[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Приёмная Форма))

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Astral Lines / Архив / Приёмная Форма))

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 18 19 20 21 Next>> новая тема

Автор Сообщение

невидимый модераторр
Сообщений: 2110
 Добавлено: 09-11-2009 19:13
Нароооооооод!!! Вы опять!!!!!!!

Виз, эта тема для того и создана. Так что претензии более не принимаются))

невидимый модераторр
Сообщений: 2110
 Добавлено: 09-11-2009 21:06
Нет-нет, мы все УЖЕ больны.

И смысл тогда делать прививку? По логике нужно активно лечиться "хорошими делами" и "искренней верой", а делать прививку - отдаёт бюрократическим "доктор сказал в морг - значит в морг"))

...кстати, вот ещё мысль в копилку того, что крещение младенцев - это попытка церкви контролировать паству. Ведь покрещён - значит христианин на всю жизнь. Перешёл в другую религию - значит плохой христианин, но всё-равно считаешься церковью христианином. Поэтому крестить в обязательном порядке всех, пока они ещё младенцы неразумные и воспротивиться заведомо не могут, - практичный способ наращивать себе паству.

Мне лично ненравится плохо прикрытая лицемерием агрессивность некоторых "лжехристиан", потому что братолюбия там точно не наблюдается.

Да, и это очень, очень печально.

Чтобы узнать - надо попробовать.

Попробовать что?

Если я собираюсь делать дело хорошее, то да.Если заведомо злое, то Бог мне или восприпятствует, или вразумит, что я передумаю.

Т.е. ничего плохого ты в принципе не сделала, не делаешь и не сделаешь никогда? (заведомо злое - Бог воспрепятствует, незаведомо злое - Бог подправит (как в случае с грибами), а заведомо хорошее - оно заведомо хорошее и есть).

Как представляю себе это, так и говорю.

Нет, серьёзно?)) Православные не травятся грибами?)))

Ну, эта версия подверглась критике со стороны Бенедикта (Как там его номер?) и была упразднена.

Но ты-то сама сомневаешься в Боге.

Внутренняя молитва монаха, произносимая "про себя" называется умным деланием. Делом называется не только то, что мы совершаем в физическом мире, но и на тонком плане. Мысли наши тоже считаются за дела.

Значит любая плохая мысль - это уже грех, а чтобы отмолить грех нужно спасти тысячу жизней..?
Всё! Все в ад! Все в ад, я сказал!))) Прямо по спискам переписи населения)))

Внутренняя молитва монаха, произносимая "про себя" называется умным деланием.

Конечно! Просто монах ничего хорошего, кроме молитвы сделать не может, - но нужен же каждому монаху да инку какой-то "список дел", а то ведь в ад всем монастырём))

У меня веры не хватает наверное(

Твоя жизнь - тебе и решать.

Мне нужно у тебя поучиться такому позитивному отношению к проблемам.

Это очень просто - нужно проблемы преодолевать.

Большая ошибка)) Всегда оказываются виноватые, которые отвечают персонально. Так или иначе.

Поздно говорить об этом. Сейчас многих из них нет в живых

Sapienti sat. Тогда какое тебе ещё нужно подтверждение божественной справедливости? Чтобы он перед твоими глазами молнией поразил всех по очереди?))

Я,например,считаю,что нашей религии не хватает радости. Страдание поставлено на первый план, а радости вроде как и не ищёт никто,"в мире скорбны будете", излишняя радость вредна и т.д.

Ну, церковь такова, какова она есть. Она служит своим религиозным представлением (какими бы они не были), а не занимается обустройством быта и досуга людей.
И вера она такова, какова она есть. Если ты веришь в то, что радоваться надо больше - значит нужно больше радоваться. Иначе, во что ты веришь..?

Я не могу не симпатизировать обычаям наших предков хотя бы и во внешней красивости.

Мы любим и уважаем наших родителей, какими бы они не были))

Деревья ведь помогают, факт. Еловый лес, или дубрава силу даёт, тополиная роща отбирает всё плохое.

Чистый воздух, обилие озона и позитивный пейзаж.

Поэтому я наверно, никогда не сумею точно определить себя, потиому что пока пребываю в поиске, но значусь то как христианка, а значит мысли мои - ересь. Это не может не угнетать.

Что значит "значусь христианкой"? Вроде прописки?)))

христианка, а значит мысли мои - ересь. Это не может не угнетать.

А с батюшкой по этому поводу ты не говорила? Интересно его мнение. Сам-то он пасху не справляет?))

Формиг, у меня в сознательной жизни на счету две серьёзных операции, разве похоже, что я отказалась от современной медицины в пользу религии?

Похоже. Ты ищешь в ней утешения и решения проблем.

Тихо-тихо сжигали?

Нет, тихо-тихо зарезали)) или в тюрьму бросали))

Формиг, как я уже сказала, тут бесполезно что-то доказывать. Ты ведь всё равно не передумаешь.

Просто так, безмотивно, я конечно не передумаю)) Но если ты как-то обоснуешь, то всё возможно))
Мои лично наблюдения говорят о том, что до 60% людей уходящих в монастырь уходят туда после перенесённых потрясений, неудач и т.п., 25% уходят от скуки и разочарования в жизни, отсутствия веры в себя, и только 15% "идеологические", со взором горящим.

Зрелость - это когда человек востребован и активно живёт на всех планах бытия.

Иными словами, зрелость для тебя сочетание двух факторов:
1. Социального положения.
2. Стиля жизни.
Это верно?
Значит, наркоман Влад Топалов идеал зрелой личности (его показывают по телевизору + гуляет по дискотекам). Или например Ксения Собчак (телевизор, дом 2, чего-то поёт, где-то пьёт) - чем не зрелая личность?

Когда его больше не мучит вопрос "почему, а только "как".

Т.е. зрелая личность - личность с наличием устоявшихся планов на будущее или "жизненных целей". Это определение мне решительно больше нравится))
Что мешает их установить?

Формиг,ну не знаю я как, не могу.

Знаешь. Просто бережёшь эти моменты, как память, как счёт, который можно будет предъявить миру.

Ну да...а к чему такой странный вопрос?

Буквально веруешь? (с) Порфирий Петрович

М...Но если бы мозгу и телу это было по силам, почему нет?

