ПРОЗЕКТОРСКАЯ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / ПРОЗЕКТОРСКАЯ

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 136 137 138  ...... 175 176 177 178 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5050
Добавлено: 07-10-2017 11:12
Два кристалла по 8 выводов в центре это 744УД2.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2514
Добавлено: 08-10-2017 21:22
Ещё одна "печка" с платы М8 - КР1804ВА2



Контроллер блока питания "2003"


Не думал, что внутри она такая... сложная

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5050
Добавлено: 08-10-2017 22:28
Не думал, что внутри она такая... сложная

Да она и по документации довольно сложная:
А были еще 2002 и 2005, но все три весьма похожие друг на друга.
Это китайская заточка TL494 под компьютерные блоки питания. Сегодня такие двухтактные схемы "не модно" применять, слишком много помех и КПД низковат из-за сквозных токов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5609
Добавлено: 09-10-2017 12:08
Фильтр ФП2П6-378:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2514
Добавлено: 11-10-2017 19:58
PALCE610, AMD. Увеличение на ряде снимков максимальное, но это мало помогает.




Не на похожем уровне споткнулись в СССР ? Просто копировать нельзя, надо самим разрабатывать с нуля...

Микросхема "МГС" для комплекта БИС-11...БИС-15, производства "Светлана"

Содержит примерно пятьдесят пять p-МОП транзисторов. . Принципиальную схему
даже можно восстановить...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5609
Добавлено: 11-10-2017 20:22
Ого, МГС получается - это точно не "Сборка из пяти p-МОП транзисторов, выполняющих функции токовых ключей.", как сказано на сайте Клапы! Спасибо большое за фото!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5050
Добавлено: 11-10-2017 21:36
Принципиальную схему
даже можно восстановить...

Это было бы здорово. Потому как других вариантов что-то узнать про МГС просто нет и вряд ли будет.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1110
Добавлено: 11-10-2017 21:43
А я не помню - давал вам схему 24-71?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5050
Добавлено: 12-10-2017 01:05
А я не помню - давал вам схему 24-71?

Мне — да.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5609
Добавлено: 12-10-2017 13:00
Линейка фотодиодов на 1024 элемента ЛФ-1024-25/1Б.


Качество корпусирования просто ужасное! Мало того, что корпус тупо склеен (при том, что он металлический позолоченный), так еще и криво! Такое чувство, что эти фотоприемники так и были всегда опытными или очень малосерийными с ручным изготовлением.


Не удержался и открыл Стекло расколол блин И еще и один из проводников к кристаллу оторвал...
Ну да ладно...


Использовано не так много выводов от всех в корпусе, в очередной раз видно качество склейки корпуса...

Нет ли у кого что-нибудь по данному изделию?Известно ли, где оно применялось?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2514
Добавлено: 12-10-2017 22:50
М1006ВИ1, "Альфа и NE555 (фото последней надо развернуть на 90 по часовой).

КР1531ИР22, НЗПП (Нальчик). Обзорная фотография, особо не на что смотреть. Лишние элементы - для получения КР1531ИР23 ?


Неприятный момент - видна плохая адгезия алюминия к диэлектрику на кристалле. Подобное было в КР580ИР82. Это плохо, и вдвойне для ИС в пластмассовых корпусах.
134РМ1, ВЗПП

134ЛБ1, "Гамма"


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5609
Добавлено: 13-10-2017 00:20
М1006ВИ1, "Альфа и NE555 (фото последней надо развернуть на 90 по часовой).

Разница весьма заметна. Или мне только кажется?...
Расскажешь подробнее?

134РМ1, ВЗПП

Согласно интернету: "Микросхемы 134РМ1 представляют собой 4 накопительных элемента. "
А может кто подробнее разъяснить, что имеется в виду в данном случае?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4848
Добавлено: 13-10-2017 14:38
134РМ1, ВЗПП
Согласно интернету: "Микросхемы 134РМ1 представляют собой 4 накопительных элемента. "
А может кто подробнее разъяснить, что имеется в виду в данном случае?

