Измериловка - фотографии, модификации, производство и т.п. (за исключением вопросов по ремонту).

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  checha   Magic  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Измериловка - фотографии, модификации, производство и т.п. (за исключением вопросов по ремонту).

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 77 78 79  ...... 265 266 267 268 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 97
Добавлено: 15-06-2012 03:10
МУЛЬТИМЕТР ОСЦИЛЛОГРАФИЧЕСКИЙ ЦИФРОВОЙ H3014 - забава для радиолюбителей, понятно что пользоваться будет крайне неудобно хотя бы из-за выбранных пределов, но оригинально. Со знаком качества - и сейчас что-то на экране рисует.
Торгуется на "молотке".





главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 15-06-2012 15:41
Сменный блок с индексом ЯП3261001
а для чего хронометр там необходим?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 729
Добавлено: 15-06-2012 21:00
Долго сомневался, в какую тему выкладывать информацию, но думаю, что не ошибся.
Благодаря участнику форума, уважаемому Тарасу (Cocteau) имеется возможность заглянуть в «сердце» одного из творений завода «ВИБРАТОР» – вольтметра Щ1611. Сейчас об этом приборе мало кто знает, и как мне кажется, весьма незаслуженно. Ведь это не просто вольтметр, это автоматический 6,5-разрядный цифровой вольтметр постоянного тока высочайшего класса точности 0,0025/0,0005. По моим данным на момент его выпуска (1979 г. или немного ранее), если не принимать во внимание калибраторы, компараторы напряжения и автоматические потенциометры, не было других приборов подобного класса.
В справочнике по электроизмерительным приборам под ред. К. К. Илюнина описанию вольтметра уделено всего 2 страницы. Более полное и подробное описание приведено в ТО и ИЭ прибора (и вновь благодаря Cocteau) здесь. На первый взгляд, структура аналого-цифровых узлов вольтметра представляется сложной и запутанной. Но на самом деле, если не отвлекаться на алгоритм автокалибровки, заложенная в АЦП идея оказалась очень проста: комбинация преобразователя напряжение-частота (ПНЧ) с двухтактным методом последовательных приближений:



На первом такте входное напряжение АЦП без изменений поступает на ПНЧ и дискретно интегрируется в течении фиксированного интервала времени. Таким образом, на выходах двоично-десятичной пересчётной декады формируется код, эквивалентный старшим разрядам показаний вольтметра.
На втором такте полученный код поступает на дискретный резистивный ЦАП, напряжение с выхода которого вычитается дифференциальным усилителем из входного напряжения АЦП. Далее повторно запускается ПНЧ, но уже с заполнением пересчётной декады младших разрядов вольтметра.
Таким образом, именно ЦАП является наиболее метрологически критичным узлом вольтметра Щ1611. Это предположение вполне себя оправдывает, если посмотреть на списки элементов к принципиальным схемам прибора: прецизионных элементов в них практически нет, за исключением двух делителей напряжения (высоковольтного и обратной связи) и горстки МРХ.
Что же собой представляет ЦАП? Это алюминиевый ящик (иначе не назвать) с массой 5 кг и штыревым разъёмом на боку. Внутри же самое интересное: блок делителей напряжения ПДД класса 0,001.





