ПРОЗЕКТОРСКАЯ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  lalka   samii_rigii  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / ПРОЗЕКТОРСКАЯ

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 162 163 164 165 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 04-10-2009 09:26


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 04-10-2009 09:26



гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 04-10-2009 10:26
Ничего необычного-но коль вскрываем так вскрываем.

ФП3П9-451


А вот 15-ти выводный вариант

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 04-10-2009 10:33


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2267
Добавлено: 04-10-2009 14:04
Насчет модуля УПЧЗ-1М - тут особо ничего интересного. Вскрывал и -1М, и УПЧЗ-2. Единственное - попадаются как с выводом от экрана, так и без.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 05-10-2009 18:46
"Белый лебедь" В авиации это ТУ-160, а в электронике 230-я серия


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 06-10-2009 15:56


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3909
Добавлено: 06-10-2009 16:28
Занимательно, великолепно!
Внутри у 231-й по всей видимости "Микроватт".

А мне никогда не попадалась желтая внутри 230-я.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7564
Добавлено: 06-10-2009 16:35
Да, замечательно, спасибо!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 09-10-2009 22:14
Ну, сегодня 284-я серия.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 09-10-2009 22:18

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2267
Добавлено: 09-10-2009 22:28
Кто прояснит что за овал на продукции НЭВЗ? Такой же видел и на стержневых лампах (вроде 1Ж17Б).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4793
Добавлено: 09-10-2009 23:11
Про овал ничего не знаю. Сам всегда хотел узнать. А вот 284УД1 очень продвинутая конструкция. Обратите внимание: внутри сложные кристаллы, а не просто и не только транзисторы. Выводы как сделаны. Супер. Молодцы сибиряки.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 10-10-2009 00:00
А вот 284УД1 очень продвинутая конструкция. Обратите внимание: внутри сложные кристаллы, а не просто и не только транзисторы. Выводы как сделаны. Супер. Молодцы сибиряки.


Вот чего там

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4793
Добавлено: 10-10-2009 01:48
Где Вы взяли эту схему, уважаемый shyrik? Мало того, что она неправильная, так она еще и с ошибкой нарисована. Посмотрите, ошибка там, где проводник втыкается сбоку в резистор. В Тарабрине есть правильная схема. Но как эта схема, так и схема из Тарабрина не соответствуют тому, что мы видим на фото. Вот это сюрприз!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 10-10-2009 07:39
Где Вы взяли эту схему, уважаемый shyrik? Мало того, что она неправильная, так она еще и с ошибкой нарисована. Посмотрите, ошибка там, где проводник втыкается сбоку в резистор.


Схему я взял из: «Аналоговые интегральные схемы., А. Л. Булычев, В. И. Галкин, В. А. Прохоренко., второе издание, переработанное и дополненное., Минск "Беларусь" 1993.»

Вот схема из: Справочник по интегральным микросхемам., Б. В. Тарабрин, С. В. Якубовский, Н. А. Барканов и др., второе издание, переработанное и дополненное, Москва "Энергия" 1980.

Да, заметен косячок. У минского варианта справочника, пропущен резистор около 5-го вывода и контакт с коллектора не на базе, а упирается в резистор, словно он переменный.
На минский справочник и раньше поступали жалобы, но все ведь не сравнишь.

В Тарабрине есть правильная схема. Но как эта схема, так и схема из Тарабрина не соответствуют тому, что мы видим на фото.

Как я понял, Вас смущает отсутствие еще одной транзисторной сборки, типа той, что посередине. Так она собрана на общем, большом кристалле, что справа.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 10-10-2009 07:53
А вот схемы «СС2» полностью идентичны в обоих справочниках, только в минском не подписан 14 вывод, зато есть схема, со всеми номиналами.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 10-10-2009 07:58
Вот еще, на "закуску"


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4793
Добавлено: 10-10-2009 11:41
Вас смущает отсутствие еще одной транзисторной сборки, типа той, что посередине. Так она собрана на общем, большом кристалле, что справа.

Меня смущает не это. Сравните схему ниже и схему из Тарабрина

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 10-10-2009 13:29
Я окончательно в блудняк влетел... Три разные схемы и ни одной нельзя верить.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4793
Добавлено: 10-10-2009 14:32
Я окончательно в блудняк влетел... Три разные схемы и ни одной нельзя верить

Как Вы интересно выражаетесь, уважаемый shyrik. Только не очень понятно. Что такое "блудняк"?
И еще, я хотел заметить, что последнюю схему я нарисовал, глядя на вскрытую микросхему. Если я нигде не ошибся, она должна быть точной.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 10-10-2009 14:51
Я окончательно в блудняк влетел... Три разные схемы и ни одной нельзя верить

Как Вы интересно выражаетесь, уважаемый shyrik. Только не очень понятно. Что такое "блудняк"?
И еще, я хотел заметить, что последнюю схему я нарисовал, глядя на вскрытую микросхему. Если я нигде не ошибся, она должна быть точной.