Потому что мозгу и телу это не по силам))

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
 Добавлено: 09-11-2009 21:39
И смысл тогда делать прививку? По логике нужно активно лечиться "хорошими делами" и "искренней верой", а делать прививку - отдаёт бюрократическим "доктор сказал в морг - значит в морг"))...кстати, вот ещё мысль в копилку того, что крещение младенцев - это попытка церкви контролировать паству. Ведь покрещён - значит христианин на всю жизнь. Перешёл в другую религию - значит плохой христианин, но всё-равно считаешься церковью христианином. Поэтому крестить в обязательном порядке всех, пока они ещё младенцы неразумные и воспротивиться заведомо не могут, - практичный способ наращивать себе паству.

Ничего не могу возразить. По логике всё стройно получается.
Если только не брать в расчёт выгоду крестившегося.То, что нельзя потрогать и не видно глазу. Божию благодать, ангелов и т.д.
Да, и это очень, очень печально.

Знаешь, иногда я ловлю себя на мысли, что я такая же.
Когда начинаю спорить - просыпается эго и требует победы любой ценой,забывая, что спор-то особенный и в нём должна найтись истина, а не "личная правда". Начинаю говорить штампами, вбитыми в меня истинами, далеко не во все из которых я так уж безоговорочно верю. А значит я лгу.
Иногда бывает желание остановиться и стереть всё сказанное, как ложь. Потому что хоть слова мои и звучат как прописные истины, сама я этих истин ещё не усвоила настолько, чтобы убеждать в них кого-то. Я человек, на которого слишком быстро "натянули веру", я не успела пропитаться духом истины, понять её, принять как свою. Просто однажды поставили перед фактом, или ты с нами, или против нас. А как я могу быть против своей семьи?
Пришлось смириться. Впоследствии я, конечно, поняла, что это правильно, но далеко не всё из того, что говорят в храме мне понятно или принимается мной, слишком много остаётся вопросов, которые заставляют думать, что человек, внушающий мне что-то сам не владеет всей информацией, или умалчивает её.
Но конкретно в существовании БОга я никогда не сомневалась.
Как не называй эту силу, а есть она, как есть во мне и душа, хоть её и нельзя потрогать руками.


Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
 Добавлено: 09-11-2009 21:47
Попробовать что?

Креститься...Но забудь, наверное это глупо.
Вроде дедовщины. Это пережила я и теперь ты обязан тоже это перестрадать...Хотя, с другой-то стороны, каждому человеку свой путь. Может у тебя всё будет намного легче, в том числе и поиск своего пути. Крещение для взрослого человека - шаг сознательный.
Потому что ты обретаешь много, но и берёшь на себя ответственность большую.
Такой выбор лучше делать основательно и с рассуждением, а не с бухты-барахты.
Т.е. ничего плохого ты в принципе не сделала, не делаешь и не сделаешь никогда? (заведомо злое - Бог воспрепятствует, незаведомо злое - Бог подправит (как в случае с грибами), а заведомо хорошее - оно заведомо хорошее и есть).

Я знаю, что многое тут нелогично, но мне почему-то спокойнее, когда я прошу Бога о помощи. Он мне и вправду вроде родителя, который если за спиной стоит, хоть не видишь, а чувствуешь себя увереннее.
Нет, серьёзно?)) Православные не травятся грибами?)))

Травятся наверное,всё от ситуации зависит.
Но ты-то сама сомневаешься в Боге.

Пока говорила с тобой, поняла, что нет - не сомневаюсь.
Сомневаюсь в некоторых церковных догматах, вызывающих у меня недоумение, но не в Боге.


Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
 Добавлено: 09-11-2009 21:51
Значит любая плохая мысль - это уже грех, а чтобы отмолить грех нужно спасти тысячу жизней..?
Всё! Все в ад! Все в ад, я сказал!))) Прямо по спискам переписи населения)))

У....ну не думаю, что всё так сурово.
Хотя иногда взглядом можно убить, или словом, почему бы и мысли не иметь такой силы, особенно если кто-то тебя сильно ненавидит и проклинает про себя? Тогда конечно вменяется в деяние.
Но навверное существует градация мыслей. С тяжёлыми и не очень последствиями для души.
Конечно! Просто монах ничего хорошего, кроме молитвы сделать не может, - но нужен же каждому монаху да иноку какой-то "список дел", а то ведь в ад всем монастырём))

Ты сейчас говоришь глупость чисто по незнанию.

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
 Добавлено: 09-11-2009 21:54
Это очень просто - нужно проблемы преодолевать.

Угу. Но я слабая и трусливая. Но нужно-нужно...А то ждёт меня судьба нерадивого раба, что зарыл свой "талант" в землю.
Sapienti sat. Тогда какое тебе ещё нужно подтверждение божественной справедливости? Чтобы он перед твоими глазами молнией поразил всех по очереди?))

Мне стыдно, но ты почти прав.
Ну, вообще-то я хочу, чтобы они пережили боль, которую мне причинили и поняли, что были неправы...

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
 Добавлено: 09-11-2009 21:55
Ну, церковь такова, какова она есть. Она служит своим религиозным представлением (какими бы они не были), а не занимается обустройством быта и досуга людей.И вера она такова, какова она есть. Если ты веришь в то, что радоваться надо больше - значит нужно больше радоваться. Иначе, во что ты веришь..?

Пошла искать марлёвку и венок с лентами для праздника Радости.
Мы любим и уважаем наших родителей, какими бы они не были))

Ну...ага,хотя я не помню их,возможно это генетическая память, что когда-то было хорошо.
Чистый воздух, обилие озона и позитивный пейзаж.

Ну, гармония одним словом. Я передачу смотрела про дуб, там к нему детей ходили все просить,куча ленточек на нём, а внутри человек помещается, в нутре дуба.
Что значит "значусь христианкой"? Вроде прописки?)))

Я к тому, что меня тянет в разные стороны пока, не основана моя вера "на камне".
А с батюшкой по этому поводу ты не говорила? Интересно его мнение. Сам-то он пасху не справляет?))

Да...Отец Александр сам тощий как жердь, бессеребреник, лёгкий весь, как птичка. Удивляюсь, как ветром его не сдувает.

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
 Добавлено: 09-11-2009 22:15
Похоже. Ты ищешь в ней утешения и решения проблем.