В алюминиевом каркасе смонтированы дюжина плат с унифицированными резисторами. Каждая плата представляет собой стальную пластину с наклеенной стеклотекстолитовой подложкой. На подложке сформированы по два фольговых резистора из специально термообработанного сплава (разновидность нихрома), толщиной 10 мкм. Эта технология – технология печатных резисторов – впервые была освоена на Краснодарском ЗИП и использовалась во многих измерительных приборах (мостах, делителях, калибраторах) вплоть до класса 0,0005.
Не смотря на то, что резисторы (как и весь прибор) изготовлены в 1979 году, их характеристики меня просто поразили: в среднем отклонение от номинала (20 кОм) даже на резисторах младших декад, не имеющих точной подстройки, составило не более 15 ppm.
Впрочем, в отечественных приборах всегда найдётся и ложка дёгтя. Даже по внешнему виду блока делителей можно судить об очень низкой культуре производства на предприятии. Зазоры в пазах для установки плат выбраны с помощью обломков от спичек, заусенцы и острые кромки во всех отверстиях алюминиевой рамы, грубая окраска корпуса. Всё это очень удручает.
Похожая история и со структурой АЦП, которая поначалу мне показалась весьма оригинальной и новой. По прошествии времени я вдруг вспомнил про ранние разработки Fluke в области мультиметростроения, потом заглянул в модель 8520A и ещё больше загрустил. В 1972 году Fluke запатентовала метод АЦП, который получил название R-квадрат (метод рециркуляции остатка). С той поры метод получил развитие и был использован во многих прецизионных мультиметрах серии 8000. Именно он и был взят за основу в вольтметре Щ1611. Разумеется, как и в случае с Solartron и АЦП в белваровских вольтметрах, об авторе разработки тихо умалчивали.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2471
Добавлено: 15-06-2012 21:22
Весьма занятная и познавательная заметка. Спасибо, Михаил.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 15-06-2012 22:52
Ребята,подскажите-от какого прибора эта детекторная головка? на ней написано ЦЮ5.436.031



пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 56
Добавлено: 16-06-2012 00:16
Высокоомная головка от Х1-42...49, она во всех была одинакова примерно, до 500 мгц кажется. Точно по коду можно сказать подняв ТО, но с диодом Д18 она, имхо, внутри была одинакова.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 16-06-2012 13:49
Спасибо за помощь,просто она была в комплекте Х1-50....не знаю как она с ним будет работать...каково ваше мнение?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 222
Добавлено: 16-06-2012 16:53
Извиняюсь за задержку, вот фотки:
Внешний вид. Прибор рабочий, но на втором канале помехи и нестабильность луча.

Органы управления:

Экран и ручки его настройки:

Вид сзади:

Разъемы сбоку:

Под крышкой - верхняя часть:

К сожалению,в плату вмешивались чьи-то венгерские руки:

И это тоже, по тех.описанию там должно стоять 7400PC

Интересно, зачем тут использовали аксиальные электролиты, если логичнее здесь будут смотреться радиальные? Кстати, у них высокий ESR, нужно будет менять.

Ладно, пойдем далее. Плата вертикального усилителя:

И, судя по схеме, некий резистор на 800 Ом.

Под нижней крышкой:

Какой сюрреализм: мотороловский транзистор, МЛТшки,

...и что-то типа К10-17. Также, обратите внимание, 90% транзисторов находятся в панельках и меняются вытаскиванием оттуда (хотя, с т.з. механической устойчивости, решение спорное)

Далее, плата "V"

Интересные конденсаторы:

Кстати, о резисторах. ~70% составляют МЛТшки, что странно, ибо в Венгрии Remix выпускал резисторы.
МЛТшки в приборе имеют либо обозначение на русском, с названием "МЛТ" вместо логотипа производителя, либо латинецей, просто с указанием параметров.


Хотя, один резистор с логотипом я таки нашел:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7760
Добавлено: 16-06-2012 17:24
Nikolayk -


http://www.offtop.ru/dustyattic/view.php?t=299553&part=1&neworrep=1&page_msg=last&

это поможет вам более удобно пользоватся сервисом РадиКАЛ Ру при загрузке многих фотографий и позволит избежать рекламного мусора этого же радикала при открывании ссылок...


сгруппируйте пожалуйста теги ссылок по 4-5 в один ряд, - так удобней для всех.


пример:





и - большое спасибо за очень интересные фотографии!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 222
Добавлено: 16-06-2012 17:35
Рекламу - убрал, а вот с группировкой что-то не выходит.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7760
Добавлено: 16-06-2012 17:44


просто когда вы копируюте теги ссылок с Радикала в окошко форума, между каждой ссылкой есть как бы абзац, - то как у вас вышло сначала расположить свои фото. Это весьма наглядно..
Поэтому (причем каждый свой рецепт находит..) можна при копировании группы ссылок в окошке Радикала - копировать только скажем 4 или 5 (зависит от того какое общее колличество превью будет в сообщении - для какого то порядка и гармонии) и вставлять их в окошко форума сразу после этого сделав отступ энтером - для вставки следующей группы ссылок. А уже потом, как это показано на превью выше, - просто убрать абзацы между тегами (расчет - конец каждого второго тега..)

