Суть Учения в 3-х словах

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Для новичков и не только Привет! Отдыхаем Психология и философия. В мире прекрасного Наше творчество Религия "Вигвам" Литературный раздел Кинозал Кулинария. Питание. Природа, сады, огороды Политика. История. Островок детства (в Балхаше) Поговорим за жизнь Города и страны club Subrosa Здоровье. Медицина. Спорт. Рабочая комната Интерн БАЛХАШСКИЙ форум / Религия / Суть Учения в 3-х словах

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9 10 Next>>

Автор	Сообщение
Elektra магистр Группа: Модераторы Сообщений: 26966	Добавлено: 27-10-2015 03:24
	в других условиях это невозможно исполнить Именно по этому и уточнила.) стремление Понять - для того, чтобы не осудить, не обидеться, не спорить - наоборот - обогатиться дополнительной точкой зрения, опытом, мнением стремление понять для меня отнюдь не есть доверие. Из чего вытекает, что понимая, доверяешь? Напротив, понимая причины каких-то слабых мест человека - НЕ(!) доверяешь! Цитировать
Elektra магистр Группа: Модераторы Сообщений: 26966	Добавлено: 27-10-2015 17:17
	дальше надо преодолеть себя и сделать не так, как хочется, а как правильно Это может принести счастье? Вопрос риторический, ибо как никто - знаю, что нет. ...тогда - зачем? Цитировать
AlexGolden магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 2937	Добавлено: 27-10-2015 17:22
	Эличка, сейчас есть 2 Реальности - одна привычная, которая уже много тысяч лет, где люди Очень не доверяют друг другу - только лишь иногда - в экстремальных условиях познавая друзей, которым можно довериться... И другая - которой всего 20 лет с небольшим - где люди учатся Жить не просто рядом - а Вместе - Общиной - решая абсолютно все вопросы Сообща - с Пониманием и Доверием, что рядом Друзья - которые Хорошие, Умные, Трудолюбивые, неОпасные... Другие, кто не вписывается в эти категории, самоотсеиваются, не выдерживая добровольно накладываемые на себя обязательства соответствовать Этим Принципам - Доверию и Пониманию... Не везде это получается - до сих пор - и при мне часто были случаи Группового Эгоизма - когда человека выводили из Группы просто потому, что он сильно будоражил всех своими "прожектами"... Вот и в Этом случае Учитель обращает внимание, что было мало проявлено стремление Понять Человека - и его вывели из состава - а он может просто не сумел выразить понятно свою идею... (я не знаю подробностей...) Так что здесь не идет речь о том, чтобы Понять (слабость) и потом НЕ Доверять - идет разговор об общих устремлениях - как лучше сделать ЧТО-ТО - и эмоциональное эгоистическое Решение вывести не понравившегося Человека, который предлагал (?) Нечто, не устроившее Большинство... Хоть и есть Правило, что хозяйственно-бытовые вопросы Должны решаться простым большинством голосов на Основе Разумно-Логических Доводов - но!!! - до сих пор есть те, кто не умеет донести свой Довод (не обладает навыками Разумных Рассуждений и употребляет эмоциональные - как вы не поймете? это же так просто!!! - знакомо??? это я про себя...), и есть те, кому НРАВИТСЯ одно Решение (тоже эмоциональная оценка!!!) и не НРАВИТСЯ другое - и легче просто избавиться от Человека, чем ВНИКАТЬ-ПОНИМАТЬ его ИДЕЮ... вот как-то так... Еще вопросы??? Цитировать
Elektra магистр Группа: Модераторы Сообщений: 26966	Добавлено: 27-10-2015 17:32
	Погодь.) Не так быстро, я должна переварить.) будут тебе вопросы! Цитировать
AlexGolden магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 2937	Добавлено: 27-10-2015 17:37
	дальше надо преодолеть себя и сделать не так, как хочется, а как правильно Это может принести счастье? Вопрос риторический, ибо как никто - знаю, что нет. ...тогда - зачем? Вот здесь я могу точно сказать, опираясь на СВОЙ ОПЫТ - когда делаешь, КАК ПРАВИЛЬНО, по ИСТИНЕ - а Душа ТОЧНО ЧУВСТВУЕТ - что ЭТО - ПРАВИЛЬНОЕ, остается для начала убедить свой РАЗУМ, чтобы он подключил Силу Воли - и преодолевая Очень Сильное Нежелание Эгоизма - сопоставимое с Огненным Горением внутри - когда всё кипит и бурлит от Негодования - но всё-таки Делаешь - тогда в результате всё нечистое - эгоистичное (только именно в Этом отношении-случае) просто сгорает и остаётся Чистое - и Огромное Облегчение-Радость-Счастье - ощущение Победы - ты преодолел самого себя!!! Это действительно ТАК! И я много раз такое испытывал!!! Но в Жизни Очень много таких моментов, когда надо бороться с самим собой - когда Чистое - Духовное - должно победить Эгоистичное. Потому и нужен Живой Учитель, чтобы ежедневно давать Правильные - Духовные пометки-ориентиры (сотни тысяч), опираясь на которые именно и происходит БИТВА - АРМАГЕДДОН - борьба человека с собственным эгоизмом... И выдержать это сможет только Верующий - доверяющий Учителю!!! Цитировать