Утешения, направления - да, но не решения.
Нет, тихо-тихо зарезали)) или в тюрьму бросали))

Ну, это уже политика, если кто с царями пытался шутки шутить, не из-за веры наверное.
Просто так, безмотивно, я конечно не передумаю)) Но если ты как-то обоснуешь, то всё возможно))Мои лично наблюдения говорят о том, что до 60% людей уходящих в монастырь уходят туда после перенесённых потрясений, неудач и т.п., 25% уходят от скуки и разочарования в жизни, отсутствия веры в себя, и только 15% "идеологические", со взором горящим

Уходят туда по разным причинам, некоторые даже становятся монахами после тяжкого преступления. Но фишка в том, что если бы их решимость остаться там не была бы искренней, они просто не смогли бы долго там оставаться.Трудно пребывать в братолюбии трезвении, воздерженности от всякого рода плотских вожделений,находясь на одном месте,сурово трудясь и утешаясь лишь молитвой, которую они творят месяцами не выходя из келий..
Это очень тяжело, сбрасывать оковы телесного естества и отрекаться своей воли. Монахи - это люди,которые предпочли тело духу. Поэтому я не считаю их теми, кто пришёл в монастырь от слабости душевной. Такие обычно долго и не продерживаются даже и на послушании. Опытные монахи отказывают таким ревностным желателям, видя в них не настоящее стремление, а порыв, вызванный временной скорбью - утратой, сомнением итд. Такие люди просто прячутся в монастыре от проблем, некоторым это даже помогает, но потом им снова хочется на волю.
Монахам не хочется, потому что они открыли в душе канал Бог - человек и всё прочее для них перестаёт существовать.

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
 Добавлено: 09-11-2009 22:25
Иными словами, зрелость для тебя сочетание двух факторов:
1. Социального положения.
2. Стиля жизни.
Это верно?
Значит, наркоман Влад Топалов идеал зрелой личности (его показывают по телевизору + гуляет по дискотекам). Или например Ксения Собчак (телевизор, дом 2, чего-то поёт, где-то пьёт) - чем не зрелая личность?


На самом деле мне это не нужно,но всё равно немножко обидно.
Мне даже вспомнить нечего.
А если по научному цельная личность для меня - это человек физические,духовные и социальне потребности которого удовлетворены. Он любим, любит, он знает, что нужен, он знает, что должен. Ещё неплохо бы иметь цель в жизни, знать свою задачу.

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
 Добавлено: 09-11-2009 22:51
Т.е. зрелая личность - личность с наличием устоявшихся планов на будущее или "жизненных целей". Это определение мне решительно больше нравится))Что мешает их установить?

Страх,безволие и ощущение "а... всё равно ничего не получится, ты же пробовала"....
Знаешь. Просто бережёшь эти моменты, как память, как счёт, который можно будет предъявить миру.

Счёт миру я предъявлю только въехав ему по морде.
Буквально веруешь? (с) Порфирий Петрович

Не совсем...Я верю, что люди нажали "красную кнопку" и рай сдулся.
Но я думаю, что раз Бог в день Апокалипсиса способен будет поднять живых и мёртвых во плоти, как при жизни были, то значит время в Его власти, и для БОга времени не существует, как и конечности или абсолютной познаваемости.
Например,создание мира описано непоследовательно. Сначала создаются деревья, травы и животные, потом солнце, звёзды и атмосфера. Животные и травы не могли бы существовать без атмосферы. Поэтому я допускаю, что Бог просто останавливал течение времени, а потом накладывал элементы мира друг на друга - как в фотошопе.
Адам и Ева тоже загадка для меня.
Потому что сначала говорится, Бог сотворил человека по образу и подобию своему "сотворил его; мужчину и женщину - сотворил их"
И уже потом - много позже говорится о том, что Бог усыпил Адама,извлёк из него ребро и создал женщину как отдельное существо. Так была ли Ева первой женщиной?
Или Адам воплощал в себе оба начала до тех пор пока из него не "извлекли" женщину?
Может потому они и совершили первородный грех,что порознь мужская и женская сущность человеческого естества стала неполноценной и их уловил дьявол в некоей неудовлетворённости,то есть им стало "чего-то не хватать"?
Может не стоило вытаскивать у мужчины ребро? Жил бы счастливо в мире со своей женской сущностью и кушал плоды райские - не падая, но и не возрастая в Богопознании.
На сегодняшний день это единственная моя версия. Душа возвышается через терпение всякого рода трудностей и скорбей - без них довольство и отсутствие нужды сопротивляться внешним факторам - делает нас ленивыми и бездеятельными...Для того и было послано Богом искушение в виде маленького деревца с яблочками добра и зла.

дайте мне монтировку
Сообщений: 689
 Добавлено: 09-11-2009 23:43
жжоте 0_0 ничегошеньки не прочитала, но одного вида хватило для истинного наслаждения

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
 Добавлено: 09-11-2009 23:51
Тигрик, мы тебя радуем эстетически?

Ho ho ho=)
Сообщений: 1628
 Добавлено: 10-11-2009 11:14
Виз, эта тема для того и создана. Так что претензии более не принимаются))

Ой, точно. Я по инерции тему за "книги" приняла

Collision with bliss
Сообщений: 5798
 Добавлено: 10-11-2009 12:01
О да...Ваши споры сродни искусству

невидимый модераторр
Сообщений: 2110
 Добавлено: 10-11-2009 14:56
Если только не брать в расчёт выгоду крестившегося.То, что нельзя потрогать и не видно глазу. Божию благодать, ангелов и т.д.

Насильно мил не будешь (с)

Потому что хоть слова мои и звучат как прописные истины, сама я этих истин ещё не усвоила настолько, чтобы убеждать в них кого-то. Я человек, на которого слишком быстро "натянули веру", я не успела пропитаться духом истины, понять её, принять как свою.

Господи, да куда уж дальше?!))

Креститься...Но забудь, наверное это глупо.
Вроде дедовщины. Это пережила я и теперь ты обязан тоже это перестрадать...

Покреститься = "перестрадать"?))

Травятся наверное,всё от ситуации зависит.

Значит, в твоей схеме изъян))

Пока говорила с тобой, поняла, что нет - не сомневаюсь.
Сомневаюсь в некоторых церковных догматах, вызывающих у меня недоумение, но не в Боге.

Значит, некрещёный младенец попадёт в рай)) что не может не радовать))
А церковные догматы - это ЦЕРКОВНЫЕ догматы.

Ты сейчас говоришь глупость чисто по незнанию.

Допустим. Объясни мне что делают монахи, кроме эгоистичного служения своей душе? Какие "добрые дела" они делают кроме молитвы?

Ну, вообще-то я хочу, чтобы они пережили боль, которую мне причинили и поняли, что были неправы...