И еще одно: данный форум не позволяет вставлять в ново создаваемое сообщение сразу больше чем 4 теговые ссылки, поэтому можна создать сперва сообщение с любой буквой, - скажем "а", а потом, при "правке", - вставлять хоть 20 теговых ссылок (превью)..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 222
Добавлено: 16-06-2012 17:53
Рад, что фотки понравились.


И еще одно: данный форум не позволяет вставлять в ново создаваемое сообщение сразу больше чем 4 теговые ссылки, поэтому можна создать сперва сообщение с любой буквой, - скажем "а", а потом, при "правке", - вставлять хоть 20 теговых ссылок (превью)..

Собственно, так и пришлось делать, потом долго редактировал, так как нарушился порядок. Сейчас немного сгруппировал еще, там где нет комментария.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7760
Добавлено: 16-06-2012 18:02
Кстати, если вспомнить венгра Яноша, то просматривая фотографии венгерских приборов, только в одном функциональном генераторе (TR-0458) я встретил неизолированый КМ конденсатор - но не знаю, завод ли его туда поставил, или сам венгр во время подстройки влепил. - Это как бы продолжение о вашем вопросе (в теме старых конденсаторов) об другом приборе и его техописании...




http://regimuszereklhanzi.5mp.eu/web.php?a=regimuszereklhanzi&o=bN4UmFzMtw

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 222
Добавлено: 16-06-2012 18:09
В EMGшных техописаниях, кстати, тип конденсатора не указывают. Просто таблица - номер на схеме, емкость, допустимое отклонение, напряжение.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 17-06-2012 21:38
Здесь не проскакивал С1-48Б?
Имеет смысл его брать?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7760
Добавлено: 17-06-2012 23:39
каверзный вопрос - ломовики бы его взяли по небольшой цене, - это понятно из перечня элементов этого прибора. Если б имел возможность его купить - то купил бы: сделал бы снимки и выложил бы тут их ибо С1-48Б тут не проскакивал в подробной фото сессии; - все его фото что нам известны, сводятся к этим четырем, авторства уважаемого Яниса scAvenger-а:


http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_700390_5_.php?of13639=fmtee2gfqom8rmvi5b0g85loi1


а прибор то любопытный, - лампы "в перемежку" с транзисторами (гибрид, так сказать)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1442
Добавлено: 17-06-2012 23:48
Так, стоп!
А разве я его не фоткал? Чет не припоминаю

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7760
Добавлено: 18-06-2012 00:27
ты давал немного "похожие" фотки С1-59, вот эти:


http://offtop.ru/dustyattic/v1_700390_28_.php?of13639=oss2b25io7khvn4p0505qnhrl7

к подобных "гробам" относился и С1-57 фото которого я публиковал ранее:
http://offtop.ru/dustyattic/v1_700390_45_.php?of13639=j5j629i4ftdo1111kcekpirtf7
но тот уже был транзисторным осциллографом, да и конструктив был иной..

Среди первых динозавров осциллографов было много еще ни разу не публиковавшихся:
http://www.pribor-tver.ru/htmls/praya/s.htm

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 18-06-2012 09:28
На Аукро стоит за 350 грн.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2471
Добавлено: 18-06-2012 12:36
На Аукро стоит за 350 грн.

Это примерно 1400 рублей. Я бы брать не стал, однозначно! За эти деньги можно и поприличнее чего купить. Скажем, С1-55 - без проблем. Хотя и за я бы больше 1000-1200 не дал бы...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7760
Добавлено: 18-06-2012 12:43
ну так ведь в этом и весь вопрос - для чего берется этот гроб, -если для работы, то он морально устарел. Но с другой стороны, - вдруг человек хочет сделать благое дело: сфотографировать прибор во всех ракурсах и платах, - я так много приборов покупал, и немало после просто разобрал за ненадобностью (кроме случаев что перепродал, или наиболее часто - спихнул знакомым или брату..). Конечно я старался покупать по "себестоимости" комплектующих, - чтоб потерять как можно меньше. Но не всегда так получается, отнюдь не всегда...

