БУДДА., ДХАРМА, САНГХА

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / БУДДА., ДХАРМА, САНГХА

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 417
Добавлено: 31-12-2006 04:44
К сожалению представления Ничтяка о трех телах Будды кошмарны, а позиция присутствия на форуме для исправления ошибок других участников весьма амбициозна и необоснованна. Если хотите быть услышанным, то цитируйте то ПИСАНИЕ, на которое опираетесь, а не собственные высокопарные славословия.
Вообще, вам Ничтяк не хватает элементарной буддийской образованности, хотя бы в трех телах Будды на буддийском языке. Речь всегда идет о преобразовании тела, речи и мысли обычного существа в тело, речь и мысль Будды. Употребление слов материальное тело и энергетическое тело весьма условны и не имеют соответствий-аналогов в буддийской абхидхарме. Если не держать в уме условность употребления слов материальное и знергетическое, то легко впасть в ошибку понимания их в обычном сансарном смысле. Далее эта ошибка распространяется и на реализацию связываемых с этим понятием действий в ганджиле, равно как и на саму функцию ганджила и на её участников. Вам эта ошибка особенно присуща, поскольку вы все время оперируете оболочками понятий, совершенно не задумываясь о смысле понятий.
Поэтому ваше понимание поиска ННР по функционированию трех тел в сфере совр мира, в частности в экономической плоскости весьма общи и консервативны, что вообще свойственно уму молодому и неразвитому, но ищущему революционного и высшего. Обычно из таких пылких умов и вырастают «Бесы» (почитайте хотя бы Достоевского для общего развития) или пензенские лапти. А обувь надо надевать адекватную пути. Да и ухаживать за обувью не мешает. Может вам портянки подарить, а то как то уж больно вы мучаетесь?

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 31-12-2006 12:17
Всё хорошо.. Всё логично.. у всех, даже тотально несогласных друг с другом в этом треде..
Но объясните.. ПОЧЕМУ ВЫ ОБВИНЯЕТЕ ИМЕННО МЕНЯ В СПОРАХ НА ЭТОМ ФОРУМЕ? НУ НЕ Я ЖЕ ПИШУ ТУТ ЗА ВСЕХ. МОЁ МНЕНИЕ ТОЛЬКО МОЁ.
Оно никому не навязывается. Утверждать, что нельзя его высказывать (кому либо).. это путь в пропасть "по - определению".
Я ЧТО УДАЛЯЮ ТРЕДЫ НЕСОГЛАСНЫХ СО МНОЙ, как МОДЕРАТОРОМ (так уж сложилось..)

И ПО СУТИ ЭТОТ ФОРУМ ВООБЩЕ НЕ МОДЕРИРУЕТСЯ.

Я за семь лет его существования отключил от него только раз уважаемого ничтяка, да и то на сутки и не за несогласие с его мнением.

ФОРУМ - ЭТО ЗЕРКАЛО ОБЩИНЫ. ЕГО НИКТО НЕ "КУЛЬТИВИРУЕТ" В ТОМ ИЛИ ИНОМ НАПРАВЛЕНИИ .
Если Вы не согласны, то привидите примеры!

"ОН ЕСТЬ ТО ЧТО ЕСТЬ".
МОЖНО БЫТЬ НЕСОГЛАСНЫМ - ЭТО ПРЕКРАСНО.
МОЖНО НЕУВАЖАТЬ ДРУГИХ - ЭТО ПЛОХО.

Он открытый и соответственно вряд ли правильно обсуждать здесь подробности тантрических садхан или иных методов. Хотя и тут есть много вопросов, что могут быть обсуждены всеми и "при всех". Дзогчен труден для понимания, поэтому он тайное учение, а не потоиу, что кто - то что то скрывает.
Всё остальное вполне может быть обсуждаемо.


Ничтяка больше беспокоит не чьи-то мнения, а благо Учителя, Учения, Учеников передачи Чогьяла Норбу !
Без которого собственная всеблагая реализация может не состояться!
Поэтому в некоторых вопросах быть несогласным для кого-то прекрасно!
Но для кого-то это будет смертельно опасно!
Всех Благ!
Ничтяк!


Интересно! Откуда бьёт источник Вашего учения о том, что ближайшие Ученики , да и сам Ринпоче всегда безошибочны? Ринпоче же многократно учил всех нас совершенно обратному! Что у всех есть свои "ограничения" и т.п.

Восприятие Учителя и ученика тотально совершенными в гуру - йоге есть поразительный по своей силе метод, но его применение не означает же путания разных пластов реальности.
В гуру – йоге совершенны двое – Ученик и Учитель.
«ТАМ» они недуальны.
Там их нет уже в некотором смысле.
Но это не означает реальной безгрешности обоих.
Как только мы выходим из этого состояния, то появляется "двойственность", а соответственно ограниченность, пусть и укоренённая в изначальном состоянии.
Просто есть «пласт» в котором они тотально совершенны.
Гуру – йога есть метод вхождения в это состояние.
Глядя из него нет ошибок, грехов, нет даже тени несовершенства. Чтобы увидеть Будду, - надо самому стать Буддой. Чтобы познать совершенство Учителя, надо хоть немного приблизить совершенство собственного.

Ннесомненно тотальное совершенство иных методов реализации, передаваемых в дзогчене.
Но этот факт не есть же гарантия того, что их все совершенно применяют.Даже самые "близкие" ученики.
Или всё таки есть "священные коровы"?
Есть практики априорно не совершающие никаких ошибок?
Вот "наш" Ринпоче очень часто "разочаровался" во многих людях, рассказывал об этом прилюдно, и даже в тех, кто был его ближайшими Учениками и даже также имевших титул "Ринпоче"...

1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?

2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.


ВЫ СПРАШИВАЕТЕ 1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?
НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ А ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ОБРАТНОЕ?
ВЫ, КРИТИКУЮЩИЙ БЛАГОСЛОВЕННОГО ГУРУ, БЛАГОСЛОВЕННЫХ ГУРУ УЧЕНИКОВ, БЛАГОСЛОВЕННУЮ ДХАРМУ И САНГХУ ,
БЛАГОСЛОВЕННЫЙ ДХАРМА БИЗНЕСС, ДАРУЮЩИЙ БЛАГО ОСВОБОЖДЕНИЯ ВСЕМ СУЩЕСТВАМ,
(НЕ ПУТАТЬ С ДХАРМА БИЗНЕССОМ ПЛОДЯЩИМ НЕВЕДЕНИЕ ДВОЙСТВЕННОСТИ ,ОТВЛЕЧЕНИЙ И САНСАРУ!)
ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ОБРАТНОЕ, ВЫ НАРУШАЮЩИЙ САМАИ И НЕ ИМЕЮЩИЙ ИСТИННОЙ ВЕРЫ В БУДД ТРЁХ ВРЕМЕН,
ПЛОДЯЩИЙ БОЛЕЗНЕТВОРНЫЕ ЭМОЦИИ САНСАРЫ,
ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО ТО, ЧТО ВЫ ВИДИТЕ ЭТО БЛАГОСЛОВЕНИЕ БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН?
НЕТ, ВАШЕ ВИДЕНИЕ , ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ БЛАГОСЛОВЕНИЕ МАРЫ!


ВЫ СПРАШИВАЕТЕ:
2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.

Ничтяк отвечает
C ТЕХ ПОР КАК ПОЯВИЛАСЬ БУДДЫ
ДХАРМА И САНГА В НАШЕМ МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ!
КАК ВЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ В ГАНЖИЛЕ ТРИ СЕКТОРА,
СВЯЗАННЫЕ С МАТЕРИАЛЬНЫМ АСПЕКТОМ И АСПЕКТОМ ЭНЕРГИИ И АСПЕКТОМ УМА.
ЭТИ АСПЕКТЫ ВКЛЮЧАЮТ В СЕБЯ ВСЁ И НЕ ТОЛЬКО ЭКОНОМИКУ И ПОЛИТИКУ!
ЭТИ ТРИ АСПЕКТА И ЕСТЬ БУДДА, ДХАРМА, САНГА
ЭТИ ТРИ АСПЕКТА И ЕСТЬ ТЕЛО, ЭНЕРГИЯ И УМ БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН!
НЕ СУЖАЙТЕ В СВОИХ ОГРАНИЧЕНИЯХ МИЛОСЕРДИЯ ВСЕБЛАГИХ ГУРУ,ДЕВА,ДАКИНИ.
ДА, ИСЧЕЗНЕТ НЕВЕДЕНИЕ И НЕЧИСТОТЫ САМАИ ВСЕХ СУЩЕСТВ!
ВСЕХ БЛАГ!
НИЧТЯК!