Божья справедливость - это не человеческие "око за око". Ему виднее))

Ну...ага,хотя я не помню их,возможно это генетическая память, что когда-то было хорошо.

Да ПРОСТО НРАВИТСЯ)) Вот и всё))

Я передачу смотрела про дуб, там к нему детей ходили все просить,куча ленточек на нём, а внутри человек помещается, в нутре дуба.

Чего-то я ничего не понял, но видать был какой-то кошмар ))

Утешения, направления - да, но не решения.

Именно что решения.
Если нет, тогда объясни одну вещь. Ты скала: "Я трижды за жизнь, чуть коньки не отбрасывала,поэтому в существовании и Бога, и бесов - уверена на все сто." - если ты не ищешь решений, то как первое связано со вторым?

Ну, это уже политика, если кто с царями пытался шутки шутить, не из-за веры наверное.

Да? Т.е. хочешь сказать, что всё было так мирно-мирно, за ересь только журили?)) Чего-то только ни одного живого еретика в нашей истории не припомню - нечто ни одного не появилось?))
Да и раскол со старообрдцами, насколько мне известно, лихо проходил: казни, расправы, переселения. Почти миллион крепостных в бега бросились - странный размах для миролюбивых разборок))

Но фишка в том, что если бы их решимость остаться там не была бы искренней, они просто не смогли бы долго там оставаться.Трудно пребывать в братолюбии трезвении, воздерженности от всякого рода плотских вожделений,находясь на одном месте,сурово трудясь и утешаясь лишь молитвой, которую они творят месяцами не выходя из келий..

На деле там всё несколько иначе - вот и всё.

А если по научному цельная личность для меня - это человек физические,духовные и социальне потребности которого удовлетворены. Он любим, любит, он знает, что нужен, он знает, что должен. Ещё неплохо бы иметь цель в жизни, знать свою задачу.

Интересно, что личность для тебя - это взаимосвязь в основном внешних факторов: любит, любим, потребности удовлетворены.
"Цель в жизни" и "своя задача" - это как? Вроде как "спасти мир от нашествия инопланетян и погибнуть героем"? Или "наражать кучу детишек"?

Страх,безволие и ощущение "а... всё равно ничего не получится, ты же пробовала"....

Н-да... смирение и отчаяние))

Счёт миру я предъявлю только въехав ему по морде.

Но зачем-то же ты их бережёшь!

На сегодняшний день это единственная моя версия. Душа возвышается через терпение всякого рода трудностей и скорбей - без них довольство и отсутствие нужды сопротивляться внешним факторам - делает нас ленивыми и бездеятельными...Для того и было послано Богом искушение в виде маленького деревца с яблочками добра и зла.

Т.е. Дарвина (в общепринятой версии) ты отрицаешь?

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
 Добавлено: 10-11-2009 18:42
Господи, да куда уж дальше?!))

Я ведь говоря с тобой не тебя убеждаю, я себя убеждаю.
Покреститься = "перестрадать"?))

Мне было трудно. До сих пор метаюсь как видишь между логикой и верой.
Значит, в твоей схеме изъян))

У меня нет никакой схемы. Я вообще с математикой и логикой не в ладах.
Значит, некрещёный младенец попадёт в рай)) что не может не радовать))А церковные догматы - это ЦЕРКОВНЫЕ догматы.

Не со мной об этом.Я так не думаю, иначе не наезжали бы так на женщин, делающих аборты.
Допустим. Объясни мне что делают монахи, кроме эгоистичного служения своей душе? Какие "добрые дела" они делают кроме молитвы?

"Спасись сам и вокруг спасутся тысячи". Чистая душа способна молиться за весь мир, призывая в наш мир благодать Божию.
Только на монастырях и молитвениках мы и держимся ещё столько долго, что не сыпятся кары на бедные наши головы. "Много может молитва праведного", потому мы и обращаемся к святым почившим, которые уже этот путь прошли и молятся за нас теперь там.
Были люди,стали почти ангелы.
Божья справедливость - это не человеческие "око за око". Ему виднее))

Угу-угу...потому и говорю, что я нехорошая.
Да ПРОСТО НРАВИТСЯ)) Вот и всё))

И то верно.
Чего-то я ничего не понял, но видать был какой-то кошмар ))

Нет, дуб никого там не ел.
Просто он в обхвате около десяти метров,а в основании расщелина такая,похожая на женское чрево, что внутри человек может поместиться. И люди ходят к этому старенькому огроменному дубу с просьбами о потомстве, а в благодарность завязывают на нём ленточки.
Именно что решения.Если нет, тогда объясни одну вещь. Ты скала: "Я трижды за жизнь, чуть коньки не отбрасывала,поэтому в существовании и Бога, и бесов - уверена на все сто." - если ты не ищешь решений, то как первое связано со вторым?

На меня было за жизнь несколько раз "нападение", когда цепенеют члены, становится дико страшно.
Если я расскажу - скажешь, что придумала, не поверишь, или скажешь мне, что это бред был...Но на этот раз после операции я впала в состояние близкое к отчаянию, в голове стук не прекращался, мозг воспринимал стук как инородный, я не могла привыкнуть к нему и очень от этого страдала,без таблеток не могла уснуть, меня "выкидывало". Тело моё стало совершенно беспомощным, меня под руки водили даже в уборную, потому что в голове всё кружилось от слабости.Если мне всё же удавалось заснуть, я настойчиво слышала насмешливое типа "будь ты хорошей или плохой - всё равно тебе это не поможет", а второй раз в полусне примерещились как наяву какие-то полупрозрачные чёрные "шарики" летающие,от которых просто обмирала в страхе. А ещё я стала очень хорошо чувствовать, что за человек со мной рядом - с кем-то чувствовала себя хорошо, а с кем-то прям могла в обморок от слабости грохнуться. В-общем, в болезни, когда "кожаные одежды" души слабеют, человек теряет защиту от мира духов. А так как до ангелов мне не достать - атакуют всё больше низшие, смущая душу. Я так поняла.Но ещё я знаю и то, как прогнала те "шарики", прогнала я их именно молитвой. И в снах тяжёлых всегда спасает она. Значит есть то, чего эти самые злые духи боятся,боятся молитвы. Молитва от Бога. Вывод - бесы боятся Бога и Богу прротивостоят.Значит Бог сильнее бесов и противоположен им по сущности своей. Это если пояснять логически

Да? Т.е. хочешь сказать, что всё было так мирно-мирно, за ересь только журили?)) Чего-то только ни одного живого еретика в нашей истории не припомню - нечто ни одного не появилось?))Да и раскол со старообрдцами, насколько мне известно, лихо проходил: казни, расправы, переселения. Почти миллион крепостных в бега бросились - странный размах для миролюбивых разборок))

Если и было,я о том не ведаю. В любом случае зло идёт не от БОга,в этом я уверена.
На деле там всё несколько иначе - вот и всё.