Ну, если вы так лихо, с кристаллов схемы срисовываете, то респект вам и уважуха. А значение слова «блудняк» обширно. У неформалов это одно, у зеков другое и т.д., а я имел в виду, что окончательно запутался.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 10-10-2009 14:58
Вот, еще один «полет инженерной мысли»

Внизу, по всей длине микросхемы, керамическая пластина с элементами посередине, на которую, слева и справа, наклеены две отдельные.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 10-10-2009 17:14
Что-то меня с «УД1» «кони понесли»...
Вот еще пара примеров.


Интегральные микросхемы, издание второе, исправленное., справочник, под редакцией Б. В. Тарабрина., Москва энергоатомиздат 1985.


МРБ выпуск 1033, аналоговые интегральные схемы., справочник., Москва «радио и связь» 1981.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4793
Добавлено: 10-10-2009 17:17
Я наверное очень отсталый человек. Предполагаю, "респект и уважуха" это что-то хорошее. Но я таких слов не знаю. И мне кажется, что в русском языке, который я очень люблю, таких слов нет. Это то ли неологизмы, то ли некий жаргон. В любом случае спасибо за добрые намерения.
Я то думал, что висящий в воздухе источник тока (см. нарисованную схему) вызовет у публики хотя бы удивление. Нет, никто ничего не замечает, как будто так и надо. Интересно было бы еще один 284УД1 вскрыть, поновее. Не верю, что такая схема могла долго тиражироваться. Может это все-таки как-то работает?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 10-10-2009 17:58
Интересно было бы еще один 284УД1 вскрыть, поновее. Не верю, что такая схема могла долго тиражироваться. Может это все-таки как-то работает?


Вы уж простите за мой русский, но, я, какой есть, другим не буду. Скрипя сердцем, «вломил» еще одну, другого года и не в позолоченном корпусе. Все то же самое.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4793
Добавлено: 10-10-2009 23:43
Никому кроме нас с вами, уважаемый shyrik, видимо, нет дела до того, что микросхема 284УД1 имеет схему отличную от того, что много лет приводится в справочниках. Футбол, наверное, все смотрят. Я, кстати, тоже смотрел. Очень обидно, что просрали. Вот другого слова не подберешь, именно просрали. Играли очень достойно, но и не везло и швейцарец этот, как только удалил немца, испугался видно, и "исправился" - не назначил 100% пенальти. Надо своих поддерживать, а то в родную Швейцарию не примут.
На этом фоне наша дискуссия об УД1 и русском языке кажется бледной и неинтересной. Спасибо, кстати, что не поскупились вскрыть еще один корпус. Жалко, наверное, если Вы настоящий коллекционер. У меня, кстати, завалилось некоторое количество радиодеталей (килограмм 10 осталось). Насчет 284УД1 не помню, а вот 275 серии корпусочек точно есть. Расстроили Вы меня своим жутким русским языком, уважаемый shyrik. Если живете в Москве или бываете проездом, заходите, подарю для коллекции все что Вам понравится. Адрес и телефон есть тут где-то на форуме. Поговорим, заодно, и про русский язык. А то полемизировать здесь как-то неудобно, да может и неинтересно остальным.
А схемы рисовать со вскрытых микросхем я поднаторел на STK. Под сотню, примерно, вскрыл и все нарисовал. И даже гораздо более сложные для вскрытия STR тоже штук 30 удалось удачно вскрыть. Это нынче называется ретроинженерия. Не хухры-мухры.
P.S. Схемка на 275ЕН12 интересует? Если да, напишите, немедленно выложу.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 11-10-2009 08:26
Никому кроме нас с вами, уважаемый shyrik, видимо, нет дела до того, что микросхема 284УД1 имеет схему отличную от того, что много лет приводится в справочниках. Футбол, наверное, все смотрят. Я, кстати, тоже смотрел. Очень обидно, что просрали. Вот другого слова не подберешь, именно просрали. Играли очень достойно, но и не везло и швейцарец этот, как только удалил немца, испугался видно, и "исправился" - не назначил 100% пенальти. Надо своих поддерживать, а то в родную Швейцарию не примут.
На этом фоне наша дискуссия об УД1 и русском языке кажется бледной и неинтересной. Спасибо, кстати, что не поскупились вскрыть еще один корпус. Жалко, наверное, если Вы настоящий коллекционер. У меня, кстати, завалилось некоторое количество радиодеталей (килограмм 10 осталось). Насчет 284УД1 не помню, а вот 275 серии корпусочек точно есть. Расстроили Вы меня своим жутким русским языком, уважаемый shyrik. Если живете в Москве или бываете проездом, заходите, подарю для коллекции все что Вам понравится. Адрес и телефон есть тут где-то на форуме. Поговорим, заодно, и про русский язык. А то полемизировать здесь как-то неудобно, да может и неинтересно остальным.
А схемы рисовать со вскрытых микросхем я поднаторел на STK. Под сотню, примерно, вскрыл и все нарисовал. И даже гораздо более сложные для вскрытия STR тоже штук 30 удалось удачно вскрыть. Это нынче называется ретроинженерия. Не хухры-мухры.
P.S. Схемка на 275ЕН12 интересует? Если да, напишите, немедленно выложу.