Elektra магистр Группа: Модераторы Сообщений: 26966	Добавлено: 27-10-2015 17:51
	ощущение Победы - ты преодолел самого себя!!! Вот не поверишь: с легкостью! И нет никакого ликования. Чувство потери. Потери СЕБЯ! Цитировать
AlexGolden магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 2937	Добавлено: 27-10-2015 18:41
	Ты же без Веры! Просто принуждаешь себя, что так как бы надо... Потому и потеря - унижение... У меня раньше просто Горе было - ну ты читала... А с Верой Другое - ПОБЕДА!!! И это Реальное ощущение Радости-Счастья - я и сейчас этим занимаюсь - очень угнетенное состояние было - а ведь теперь я понимаю - что к чему и почему и из-за чего - и борюсь с этим - и побеждаю - и опять Радость-Облегчение - я же появился!!! И улыбаюсь!!! А до этого три дня даже на работу не ходил - просто лежал и пил... И еще два дня - лежал и молился... И вчера еще на работе сложно было - а сегодня уже улыбаюсь!!! Цитировать
Elektra магистр Группа: Модераторы Сообщений: 26966	Добавлено: 27-10-2015 18:44
	ой это я долго варить буду... Какое унижение в подчинении СВОЕГО эмоционального СВОЕМУ же рациональному? Это ж не чьё-то - МОЁ... ...лан... я должна подумать. Цитировать
AlexGolden магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 2937	Добавлено: 27-10-2015 19:26
	Ущемление своего Эго не обходится без последствий - ВСЕГДА остаются Шрамы - или даже долго не заживающие, кровоточащие Раны - у кого-то, может и быстро и малозаметно - но ВСЕГДА!!! ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ - когда Понимаешь Правильность в Духовном Смысле и черпаешь Силу (Целительную) от Того, Кому ВЕРИШЬ!!! Я про ОТЦА... И я Реально перенес несколько микро инфарктов и один вполне полноценный, не обращаясь никуда, кроме как к Отцу... И прохожу медкомиссии каждый год - для работы в тяжелых условиях - без всяких ограничений... Цитировать
Elektra магистр Группа: Модераторы Сообщений: 26966	Добавлено: 28-10-2015 02:06
	рядом Друзья - которые Хорошие, Умные, Трудолюбивые, неОпасные Саш, даже очень хорошие, умные, трудолюбивые и неопасные друзья, искрене желающие тебе блага, не могут решить ТВОИ проблемы, согласись. Сообща можно выработать лишь общее направление, а в словах Учителя очень много говорится именно о деталях. И, в конце концов, в полне возможно, что тот вариант, кот. удобен 10, именно для тебя окажется самым трудозатратным. Т.е. я хочу сказать, что ВСЁ(!) решать консилиумом не всегда эффективно. Да и не стыкуется с тезисами о каждом конкретном случае. Поясняй! Цитировать
Elektra магистр Группа: Модераторы Сообщений: 26966	Добавлено: 28-10-2015 02:12
	Просто принуждаешь себя, что так как бы надо... ...хм.) "как бы"? ))) Для меня(!) надо именно(!) так. И я крайне редко делаю то, в чем сомневаюсь. (Кстати, не уверена, что это хорошо.))) ) теперь я понимаю - что к чему и почему и из-за чего Так и я понимаю.У меня не бывает угнетенного состояния, понимаешь? Я знаю, что я могу, а что нет. И как-то в этом ключе и живу: Господи, дай мне терпение принять то, что я не в силах изменить, дай мне силы изменить то, что возможно, и дай мне мудрость научиться отличать первое от второго. Я не вижу повода ликовать дОлжному. А для тебя это Чудо? ...ну вот я и говорю, мне - легко. Что даётся легко не может быть счастьем или победой - просто "дОлжное". Ущемление своего Эго не обходится без последствий - ВСЕГДА остаются Шрамы Сань, не всё так тотально.))) Давай проще: хочу с тобой поболтать, а иду делать ужин. Ущимила своё Эго? Да. Полагаешь, это наносит мне какой-то ощутимый урон? Нет. Ну? Согласен? Держи пример посерьёзней: мать всю ночь качает грудного ребенка. Думаешь, не хочет спать? Хочет. Через свои желания и даже потребности переступила? Да. И что? Урон? Да ерунда: рожает второго, третьего, а иная и четвертого. И так же качает и недосыпает. И что характерно - большинство это подвигом не считают. И далеко не все они верующие. Опять-таки, я не хочу сказать, что ты в чем-то не прав. Ты АБСОЛЮТНО прав для СЕБЯ. Т.е. это действительно величайшая Победа, что ты нашел то, что даёт тебе силы. И я очень рада за тебя! Но, чем меньше в человеке остаётся "я хочу" (чуешь?))) - дзен-буддизм! ), тем меньше в нем остается его самого! Цитировать