Откуда тебе знать, как там?
Интересно, что личность для тебя - это взаимосвязь в основном внешних факторов: любит, любим, потребности удовлетворены."Цель в жизни" и "своя задача" - это как? Вроде как "спасти мир от нашествия инопланетян и погибнуть героем"? Или "наражать кучу детишек"?

Ага, нарожать кучу детишек и предотвратить заселение России китайцами. Формиг, а как её представляешь ты?
Н-да... смирение и отчаяние))

Только последнее. Было бы у меня смирение,отчаяния бы не было.
Но зачем-то же ты их бережёшь!

Формиг,не могу тебе ответить, не знаю почему.
Наврное не могу простить
Т.е. Дарвина (в общепринятой версии) ты отрицаешь?

Считаю эту версию неполноценной. Божественная версия тоже вызывает сомнения в плане буквальной трактовки. Поэтому по-настоящему не могу твёрдо сказать, как мы появились.



Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
 Добавлено: 10-11-2009 18:57
Спасибо зрительному залу.

невидимый модераторр
Сообщений: 2110
 Добавлено: 11-11-2009 01:21
Я ведь говоря с тобой не тебя убеждаю, я себя убеждаю.

И? Себе врать более грешно чем другим врать))

Мне было трудно. До сих пор метаюсь как видишь между логикой и верой.

Факт крещения ни к чему тебя не обязывает (вроде бы по районам ещё не гуляют православные инквизиции, сжигающие всех отрекшихся)). Если ты веришь - то веришь потому что веришь, а не потому что покрестили.

Не со мной об этом.Я так не думаю, иначе не наезжали бы так на женщин, делающих аборты.

Т.е. ребёнок - в ад?
На женщин наезжают не потому что "аборт отправляет ребёнка в ад, т.к. он не крещён" (иначе был бы "не делайте аборт! родите ребёнка, покрестите - и только потом задушите!"))) Пардон за чёрный юмор), а потому что аборт - вполне себе нормальное убийство. А убийство есть убийство.

"Спасись сам и вокруг спасутся тысячи". Чистая душа способна молиться за весь мир, призывая в наш мир благодать Божию. Только на монастырях и молитвениках мы и держимся ещё столько долго, что не сыпятся кары на бедные наши головы. "Много может молитва праведного", потому мы и обращаемся к святым почившим, которые уже этот путь прошли и молятся за нас теперь там. Были люди,стали почти ангелы.

Т.е., я был прав? Ничего кроме молитвы?

Спасись сам и вокруг спасутся тысячи

Где-то я уже это слышал.
А, точно: Пётр Петрович Лужин рассказывал теорию здорового эгоизма, рассказывая о том, что не нужно делиться с ближним куском своего кафтана, т.к. у каждого остаётся лишь половинка кафтана, а чем более мы храним собственный кафтан, тем больше в обществе целых кафтанов.
Здесь что-то похожее))

Нет, дуб никого там не ел. Просто он в обхвате около десяти метров,а в основании расщелина такая,похожая на женское чрево, что внутри человек может поместиться. И люди ходят к этому старенькому огроменному дубу с просьбами о потомстве, а в благодарность завязывают на нём ленточки.

А-а))) А то в начале я подумал..!)))

На меня было за жизнь несколько раз "нападение", когда цепенеют члены, становится дико страшно.
Если я расскажу - скажешь, что придумала, не поверишь, или скажешь мне, что это бред был...Но на этот раз после операции я впала в состояние близкое ...(...)... Вывод - бесы боятся Бога и Богу прротивостоят.Значит Бог сильнее бесов и противоположен им по сущности своей. Это если пояснять логически

Почему же, я верю. Не понимаю тогда твоих сомнений. Какой буддизм, какой праздник Радости с Ярилом, какая логика? Какие сомнения, отчего?

Если и было,я о том не ведаю. В любом случае зло идёт не от БОга,в этом я уверена.

Бог здесь не при чём - не он сжигал людей в Европе, не он устраивал раскол церкви у нас.

Откуда тебе знать, как там?

Здравый смысл и рассказы очевидцев.

предотвратить заселение России китайцами

Зачем предотвращать?))) Китайцы ничуть не хуже нас, будем жить вместе)))

Формиг, а как её представляешь ты?

Цель? Её нет. Есть задачи, конкретные и не очень.
Развивая тему: зрелость - стабильность психики, личность - наличие собственных воззрений.

Только последнее. Было бы у меня смирение,отчаяния бы не было.

Дык, это одно и тоже. Разница только в акценте, эмоции.
Отчаяние: бездействие + паника.
Смирение: бездействие + пофигизм.
Но суть одна, бездействие.

Формиг,не могу тебе ответить, не знаю почему.
Наврное не могу простить

Не надо никого прощать (хотя, вообще-то, прощать - это по-христиански) - забудь, выплюнь эту пилюлю, не думай, не лелей.
Закрой глаза, представь берег моря, жёлтый песок, шум прибоя, выкопай ямку и брось туда все воспоминания, закопай ямку и скажи себе: вы мне больше не нужны. Открой глаза и глубоко вздохни: они САМИ больше не вернуться))

Считаю эту версию неполноценной.

Подробнее можно?

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
 Добавлено: 11-11-2009 04:26
Так ломает отвечать....по-моему мы пошли по кругу
"у попа была собака,попа звали Демихов, она съела кусок мяса, он её вскрыл и убедился, что желудок работает нормально.."
*попытка чёрного юмора*
И? Себе врать более грешно чем другим врать))

А я не уверена, что вру, врала бы - не было бы пяти страниц.
Факт крещения ни к чему тебя не обязывает (вроде бы по районам ещё не гуляют православные инквизиции, сжигающие всех отрекшихся)). Если ты веришь - то веришь потому что веришь, а не потому что покрестили.