В ней 4 обрезанных D-триггера, можно использовать как память, например, между счетчиком и дешифратором в индикации.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5609
Добавлено: 14-10-2017 12:46
М502ЕН1:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 112
Добавлено: 14-10-2017 20:54
М502ЕН1:
[url=http://savepic.net/10094409.htm]


Да, у меня такая то же есть. Я как-то давно вскрывал и выкладывал сюда не очень удачные фотки. Более того, у меня есть плата (дербаненная в плачевном состоянии), на которой они в количестве 3 (или 4-ех) штук стояли вместе. Интересно, можно ли ее заюзать для практического применения?
Все собирался плату сфоткать, но так и не нашел времени. Вот напомнили - может дойдут руки все-таки.
По памяти помню, что задействовано там на плате у этих сборок ног штук 4, ну может 6. Остальные в воздухе висят.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2514
Добавлено: 14-10-2017 22:28
На предыдущей странице выложено фото микросхемы МГС. Схема восстановлена, но есть вопрос к одному участку ИС - не понятно, полевой ли транзистор это. Тяжело без травлёния понять(

И о практической части вскрытия микросхем. Пара отказавших КР559ИП3 вскрывал, но ничего не находил на кристалле. Значит, идея с профильных форумах об обрывах (пластмасса не импортная применялась) имеет право на жизнь. Аномальное поведение на плате М2 уже наблюдал.

И вопрос дня - почему на "Светлане" в советские годы было так плохо с неорганической защитой поверхности кристаллов ИС ? Полно схем, у которых из защиты одна плёнка фоторезиста. Аналогичная ситуация была у "Тонди". У рижских схем с этим получше, но они часто наносили на кристалл каплю кремнийорганического компаунда.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4848
Добавлено: 16-10-2017 16:08
Валялся кусок 486-го Интела, не смог пройти мимо




главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2514
Добавлено: 16-10-2017 21:10
Первый вариант электрической схемы на МГС. Если нигде не просмотрел, внутри 56+12 транзисторов. Технология p-МОП.

Потом исправлю и заменю.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5050
Добавлено: 17-10-2017 10:17
Первый вариант электрической схемы на МГС.

Спасибо, уважаемый 1Ж24Б. Замечательно получилось. Еще бы фото были покачественнее для полного счастья.
В принципе этого достаточно для установления структурной схемы. Я поставил аббревиатуры выводов:

И стало видно, что схема корректирует два сигнала:
1. Сигнал "[– =]" с помощью сигналов "А" и "Е". Вход №10, выход №8.
2. Сигнал запятой или "[З]" с помощью сигналов "R" и "Е". Вход №13, выход №11.
И еще выдается сигнал "строб".
Логику нарисовать можно и даже несложно, потому что видно, что логические функции довольно простые, но не имеет особого смысла, т.к. неизвестно что из себя представляют сигналы "А" и "Е".
Может позже набросаю, хотя энтузиазм уже уменьшился, т.к. ясности это действие не прибавит.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2514
Добавлено: 17-10-2017 19:33
Снимок надо днём делать, а не вечером. Попробую сканером.

Значит, микросхема МГС это "кусочек" калькулятора, не вошедший в четыре БИС ? Клапе надо править информацию на сайте )

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8484
Добавлено: 18-10-2017 14:42
Значит, микросхема МГС это "кусочек" калькулятора, не вошедший в четыре БИС ? Клапе надо править информацию на сайте )

Уже

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5050
Добавлено: 18-10-2017 14:54
Уже

Краткость, сестра таланта.

