Страницы: 1

Автор	Сообщение
amphipoda Группа: Участники Сообщений: 403	Добавлено: 18-10-2010 13:32
	Как и обещал по-видимому споры сапротрофного (ксилотрофного) гриба. Цитировать
MIRA Группа: Модераторы Сообщений: 80	Добавлено: 18-10-2010 14:18
	очень милые!!! похоже на Bipolaris а Вы не пробовали их выращивать? Цитировать
amphipoda Группа: Участники Сообщений: 403	Добавлено: 18-10-2010 14:24
	очень милые!!! похоже на Bipolaris а Вы не пробовали их выращивать? это не живые, это из спирта фиксированный рачок, потом фотография сделана на микроскопе когда он в смоле фиксирован. Отдавал препарат на определение нашим микробиологам из ИБМа (Зверевой) и из БПИ (Васильевой), но кроме того что это возможно ксилотрофы ответа уверенного не было..оно и понятно ни гифов ни спор живых...так вот. Цитировать
amphipoda Группа: Участники Сообщений: 403	Добавлено: 18-10-2010 14:44
	Кстати а сколько споры могут храниться в мертвом рачке (который их съел), наверное тысячи лет если хорошо сохранились...Вернее, мысль такая, сколь долго жизнеспособны споры пещерных грибов. Цитировать
MIRA Группа: Модераторы Сообщений: 80	Добавлено: 18-10-2010 15:40
	пришлите вашего рачка нам вопрос о жизнеспособности сложный, мы таких исследований не проводили, но можно с уверенностью сказать что споры одного из пещерников (предположительно род Chrysosporium) сохраняли жизнеспособность в течение двух лет, а вот другой штамм (не установили род) - не сохранился, через полтора года я его высевала - бесполезно, наверно погиб а остальных из коллекции я не проверяла, хотя это было бы и интересно Цитировать
sss Группа: Участники Сообщений: 310	Добавлено: 18-10-2010 15:41
	Симпатичные. И, действительно, чем-то похожи на Bipolaris/Helminthospoium, хотя наверняка не они. Что касается длительности сохранения грибных спор в жизнеспособном состоянии - то вопрос интересный. Бактериальные споры сохраняются сотни тысяч и даже миллионы лет, но грибные гораздо менее устойчивы к неблагоприятным факторам. И по грибам я данных о максимальном сроке сохранения жизнеспособности не встречал. Единственное, знаю, что из сухого гербарного материала успешно выделяются через многие годы и десятилетия. Навскидку, предполагаю, что в сухом или замороженном виде грибные споры будут храниться тысячи или десятки тысяч лет. А вот во влажном виде сколько-нибудь долго не сохраняются. Цитировать
sss Группа: Участники Сообщений: 310	Добавлено: 18-10-2010 15:42
	Это откуда невысеялся, из Алёниной коллекции? Вряд ли он совсем погиб, можно попробовать оживить. Хотя проще навысевать новых, благо пещеры - рядом. А может, и погиб. Можно провести зимой исследование в той же Женевской - пробурить ледник и взять керн со дна на анализ. Возраст попробовать определить радиоуглеродным анализом, в Красноярске, вроде, делают. Навскидку, этому леднику тысячи лет, может - больше. Хотя без радиоуглеродного анализа точно ручаться можно за 25 лет. Женевку раскопали в 1986-м, и ледник там уже был. Цитировать
MIRA Группа: Модераторы Сообщений: 80	Добавлено: 18-10-2010 15:46
	да...я их пересевала, два года назад, тогда они прекрасно росли. а вот недавно ( я для интереса его решила пересеять) - так споры даже не набухли у него. Как то так Цитировать
sss Группа: Участники Сообщений: 310	Добавлено: 18-10-2010 15:49
	Интересно. Я расцениваю это как вызов нам со стороны гриба. Предлагаю попробовать реанимировать его совместными усилиями. У меня уже есть успешный опыт реанимации бактерий из коллекции, на 3-м курсе. Цитировать
sss Группа: Участники Сообщений: 310	Добавлено: 18-10-2010 16:01
	Кстати, предложение взять керн пещерного льда - это всерьёз. Михеев (есть такой дедушка красноярской спелеологии) предлагал мне это ещё лет 10 назад, правда, в другой пещере (Манский район). Но мы за 10 лет так и не собрались. И ещё интересно посмотреть, что там в желудке у дальневосточных беспозвоночных. Надо только придумать, как лучше сохранять пробы для анализа. На мой взгляд - просто сушить при температуре не выше +18..+20. Цитировать
amphipoda Группа: Участники Сообщений: 403	Добавлено: 19-10-2010 03:15
	пришлите вашего рачка нам Прислать не могу, от него остались только постоянные препараты. Вид был выкачан колонкой с глубины около 9 метров на севере Приморья. К сожалению туда добраться сложно. Цитировать
amphipoda Группа: Участники Сообщений: 403	Добавлено: 19-10-2010 03:21
	Кстати, предложение взять керн пещерного льда - это всерьёз. Михеев (есть такой дедушка красноярской спелеологии) предлагал мне это ещё лет 10 назад, правда, в другой пещере (Манский район). Но мы за 10 лет так и не собрались. Мне это тоже кажется интересным, в Хабаровском крае есть пещера Ледяная в ней есть мощный ледник, а в Приморье в Приисковой есть ледник (но он вроде бы немного стаивает летом, надо у спелеологов уточнять, я там только пару раз зимой был). Цитировать
amphipoda Группа: Участники Сообщений: 403	Добавлено: 19-10-2010 03:27
	И ещё интересно посмотреть, что там в желудке у дальневосточных беспозвоночных. Надо только придумать, как лучше сохранять пробы для анализа. На мой взгляд - просто сушить при температуре не выше +18..+20. Вопрос конечно интересный, одно НО, не всегда можно высушить в поездке при такой температуре. У нас тут влажность высокая, рачек скорее сгниет чем высохнет , а довезти его до сушки это как повезет...Однако это уже как говориться мелочи , главное идея, давайте попробуем в следующем году...будут летние выезды и я попробую "на сушить" подземных рачков. Цитировать
Валерия Группа: Модераторы Сообщений: 13	Добавлено: 20-10-2010 06:06
	В Приморском крае есть несколько пещер с постоянным ледником, сразу вспомню только Холодильник и Ледяную Малютку, это Дальнегорский район. В леднике Холодильника находили (и определяли) многочисленные остатки растений, этим занимался (и возможно занимается) житель Дальнегорска - Двужильный. Я определяла из ледника кости животных, а еще там находили замороженные целые трупики летучих мышей. По поводу возрста ледника мнения разделяются: кто-то считает, что он современный, а кто-то что он очень древний. Цитировать
amphipoda Группа: Участники Сообщений: 403	Добавлено: 20-10-2010 08:29
	с постоянным ледником, сразу вспомню только Холодильник и Ледяную Малютку, а в Приисковой разве не постоянный, их там два по-моему, самый большой у входа грунтом засыпан сантиметров на 10...а в глубине ледник чистый на метр точно лед просматривается...мы на нем на попе катались вот жизнь была Цитировать
Валерия Группа: Модераторы Сообщений: 13	Добавлено: 21-10-2010 11:19
	Да, в Приисковой тоже постоянный и скорее всего еще в Комсомольской Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи