44
Только такой пытливый ум, как Элин, может всё это перелопатить.))
Полностью поддерживаю!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 26966
Добавлено: 12-06-2015 15:05
Спасибо, девочки!))) Вы хоть читаете нас?))) Или ради приличия "следы" оставляете здесь?))))))))))

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 26966
Добавлено: 12-06-2015 15:05
И теперь вот думаю - сумел бы я нынешний объяснить себе тогдашнему то, что пытаюсь объяснить тебе? И не знаю, получилось бы или нет...
Тогда, ты поставил себе очень смелую задачу. Ну что ж, ))) удачи!
Про поговорку я еще думаю
Ооо! Теперь можешь уже ничего не говорить!))) Я прочла твой ответ на музыкальной страничке. Мне понятно.
Мне бы вживую поговорить с тобой, 2-3-4 дня
Тут можно до мозолей на языке каждую фразу рассматривать с разных сторон и позиций. Не даром же столько веков и столько людей не пришли к общему знаменателю.


Он не был палачом...
Хм... Саш, ты постоянно сбиваешься с прямого понятия слова "палач" на переносное. Я ж более в переносном смысле. Я не имела в виду "работа такая" (с ней-то как раз всё ясно). Я про убеждения. Моя цитата Высоцкого о том, кто в силу своей должности, "работы такой", сложившихся обстоятельств должен был бы убивать, но по его МОРАЛИ это было недопустимо.


Как определить правоту и право на существование (с твоей (и моей) точки зрения) тех убеждений, из-за которых люди тысячи лет убивают друг друга
Да я ж вроде исчерпывающе ответила?) Во всяком случае, у меня такого вопроса не возникает в силу МОЕЙ идеологии.
до той черты, когда она (идеология) начинает мешать жить другому.

Опять же, бывают ситуации, когда без жертв не обойтись. Я не считаю это нормальным, но я принимаю жизнь такой, какая она есть... Ты сейчас скажешь, надо стремиться к лучшему. Кто б спорил? Но помнишь:
" Господи! Дай мне сил изменить то, что могу изменить,
Дай мне терпения смириться с тем, что не могу изменить,
И, наконец, дай мне мудрости отличить одно от другого".



Как договориться и перестать враждовать России и Америке, России и Европе, Китаю и Японии, Армении и Азербайджану?
Для меня ответ очевиден. Правда, он не исключает и силовое решение. (Я сейчас тоже очень глобально - из космоса). Просто надо быть честным и вести диалог, а не кидаться ультиматумами и политическими (зачастую адресованными совершенно не противоположной стороне) заявлениями. Всё! Больше не надо НИ_ЧЕ_ГО! Честность и желание понять другого неизбежно приведут к консенсусу.


Кого они смогут послушать и услышать?
Только свой внутренний Кодекс Чести (а это морально-нравственное понятие!). Если его нет у людей, то НИКОГО! И даже БОГА!


Кто может быть носителем-выразителем тех понятий, которые могут стать общечеловеческим мерилом нравственных и этических понятий?
))) Как ты говоришь, "опять двадцать пять!"))) ВСЕ самые важные идеи классических мировых религий совпадают! И даже Кодекс строителей коммунизма! Расхождения продиктованы условиями жизни. И это здорово, что они есть! (Я сейчас не говорю о тех радикальных течениях, кот. расплодилось в последнее время - см. выше о праве на существование идеологий. "Если твоя религия требует убивать - начни с себя!" (с) )


не желающим участвовать в его махинациях и не одобряющим его отношение к людям. Хотя до того как, мы ели из одной чашки одной ложкой и пили из одного стакана, делясь последним куском хлеба...
Саш... к сожалению, так часто бывает - жизнь разводит старых друзей, когда у них происходит смена ценностей. И совершенно необязательно там будет присутствовать религиозная составляющая. Банальный пример: выросли в одной песочнице, пошли в школу. У одного приоритет учеба, у другого - двор. Дружба сойдет на нет.
Я научилась к этому относиться спокойно. Хотя, как и у тебя, оттенок грусти, безусловно, присутствует.