Мамы бывают суровее инквизиций, особенно когда тебе 13 лет. Но если тогда я возмущалась, то сейчас уже нет, а раз нет - значит приняла это насильно мне привитое, как своё, и может быть, получила кое-какие опытные доказательства того, что верить в Бога не так уж и плохо. Хотя жалею, что тогда, сначала, мне не попался хороший духовник, он не отвечал на мои вопросы, которые естественны для начинающего в любом деле. А после исповеди тому, первому батюшке, было очень тяжко на душе - он налагал строгие епитимии, и принимал исповедь так, будто делает мне одолжение и с видимым неудовольствием, сурово отчитывая за каждый грех, что чувствовала себя жутким человеком и жалела, что мне приходится заставлять его себя слушать. Но видимо это было тем искушением, через которое я должна была пройти - остаться или отвергнуться. Наверное всё было так трудно потому,что я рванула сразу на стезю,к которой не была готова, исповедовала все грехи подчистую,серьёзно каялась и сильно о них переживала, впадая в отчаяние. Поэтому волей-неволей пришлось научиться относиться к своим грехам менее предвзято, и я до сих пор думаю, а правильно ли это? Облегчать муки своей совести, внушая себе, что все так, делают и всё не так страшно? Или я упразднила для себя совесть?... Сейчас хожу к священнику, который просто меня выслушивает,не упрекая,не заставляя чувствовать вину ещё острее, но я до сих пор не уверена, кто был лучше - первый строгий батюшка, или тот, что сейчас?Если посмотреть по грехам, то не слишком многие из них пропали.
Поэтому наверное всё так, как должно быть. Но по сей день - самое суровое испытание для меня - это исповедь, стыд исповедания своих дурных поступков.
Мне стыд не кажется покаянием, потому что стыд - это знак затронутого самолюбия, гордыни,а раз мне больно, значит она не исцелена. Жаль в семинариях не учат помогать людям, а только поучать и сурово наказывать. Ведь от моих мук совести грех не исчезает...
Т.е. ребёнок - в ад?
На женщин наезжают не потому что "аборт отправляет ребёнка в ад, т.к. он не крещён" (иначе был бы "не делайте аборт! родите ребёнка, покрестите - и только потом задушите!"))) Пардон за чёрный юмор), а потому что аборт - вполне себе нормальное убийство. А убийство есть убийство.

Нда...юмор так юмор...
Ты прав, наверное поэтому. Но ребёнок всё-таки в рай не попадает.
Но и в ад не должен, потому что ничего натворить не успел, поэтому всё-таки должно существовать там какое-то "междумирье",где оседают души неокрещённых, но неповинных детей, их ещё называют "слепыми душами", то есть душами, которые не смогут видеть Бога. А без благодати на душу даже живого человека часто накатывает смертная тоска, что уж говорить о умерших. Но что в аду будут мучиться я сомневаюсь тоже.
Смотри слова Иоанна Кронщтадского и Феофана Затворника.
Т.е., я был прав? Ничего кроме молитвы?

Молитвы непрестанной,творящейся вслух и в уме, тяжёлых трудов с утра до ночи, терпения страстей всякого рода и почти полное отсутствие пищи и сна. Жизнь тяжкая у них,но они как ты - проблем,нарочно ищут себе страданий,только ищут, чтобы претерпеть их ради Господа и ещё немного приблизиться к Нему. Одному старцу из Афонского монастыря бес пыался мешать тем, что сильно выхолаживал его неотапливаемую келью ветром летом и зимой. Послушник - молодой монах, находящийся на окормлении у старца упросил его согласиться на то, чтобы сделать отопление, ничего не вышло. И когда послушник недоумевая спросил, в чём дело, тот признался, что молился об этом сам, чтобы Бог не претил бесу и как можно дольше не было у него отопления, дабы через это он мог проявить ещё большую ревность свою в духовном подвиге и "посрамить врага". Ты считаешь монашество эгоизмом, наверное, из-за того, что они уходят от семьи, от людей, запираются в монастыре и только и делают, что молятся.Но и между собой, несмотря на сложность своего подвига, и с людьми, которые приходят в монастырь монахи всегда в словах тихи, осторожны, смиренны и добры. Я одного монаха в Ново-Иерусалимском монастыре просила за себя молиться... Он думал минуты с две, прежде чем мне ответить,а потом просто сказал, что будет.Наверное я очень грешная,и он сомневался,сумеет ли, потому что монахи очень низкого мнения о себе, как о людях "высокой духовности". Но так я поняла,что он сделает то,о чём я просила.
А ещё эти люди,пройдя первые две ступени монашества, в котором более всего длится сражение с естеством, подчинив тело духу, могут уже только молиться, соединяясь душой с Всевышним во всей полноте и желать только этого единения. В этом состоянии они могут молиться не только за себя,но за весь мир, и каждого вместе, и по отдельности любить через призму любви Божией.И тогда их молитва как поток льётся, потому что через немощное естество монаха Господь являет свою силу. И эта молитва может объять необъятное, покрыть многие расстояния.И мы в очередной раз не узнаем, что вообще-то конец света должен был быть сегодня, но нас отмолили. А ты говоришь эгоизм.
Где-то я уже это слышал.А, точно: Пётр Петрович Лужин рассказывал теорию здорового эгоизма, рассказывая о том, что не нужно делиться с ближним куском своего кафтана, т.к. у каждого остаётся лишь половинка кафтана, а чем более мы храним собственный кафтан, тем больше в обществе целых кафтанов.
Здесь что-то похожее))

Форм, ну тут уж воистину ты "сравнил Божий дар с яичницей"
Но если даже так примитивно судить, то есть по кафтану, то уместнее сказать так: Чем больше человек возрастает в духе, молясь Богу и получая от него благодать, тем больше становится его "кафтан"(душа становится сильнее, Бог все просьбы молящегося слышит и исполняет), настолько больше, что материи его кафтана хватит на всех людей планеты Земля, и каждому достанется кусочек его.
А-а))) А то в начале я подумал..!)))

Дать в дубе дуба.
Почему же, я верю. Не понимаю тогда твоих сомнений. Какой буддизм, какой праздник Радости с Ярилом, какая логика? Какие сомнения, отчего?