С1-48Б - его цена - на уровне 25-30 долларов (без учета археологической или музейной стоимости..).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7760
Добавлено: 18-06-2012 15:05
Еще один гроб, - весьма тяжелый (вернее два одинаковых гроба, и оба на утилизацию) - оба с одного года выпуска и даже по с/н близкие.

Осциллограф С1-71. ЛОРТА. 1979 год:














Второй почти без разницы, - даю только некоторые фотки (как дополняющие или дублирующие выше изложеные):
















магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1442
Добавлено: 18-06-2012 16:10
Да, по С1-71, могу еще добавить то, что приборы довольно редкие. Во всяком случае, в живую я их видел только один раз - и то лет 10-15 назад. Выпущено их было, думается, на пару порядков меньше чем С1-64х и иже с ними. А так - стандартный ЛОРТОвский прибор конца 70-х - начала-середины 80-х годов. 1 канал, 100МГц. По сути, промежуточное звено между С1-64(А) ( 2 канала по 50МГц.) и С1-79 (2 канала по 100МГц.).

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2471
Добавлено: 18-06-2012 17:57
Спасибо большое, Лев за фотки С1-71-ого! Весьма редкая вещь. Первый раз такой на даже фотках вижу.
В связи с этим имеется вопрос к уважаемым коллегам: С1-71 более редкая вещь, чем, скажем С1-98 или нет?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1442
Добавлено: 18-06-2012 18:29
Думаю, даже более редкая чем С1-98. Во всяком случае - я 98х несколько видел))). А вот 71й - только один раз. Ну, и, скажем так, 98-й несколько поновее

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7760
Добавлено: 21-06-2012 02:49
Странно вышло.. Я в прошлом году покупал С1-81 осциллограф, даже потерял деньги на нем, так сказать.. - а фотки забыл выложить (хотя был уверен что выкладывал.. ), вероятно от того что они по большей части "смазаны".. Исправляюсь..

Осциллограф С1-81.








... изделие в помощь телемастеру, так сказать..

*несколько кондюков были "заменены" дешовыми - видимо кто то начал прибор "совершенствовать" но не успел..


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2471
Добавлено: 21-06-2012 09:08
Спасибо, Лев, за фото С1-81. Вроде бы довольно распространенная вещь, но фотки за все это время у нас в теме никак не появлялись... А "начинка" БВСа выполнена уже на 155 пластмассе, более старые экземпляры, если мне не изменяет память, были на 217 серии.
Может быть, кто сможет сделать фотки С9-1 было бы интересно взгялнуть и сравнить...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2471
Добавлено: 21-06-2012 23:32
В продолжение разговора, начатого в соседней ветке. Фиговые фото генератора Г3-107, производства Ленинградского з-да "Измеритель".

P.S. Копирайт на фотки принадлежит их автору.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 23-06-2012 14:07
ну так ведь в этом и весь вопрос - для чего берется этот гроб, -если для работы, то он морально устарел. Но с другой стороны, - вдруг человек хочет сделать благое дело: сфотографировать прибор во всех ракурсах и платах, -

Да вот именно для этого и хотелось.
Тем более, не знаю как у кого, а у нас (в Харькове), может юмор такой местный, но когда речь идет об осциллографах, то уровень цен весьма высок. Это если покупать. Но если продаешь, то перекупы по 300 грн. предлагают
Реально найти хороший прибор за вменяемые деньги очень не просто.
А поскольку времени мониторить форумы особо нет, то все хорошие предложения пролетают как фанера...
Что обидно вдвойне, поскольку большинство таких предложений выхватывают опять же перекупы.
Я вот давно хочу себе Ч3-57, но меньше 800 грн. еще фиг найдешь. А дать за него я готов максимум половину. Пару раз видел объявления по 500, но ушли в течении суток. Вот такие дела.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7760
Добавлено: 23-06-2012 14:12
я в моего ломовика брал Ч3-57 всегда по 60 багсов - дешевле не продает..

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 77 78 79  ...... 265 266 267 268 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Измериловка - фотографии, модификации, производство и т.п. (за исключением вопросов по ремонту).

KXK.RU