Как могут помочь человечеству выжить пусть даже самые человеколюбивые Понятия, если в одно и тоже время, в одном и том же государстве, несколько многочисленных групп населения совершенно противоположно трактуют события и явления, опираясь именно на эти Понятия, обвиняя друг друга в человеконенавистничестве?
Ха!))) Так и об этом я уже говорила: когда отключен разум и человек действует под влиянием порывов - эмоций - (Помните? "Голосуй сердцем!" ...и КОГО ж вы тогда выбрали, дорогие мои?!((( ) т.е. читай "руководствуется чувствами", ничего путного НЕВОЗМОЖНО! Диалог будет конструктивен, только если стороны отбросят эмоции и включат голову, настроятся слышать друг друга, тогда неизбежно будут общие понятия.

Как Разумному разобраться в этом кавардаке мнений и убеждений?
Ты полагаешь, разобраться сможет Чувственный? Только разумный! Выслушав, изучив, отбросив все крайности, не изменяя своей морали и этике!


И какая целесообразность в наличии разных убеждений-трактовок одних и тех же Понятий?
"В спорах рождается истина". Изначально по какому-то ни было вопросу одному человеку сложно охватить и учесть ВСЕ нюансы. Разная трактовка тоже берется не с потолка. Значит, у тех другой жизненный опыт и другие приоритеты. Возможно, и они не так уж ошибаются. ))) Если прислушаться и к их мнению, понять его истоки и последствия, шанс не наделать ошибок повышается.


Тем более, что у Души нет своего отдельного Сознания, она пользуется Сознанием организма-носителя.
Совсем запутал! Сознание организма-носителя - это сознание человека? Т.е. душа - неосознана? А чего она тогда делает и зачем она?
Когда люди убивают слонов-носоргов только ради клыков
Ты здорово схематизировал! А если у человека единственный способ прокормить семью - это браконьерить осетра? Я смотрела документальный фильм о таких селах - ни работы, ни денег, земля - песок, а семеро по лавкам хотят жрать!(((


Тебе знакомо такое слово и понятие - стыд?
...))))) Саш! Так это ж морально-этическое понятие! Ты ж их не признаешь!)))))))))))) (в теории во всяком случае!) )))))))))))


Делая что-то нехорошое, но не зная, что это нехорошо (к примеру, такая мораль допустимая сложилась)
Если такая мораль - то это не "нехорошее", это НОРМАЛЬНОЕ!


не приводит ни к каким негативным последствиям ни от кого и ни от чего, кроме, может быть, других людей...
как-то ты опять к людям уничижительно.)))


(например, революционеры - они всегда у нас (и не только) считались героями
Сейчас скажу одну вещь - цель - не обидеть и не вызвать бурю негодования. Просто задумайтесь и взгляните с другой стороны. Итак, вдохнули, читаем:
Саш! А ты сам кто? ...А кто был Иисус?
Революция — коренное преобразование в какой-либо области человеческой деятельности.
Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%E2%EE%EB%FE%F6%E8%FF

Вы-то и есть настоящие революционеры. Вот такая вот суть вещей. )))


Если я НИ ЗА ЧТО не несу ответственности - я просто "сжилась с отрицательной ролью" ? Чем я тогда могу "замараться"?
Ты написал целый абзац, но я СОВЕРШЕННО не поняла твоего объяснения. Увы!(((


Их Отец никак не контролирует.
Вот! Это, наверное, ключевое! Я много раз в беседе с тобой проводила аналогию между человеком-родителем и Богом. Мои сравнения были в пользу первого. Ты объяснил, что Он не может на физическом уровне. Всё понятно! Не понятно другое! Как Он отважился "заводить детей", не имея механизма контроля?! Это либо безответственно, либо глупо. Уж прости, так я вижу.


никакая информация не исчезает безследно, она хранится, ее можно использовать всегда, когда будет необходимость.
))) Видишь ли, Вернадский тоже так считал. Вопрос в другом: КАК своевременно найти необходимую в данный момент информацию? В моём рюкзаке - порядок! Всё, что мне нужно, я выхвачу в мгновение ока. А ты КАК будешь искать?


Ласковое и Нежное Пламя Любви - мощнейший сгусток сверхтонкой энергии - принятое планетянами в момент Слияния, растопило разумно-сознательные ограничения, урезающие природно-инстинктивные эмоции до безопасного уровня, и все чувства, присущие любому живому организму - самосохранение, безопасность и защита своих интересов, любознательность, соперничество, радость и удовлетворенность, благодарность и забота, самоотверженность и преданность, трусость и страх, подозрительность, ненависть и злоба, жадность - все чувства без исключения - разом вспыхнули ярким и жарким, обжигающим и опаляющим, Страстным Огнем - именно Огнем Страсти, перекрывшим и подчинившим юный пока еще Разум, заставив его смотреть на мир через призму Сверхчувственного Эгоизма...
Для меня - это просто Зазеркалье! ))) Ну, хорошо! Если ты знаешь, что прав - допустим. Пошли дальше?)

магистр
Группа: club Subrosa
Сообщений: 16056
Добавлено: 12-06-2015 15:20
Или ради приличия "следы" оставляете здесь?))))))))))
Следить за интересным диспутом, да ещё пытаться вставить свою фразу - это многого стоит Эль, больше даже в шутку не говори так.... было бы неинтересно, не возврвщались бы мы вновь и вновь на эти странички...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 30551
Добавлено: 12-06-2015 16:10
МЫ не революционеры, мы последователи.)))

магистр
Группа: club Subrosa
Сообщений: 2937
Добавлено: 12-06-2015 21:58

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 30551
Добавлено: 12-06-2015 22:54
О чём, Колобок, задумался?))))))

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 26966
Добавлено: 13-06-2015 00:23
Ну воот!((( Расстроила хорошего человека... Всё. Читаю молча.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 26966
Добавлено: 16-06-2015 09:59
Это ты правильно заметила...
Не-мо-жет быть!!!)))

я отвечаю за тех, кого приручил
Но получается, что и "приручал"-то ты не по своей воле, а по воле Отца...

Я доверяю Отцу - Он меня ведет по жизни/.../ - но решения-то принимаю я!
Как ТЫ(!) можешь принимать решения, если ты - ведомый?!

он (взрослый человек) должен быть ознакомлен с полным списком возможных действий и с таким же списком грядущих последствий-результатов, и принять своё собственное самостоятельное решение
Безоговорочно согласна.

И я не вижу противоречий у себя
"Большое видится на расстоянии" (с)

я уже научился видеть связку реакция-поступок - результат.
Веришь? Вот сколько себя помню - не было в моей жизни момента, чтоб я это не учитывала. Только у тебя звено выпало между реакцией и поступком. Оно называется ОБДУМЫВАНИЕ!

запоминать происходящее в течении многих лет, сопоставлять, делать выводы, вносить корректировки в понимание - приобретать Мудрость...
Дааа?!))) А как с постулатом о выброшенном рюкзаке?)))

магистр
Группа: club Subrosa
Сообщений: 2937
Добавлено: 16-06-2015 11:16

я отвечаю за тех, кого приручил
Но получается, что и "приручал"-то ты не по своей воле, а по воле Отца...

Я доверяю Отцу - Он меня ведет по жизни/.../ - но решения-то принимаю я!
Как ТЫ(!) можешь принимать решения, если ты - ведомый?!


Эля - ЕЩЕ РАЗ!!! - Отец дает подсказки, причем, чувственные... Он не приказывает, не заставляет, не командует, не принуждает - Он просто СОВЕТУЕТ - делать-не делать...
Человек имеет СВОБОДУ ВЫБОРА!!! Это ГЛАВНЫЙ ЗАКОН МИРОЗДАНИЯ!!!

я уже научился видеть связку реакция-поступок - результат.
Веришь? Вот сколько себя помню - не было в моей жизни момента, чтоб я это не учитывала. Только у тебя звено выпало между реакцией и поступком. Оно называется ОБДУМЫВАНИЕ!


Я изменю свою формулу для большей понятности.
1)РЕАКЦИЯ - 2)РЕЗУЛЬТАТ
1)ПОСТУПОК - 2)РЕЗУЛЬТАТ
Между первым и вторым иногда проходит много лет, поэтому небольшой рюкзачок я еще таскаю с собой, помаленьку избавляясь от содержимого - не всё сразу, жалко же выбрасывать, своё-нажитое-пережитое...

У меня процесс обдумывания-осмысления происходит после событий, когда появляется время для этого.
Я не думаю ДО того, как среагировать или сделать что-то, я просто чувствую - надо-не надо, можно-нельзя, лучше-хуже - и реагирую-делаю...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
БАЛХАШСКИЙ форум / Религия / Размышления по Теме

KXK.RU