А у меня их и нет, сомнений, просто религия православная подразумевает ограничение свободы, и от этого ограничения моё естество и разум бунтует. Мятежный у меня дух...
В прочих религиях, вышеназванных, я просто нахожу то дополнение к нашей,те ответы,которых наша православная религия не даёт. Например в буддизме масса практических советов действенных, помогающих человеку очиститься от определённых страстей через полезный навык мышления, мнеочень нравятся рассуждения ОШО. То есть например я злюсь, что бабушка плохо помоет кастрюлю и мне за ней перемывать. Но в этом мире мне ничего не принадлежит, в частности эта кастрюля. И если я не злюсь на дождь или на солнце, как на явления природы, я должна просто принять тот факт, что не бабушка виновна, а таково стечение обстоятельств, а раз виновата стихия, то что поделаешь.Просто придётся помыть посуду ещё раз. И мысля подобным образом, ты избавляешь себя от негативного чувства. Но видимо из опасения, что люди тут же переметнутся к чужим богам, в церкви подобное сразу назовут ересью. Но мне этот кришна нафиг нужен,я беру лишь то,что полезно для моей души и помогает не совершать греха, правильно устанавливая свои чувства, подчиняя их разуму...В этом и заключается смущение моё.
Бог здесь не при чём - не он сжигал людей в Европе, не он устраивал раскол церкви у нас.

И не говори...
Здравый смысл и рассказы очевидцев.

Очевидцы? Если это прихожане, что они могут судить по тому, что видят, потому что в сознании человека закрепилось представление о монахе, как о человеке суровом, постоянно погружённом в молитвы, угрюмом и нелюдимом, а их встречают с улыбкой, сажают за стол, привечают, вот люди по не знанию сразу и думают: Какие же это монахи, вон какие все беззаботные!
А они такие и есть. Но обременять людей, которым (они так считают) и так тяжело, своими угрюмыми лицами они считают недопустимым. В своей келье они сосредоточены и молчаливы, а к людям радушны и приветливы, потому что призирают на каждого и каждый человек им дорог. Важные монахи с постной миной в большинстве своём младостарцы - они очень хотят походить на сильных и мудрых духовных отцов, поэтому ведут себя так. Но очень быстро им объясняют собственным примером сами старцы, что главное то что внутри, а не снаружи.
Зачем предотвращать?))) Китайцы ничуть не хуже нас, будем жить вместе)))

При таком численном превосходстве китайского населения, ассимиляция может привести к нашему полному вырождению.
Хотя...выдержали же мы татарское иго...
Цель? Её нет. Есть задачи, конкретные и не очень.
Развивая тему: зрелость - стабильность психики, личность - наличие собственных воззрений

У....говорят мудрость приходит к человеку к 30-ти годам, может резко поумнею? Посмотрим.
Дык, это одно и тоже. Разница только в акценте, эмоции.
Отчаяние: бездействие + паника.
Смирение: бездействие + пофигизм.
Но суть одна, бездействие.

Пофигизм лучше для морального состояния, человек трезво мыслит, не впадает в панику, а значит мозг его работает нормально, и он непременно найдёт выход. А страх человека парализует.
Не надо никого прощать (хотя, вообще-то, прощать - это по-христиански) - забудь, выплюнь эту пилюлю, не думай, не лелей.
Закрой глаза, представь берег моря, жёлтый песок, шум прибоя, выкопай ямку и брось туда все воспоминания, закопай ямку и скажи себе: вы мне больше не нужны. Открой глаза и глубоко вздохни: они САМИ больше не вернуться))

Ржу... идея понравилась. Но сначала мне показалось, что ты советуешь мне представить, что я зарыла в яме песочком своих врагов, и они больше не вернутся.
Подробнее можно?

Нельзя. Просто я считаю, что не мы потомки обезьян, а люди прошлой цивилизации деградировали в приматов.
Могла бы ещё в инете поискать, но мне лень.


невидимый модераторр
Сообщений: 2110
 Добавлено: 12-11-2009 22:49
Так ломает отвечать....по-моему мы пошли по кругу

Не заметил))

Мамы бывают суровее инквизиций, особенно когда тебе 13 лет. Но если тогда я возмущалась, то сейчас уже нет, а раз нет - значит приняла это насильно мне привитое

Я снова про своё, но безумно интересно: своих детей ты бы стала насильно крестить? Или оставишь право выбора?

Хотя жалею, что тогда, сначала, мне не попался хороший духовник, он не отвечал на мои вопросы, которые естественны для начинающего в любом деле. А после исповеди тому, первому батюшке, было очень тяжко на душе - он налагал строгие епитимии, и принимал исповедь так, будто делает мне одолжение и с видимым неудовольствием, сурово отчитывая за каждый грех, что чувствовала себя жутким человеком и жалела, что мне приходится заставлять его себя слушать.

Чего-то я не понял. Ты же сама говорила, что сам себе духовника выбираешь. Ну и выбрала бы другого!

я до сих пор не уверена, кто был лучше - первый строгий батюшка, или тот, что сейчас?Если посмотреть по грехам, то не слишком многие из них пропали.

Выводы:
1. Первый батюшка был строг - но ничего не изменилось. Этот добр, опять ничего не изменилось. Зачем тогда нужна большая строгость? Только для мазохизма.
2. Быть греху или исчезнуть - решаешь ты, а не исповедь, не батюшка грехи отпускающий, и даже не Бог, - а ты. Будешь грешить - будут грехи, не будешь грешить - не будет грехов. Это вопрос воли, а не совести.

Но по сей день - самое суровое испытание для меня - это исповедь, стыд исповедания своих дурных поступков.

А совесть не мучает?

Жаль в семинариях не учат помогать людям, а только поучать и сурово наказывать.

Как ты себе это представляешь? В смысле: чему бы там могли учить?

Ведь от моих мук совести грех не исчезает...

Вариант: не грешить))) Т.е. не то чтобы совсем не грешить (формально это вообще не возможно), а так чтобы не делать ничего того, за что потом совесть будет мучить?

Ты прав, наверное поэтому. Но ребёнок всё-таки в рай не попадает. Но и в ад не должен, потому что ничего натворить не успел, поэтому всё-таки должно существовать там какое-то "междумирье",где оседают души неокрещённых, но неповинных детей, их ещё называют "слепыми душами", то есть душами, которые не смогут видеть Бога. А без благодати на душу даже живого человека часто накатывает смертная тоска, что уж говорить о умерших. Но что в аду будут мучиться я сомневаюсь тоже.

Ну вот, опять двадцать пять...
Т.е. Бог для тебя - это формалист, эдакий бюрократ-чиновник, который на воротах в рай каждому заглядывает в паспорт: а есть ли прописка (крещение), а заплатил ли он членские взносы в РПЦ, а как часто молился (ели реже такого-то количества за такой-то срок, то не видать ему рая, как своих ушей). И не разжалобит его ни ребёнок, ни логика, никто. Хех.

Иоанна Кронщтадского

Да, одна его фраза "Демократия в Аду, а на небесах — Царство Божье" восхищает.

Молитвы непрестанной,творящейся вслух и в уме, тяжёлых трудов с утра до ночи, терпения страстей всякого рода и почти полное отсутствие пищи и сна.

Ну, знаешь. Я тоже так могу: милиция наша - непрестанное служение отчизне, гордые мужи на страже спокойствия всего человечества, герои, столпы патриотического духа, ежесекундное слежение за правопорядком, круглосуточные дежурства, без еды, без сна, многокилометровые погони за преступниками, героические рукопашные поединки.... фуф, устал)))
По правде-то всё иначе. Не буду говорить: везде и всегда иначе. Скажу так: очень часто иначе, а случается - совсем-совсем иначе.

молился об этом сам, чтобы Бог не претил бесу и как можно дольше не было у него отопления, дабы через это он мог проявить ещё большую ревность свою в духовном подвиге и "посрамить врага".

Мазохизм.
И, если вспоминать твою логику, кошмарная, кошмарная, КОШМАРНАЯ гордыня. Он ведь фактически говорил Богу (Богу!!): "Не лезь, Господь, и без тебя сдюжу!" Не просто не обращался к Богу за помощью (как подобает с твоих слов), а даже просил обустроить себе ристалище для подвига, для ублажения своей гордыни.

Ты считаешь монашество эгоизмом, наверное, из-за того, что они уходят от семьи, от людей, запираются в монастыре и только и делают, что молятся.Но и между собой, несмотря на сложность своего подвига, и с людьми, которые приходят в монастырь монахи всегда в словах тихи, осторожны, смиренны и добры.

...а милиционеры всегда вежливы, обходительны и заботливы, да?
Светик, надо как-то осторожнее в суждениях. Люди разные. Монахи не с др.планеты, как собственно и милиционеры))

Я одного монаха в Ново-Иерусалимском монастыре просила за себя молиться... Он думал минуты с две, прежде чем мне ответить,а потом просто сказал, что будет.Наверное я очень грешная,и он сомневался,сумеет ли, потому что монахи очень низкого мнения о себе, как о людях "высокой духовности".

А может ему лень было и он себя минуты две перебарывал? Нет-нет, я его не видел, утвержать ничего не собираюсь. Но странно как-то: если он и не справится, то ни тебе, ни ему хуже не будет, чего ему сомневаться, даже если себя таким бесполезным считает?
...и кстати, какой-то раздрай с мотивацией получается: человек идёт в монахи, чтобы общаться напрямую с Богом, духовно совершенствоваться, отмаливать себя и весь мир, - приходит и тут же начинает считать себя ни на что не способным, молиться ни за кого не решается и вообще очень низкого мнения о своей "высокой духовности". Зачем шли, ребята? Чего нашли?

А ещё эти люди,пройдя первые две ступени монашества, в котором более всего длится сражение с естеством, подчинив тело духу, могут уже только молиться

Т.е. я прав? ТОЛЬКО МОЛИТЬСЯ.

И мы в очередной раз не узнаем, что вообще-то конец света должен был быть сегодня, но нас отмолили

Чего-то меня сомневает...

Форм, ну тут уж воистину ты "сравнил Божий дар с яичницей"
Но если даже так примитивно судить, то есть по кафтану, то уместнее сказать так: Чем больше человек возрастает в духе, молясь Богу и получая от него благодать, тем больше становится его "кафтан"(душа становится сильнее, Бог все просьбы молящегося слышит и исполняет), настолько больше, что материи его кафтана хватит на всех людей планеты Земля, и каждому достанется кусочек его.

Нет, я имел в виду несколько иное. Я имел в виду, что по-христианским представлениям (во всяком случае, я их себе так всегда представлял) нужно заботиться о ближнем больше чем о себе. Т.е. молиться за других, заботиться о благе других и т.д. А уж Бог справедлив, он воздаст, он не забудет. Т.е. такая "позиция альтруиста".
От тебя же я слышу абсолютно диаметральную позицию: заботься о своей душе, молись за себя, проси себе прощения, проси себе благодати и т.д. Т.е. сам наешься - перепадёт и людям рядом. Т.е. "позиция эгоиста".

Очевидцы? Если это прихожане, что они могут судить по тому, что видят, потому что в сознании человека закрепилось представление о монахе, как о человеке суровом, постоянно погружённом в молитвы, угрюмом и нелюдимом, а их встречают с улыбкой, сажают за стол, привечают, вот люди по не знанию сразу и думают: Какие же это монахи, вон какие все беззаботные!

Ладно, давай плюнем на монахов. В конце концов, какие есть - такие есть))

При таком численном превосходстве китайского населения, ассимиляция может привести к нашему полному вырождению.

И что? Будем китайцами)) Что, если бы тебя звали Света Ян Цзы, а меня - Фор Миг Чжень, в наших жизнях многое бы изменилось?)))

Пофигизм лучше для морального состояния, человек трезво мыслит, не впадает в панику, а значит мозг его работает нормально, и он непременно найдёт выход. А страх человека парализует.

Никакой выход он не найдёт по той простой причине, что искать его не будет. Вот на твоей улице (пример сугубо условный) постоянно ходят наркоманы. Если ты смиришься ("ну ходят так ходят. всё равно ходить будут. пусть ходят") то никакого выхода искать не будешь. Просто потому что - зачем? ("путь ходят" - смирение).
Паника отчаяния в большей (относительно в большей, но всё-таки в большей) степени способствует разрешению ситуации, чем равнодушие пофигизма. Т.к. человек всё-таки сохраняет установку на то, что "что-то надо делать" и "так нельзя".

Ржу... идея понравилась.

Идея хорошая, работает)) Проверено несколькими поколениями психологов))

Но сначала мне показалось, что ты советуешь мне представить, что я зарыла в яме песочком своих врагов, и они больше не вернутся.

Я не рекомендую заведомо бесполезных деяний)))

Просто я считаю, что не мы потомки обезьян, а люди прошлой цивилизации деградировали в приматов.

Такое рассуждение, к слову, не противоречит Дарвину. Он говорил - мы произошли от одних предков. Вероятно, от тупайеобразных.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 18 19 20 21 Next>> новая тема
Раздел: 
Astral Lines / Архив / Приёмная Форма))

KXK.RU