AlexGolden магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 2937	Добавлено: 29-10-2015 17:54
	рядом Друзья - которые Хорошие, Умные, Трудолюбивые, неОпасные Саш, даже очень хорошие, умные, трудолюбивые и неопасные друзья, искрене желающие тебе блага, не могут решить ТВОИ проблемы, согласись. Сообща можно выработать лишь общее направление, а в словах Учителя очень много говорится именно о деталях. И, в конце концов, в полне возможно, что тот вариант, кот. удобен 10, именно для тебя окажется самым трудозатратным. Т.е. я хочу сказать, что ВСЁ(!) решать консилиумом не всегда эффективно. Да и не стыкуется с тезисами о каждом конкретном случае. Поясняй! Поясняю - речь идёт о семье - СЕМЬЕ!!! Вот вы у себя дома обсуждаете, какие сделать покупки, как лучше сделать ремонт, что заготовить на зиму и в каком виде, что приготовить на ужин или обед или завтрак, как приготовиться к Празднику - кто и что и как будет делать... и прочие семейные дела... Что-то ты решаешь сама, не спрашивая других - мужа, дочку... Что-то решает муж, что-то дочка - тоже никого не спрашивая, поскольку у вас уже есть какие-то разграничения в компетенции и Доверие!!! Но есть и такие вопросы, которые можно решить только сообща - либо единогласно, либо авторитарно - по праву Старшего в Этой области! Но обсудить надо - непременно - чтобы узнать Мнения - иногда Очень различные... И вот возникает конфликт интересов... Или кому-то не удается донести свою точку зрения так, чтобы произошло наиболее полное Понимание этой точки зрения другими... Вы же не будете выгонять-исключать из своей семьи того, кого не поняли, или того, кто не сумел понять вас - в любом случае, противостояние не должно ТАК заканчиваться - нужно искать компромисс - или Решение, которое устроит ВСЕХ, или СОВЕРШЕННО НОВОЕ Решение, которое устроит ВСЕХ, или Решение, принятое Большинством, с которым кому-то придется смириться, но вы - большинство - постараетесь Огорчённого как-то приласкать-успокоить... По крайней мере, так Должно быть в Нормальной семье... Часто происходит другое - скандалы, ссоры, драки - уходы или изгонения из семьи - и супруга и детей и родителей и бабушек-дедушек... Вот и в большой Единой Семье происходят и формируются точно такие же процессы, только масштаб побольше - если бы в обычную семью входили еще и братья-сетры, дяди-тети - со своими супругами и детьми и внуками... И вдобавок еще родственники со стороны супругов - не кровные - но тоже как бы братья-сестры, дяди-тети... И им всем надо КАЖДЫЙ день решать и свои маленькие семейные вопросы, и свои Большие Семейные Вопросы - в том числе и морально-этические - когда кто-то другому не так сказал или не так посмотрел... А представь, что в Такой Семье не 10-20 человек, а 50-100-200??? Цитировать
AlexGolden магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 2937	Добавлено: 29-10-2015 18:09
	ощущение Победы - ты преодолел самого себя!!! Вот не поверишь: с легкостью! И нет никакого ликования. Чувство потери. Потери СЕБЯ! Я не вижу повода ликовать дОлжному. А для тебя это Чудо? ...ну вот я и говорю, мне - легко. Что даётся легко не может быть счастьем или победой - просто "дОлжное". просто дОлжное - и Чувство Потери СЕБЯ... Это я уже здесь не пойму - попробуй на примерах... Цитировать
AlexGolden магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 2937	Добавлено: 29-10-2015 18:14
	Помнишь, я как-то приводил отрывок из встречи с женщинами? Я могу поискать очень конкретные разборки ситуаций на разные темы, чтобы было понятнее - отношения между М и Ж, конфликты-споры, бытовые, с детьми, со Старшими (Мастерами) по направлениям... Только укажи интересующее... Цитировать
Elektra магистр Группа: Модераторы Сообщений: 26966	Добавлено: 29-10-2015 18:18
	Встречи помню. Знаешь, что мне интересно?) Есть что-то об отсутствии конфликтов, как о негативном факторе? (только не удивляйся!))) ) Что-то ты решаешь сама, не спрашивая других - мужа, дочку... А где про это сказано? Что-то я не увидела. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9 10 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Для новичков и не только Привет! Отдыхаем Психология и философия. В мире прекрасного Наше творчество Религия "Вигвам" Литературный раздел Кинозал Кулинария. Питание. Природа, сады, огороды Политика. История. Островок детства (в Балхаше) Поговорим за жизнь Города и страны club Subrosa Здоровье. Медицина. Спорт. Рабочая комната Интерн БАЛХАШСКИЙ форум / Религия / Суть Учения в 3-х словах