Я тут подумал, что было бы, если на МГС закоротить между входом и выходом сигналы "[– =]" и "[З]" на плате работающего калькулятора. Скорее всего будут подсвечиваться какие-нибудь сегменты индикатора, а если так, что весьма вероятно, то "МГС" можно расшифровать как "Микросхема Гашения Сигналов" или "Модуль Гашения Сигналов", хотя может не "Сигналов", а "Сегментов".
Т.е. МГС это явная заплатка, в смысле исправление неправильно реализованных функций основного чипсета и сомневаюсь, что эти функции "не втиснулись в четыре вышеупомянутые СБИС". Скорее всего это была ошибка разработчиков.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5609
Добавлено: 18-10-2017 14:55
Гашения Сигналов или Гашения Сегментов...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5609
Добавлено: 19-10-2017 17:50
04ХП004:

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1110
Добавлено: 19-10-2017 18:04
Скорее всего это была ошибка разработчиков.


Мне Росляков - разработчик - рассказывал, что были какие-то проблемы с отображением запятой и этой микросхемой они эту проблему решали.
Может быть был подсвет на другие разряды или что-то вроде того.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2514
Добавлено: 19-10-2017 20:11
Можно ли как-то узнать, как "Светлана" вдруг начала в 70-е делать свою корпуса для БИС ? И почему применялась герметизация приклеиванием металлической крышки (с заливкой внутреннего объёма корпуса) ? Металлостеклянная конструкция претендует на герметичность, а тут вдруг смола...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1218
Добавлено: 20-10-2017 07:56
Линейка фотодиодов на 1024 элемента ЛФ-1024-25/1Б.

Нет ли у кого что-нибудь по данному изделию?Известно ли, где оно применялось?


Аналогично - очень интересны подробности. Может кому-то передадите для более точной съемки топологии кристалла.

Вот тут есть кое что - использовались в спектроскопии.

dlib.rsl.ru/loader/view/01003026065?get=pdf

Ссылка странная, но у меня работает.

ЗЫЖ А лишнего нету ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5609
Добавлено: 20-10-2017 12:29
Может кому-то передадите для более точной съемки топологии кристалла.

Да, я планирую передать линейку ув. 1Ж24Б, но уже сейчас могу сказать точно, что почти вся площадь кристалла закрыта слоем металла, а значит мы вряд ли много чего увидим...


ЗЫЖ А лишнего нету ?

Увы, нет. Подвернулся чисто случайно, сам не ожидал...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 464
Добавлено: 21-10-2017 04:48
Катодо-сеточный узел покойной ГП-3 (У меня было их 3 шт, одна из трех, увы, натекла), ну, я и решил побывать в роли "патологоанатома", который нещадно расчленил на "косточки и органы" умерщвленную тушку лампочки :D
Никогда еще не видывал пушку от ГП-3 в спрозектированном виде.
Очень своеобразно и брутально сделано!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5050
Добавлено: 21-10-2017 10:01
Мне Росляков - разработчик - рассказывал, что были какие-то проблемы с отображением запятой и этой микросхемой они эту проблему решали.
Может быть был подсвет на другие разряды или что-то вроде того.

Скорее всего так и есть. Про коррекцию сигнала "[– =]" разработчик мог и подзабыть, тем более, что, судя по схеме МГС, коррекция сигнала "[З]" была более глобальной, т.е. использовалась в большем числе режимов чем коррекция сигнала "[– =]". Поэтому полагаю, что аббревиатуру МГС можно с уверенностью расшифровывать как "Модуль Гашения Сегментов".
И еще насчет "втискивания". Чипсет СБИС-11 (К145ИП3), СБИС-12 (К145ИП4), СБИС-13 (К145ИП5), СБИС-14 (К145ИП6), СБИС-15 (К145ГГ1) использовался совместно с МГС только в калькуляторе "24-71", а уже в "Электроника С3-07" без нее, т.е. все-таки удалось "втиснуть" все необходимое в чипсет и обойтись без заплатки. Это лишний раз подтверждает, что МГС наскоро исправляла ошибку разработчиков, которую впоследствии исправили уже на чипсете.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 136 137 138  ...... 175 176 177 178 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / ПРОЗЕКТОРСКАЯ

KXK.RU