Возможно, я вызову у кого-то из участников форума некое раздражение, но я не люблю футбол, так, решающие матчи для России, чемпионат мира, могу иногда посмотреть, он не более. Я фанат стрелковых и воздушных видов спорта, все остальное в топку. А так, включил вчера «ящик» на 80-ой минуте матча, посмотрел с пол минуты на счет и темп игры, и сразу выключил, ибо сразу стало понятно, что наши пролетели.
Теперь, «вернемся к нашим баранам»... Конечно, не легко решиться на вскрытие раритетов, но я стараюсь оставлять не менее трех штук каждого экземпляра. Один непосредственно в коллекцию, второй на опыты(с паяльником), третий на всякий случай(на обмен или на применение по назначению). Вот такая «арифметика». В любом случае, крайний экземпляр, я вряд ли бы вскрыл, но хотелось бы особо отметить, что для Андрея(Клапа) и его сайта, и для этого форума, я вполне способен сделать исключение и «переступить черту».
Ваше предложение по поводу деталей, крайне заманчиво для меня, обычно я все сметаю в таких случаях, хоть 10кг, хоть 20, хоть 120. Но я живу очень далеко от вас, на Урале, да еще и в "дыре", которая в 250-ти километрах от Екатеринбурга и вряд ли когда буду проезжать мимо вас. А так, слюнки конечно текут.
Ретроинженерия, какое офигительное слово. Уверен, что сие занятие пришлось бы мне по душе.
На 275 серию меня все интересует! В ней, кстати, не только ЕН12, а и другие прототипы есть. В общем, если вас не затруднит, то выкладывайте немедленно и заранее благодарю!

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 7604
Добавлено: 11-10-2009 10:03
Никому кроме нас с вами, уважаемый shyrik, видимо, нет дела до того, что микросхема 284УД1 имеет схему отличную от того, что много лет приводится в справочниках


Ну это Вы зря. Конечно же интересно и все мы с нетерпением ждем, когда восторжествует истина. Лично мне ввязываться в дискуссию по 284-й серии нет никакого смысла, т.к. её у меня практически нет, так, один-два корпуса и вскрывать мне нечего. А 275-й так нет и вообще. Информация же интересна, и по одной, и по другой. Так что ждемс...

По поводу футбола... Я тоже не рьяный фанат сборной, да и особых надежд не питал, поэтому футбол смотрел вполглаза, с выключенным звуком (очень не люблю звуковой антураж, присущий современному футболу, в том числе и комментаторов, в их большинстве), при этом читал книгу Г.С.Гендина "Байки старого телемастера". Результат матча для меня неожиданностью не стал, поэтому я совершенно не сожалею, что не смотрел игру внимательно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1267
Добавлено: 11-10-2009 11:09
Да, вот еще что. Ретроинженерия конечно хорошо, но как срисовать кристаллы, которые залиты краской или компаундом? Транзистор, ясен пень, прозвонить можно, но как быть с общими, залитыми всякой «дрянью», кристаллами?
А вообще, мне интересны марки и составы доступных в быту, и не шибко токсичных растворителей, способных не повреждая кристалл и другие элементы, «сожрать» все "лишнее".

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 162 163 164 165 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / ПРОЗЕКТОРСКАЯ

KXK.RU