Ничтяк! Вы не ответили на мои вопросы. Моё мнение в их контексте вообще не важно. Я не считаю его более правильным, чем любые другие мнения. Мои вопросы достаточно просто сформулированы. То что есть измерение тела или жёлтый ганчи, это не новость. И это совершенно другая тема.

Извините НИЧТЯК!
Случайно удалил Ваше следущее сообщение!
Вы там писали, что Вам сложно отвечать, потому что мне неведома "основа основ"!


Мне всегда думалось, что ОСНОВА ОСНОВ - ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
ВАМ ЧТО ЭТО НЕПОНЯТНО?
Это надо доказывать для Вас?
КАКИЕ ИМЕННО "ОСНОВЫ" "МНЕ НЕВЕДОМЫ"? ТОЛЬКО БУДТЕ КОНКРЕТНЕЙ!



ВЫ ПИШИТЕ «Извините НИЧТЯК!
Случайно удалил Ваше следущее сообщение!
Вы там писали, что Вам сложно отвечать, потому что мне неведома "основа основ"!»

НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ
«Поздравляю!
Но Лучше б Вы удалили Болезни и ограничения Вашего двойственного и цепляющегося Ума,
Только Случайно сделать это не получится!
Не следует интерпретировать Ничтяка , как Вам нравится!
Варить суп из собственных ограничений ,представлений и концепций
Выдавая это отравленноё стрелами Мары месиво за нектар Трёх Драгоценностей!
Вы пытаетесь обрезать Ничтяка ,
Но не лукавьте,
Ничтяк , вот что ответил Вам:
Что Ничтяк не должен отвечать на все Ваши вопросы, что Вы придумаете.
Но если не понимаете Базы, коренной основы основ, то и всё остальное будет для Вас Лажа!

Далее
Вы пишите:
«Мне всегда думалось, что ОСНОВА ОСНОВ - ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
ВАМ ЧТО ЭТО НЕПОНЯТНО?
Это надо доказывать для Вас?
КАКИЕ ИМЕННО "ОСНОВЫ" "МНЕ НЕВЕДОМЫ"? ТОЛЬКО БУДТЕ КОНКРЕТНЕЙ! »

НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ,
ВАМ НЕДОСТАТОЧНО ПОНЯТНО! ВЫ, ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННО ПОНИМАЕТЕ БУДДУ, ДХАРМУ и САНГУ
И МИЛОСЕРДИЕ БУДД ТРЁХ ВРЕМЕН!
ВЫ ЧЕГО-ТО ЖЕЛАЕТЕ ДОКАЗЫВАТЬ САМОМУ СЕБЕ, НО НИЧТЯКА ЗАЧЕМ ВОПРОШАЕТЕ?
НИЧТЯК НЕ ДОКАЗЫВАЕТ ВАМ, А ОБРАЩАЕТ ВАШЕ ВНИМАНИЕ
И ПРОЯСНЯЕТ ВАШИ ЗАБЛУЖДЕНИЯ И ОГРАНИЧЕНИЯ!
ИМЕННО ОСНОВА ОСНОВ
- ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
Ничтяку это как раз достаточно понятно, а Вам нет!
Поэтому Ничтяк и пишет, что вы суживаете в своих ограничениях милосердие БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН,
и Ограничиваете в своих умственных рамках ИСТИННОГО БУДДУ, ДХАРМУ и САНГУ!
И вырезаете из Ничтяка, то что Вам нравится, чтоб потом извергнуть бессмыслицу Вашего сансарического ума!

ВСЕХ БЛАГ!
НИЧТЯК!

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 31-12-2006 13:11
А что ходить на ганапуджи? Выбраться и добраться на ганапуджу не так просто для многих, особенно для старых общинников. У всех работа, как правило дети и др обязанности. Это редкий случай когда можно пообщаться. Придешь, посидишь попоешь и тут тебя начинают выгонять (вспомните тупик непутевых на курской). Это единственная возможность пообщаться с братьями и сестрами, узнать новости и т.д. Во-первых, не надо вместо праздника устраивать мероприятие и гонку. Во-вторых, надо отказаться от привязки к астрологическим датам (типичная ламско-дацановская привычка Намхай Норбу). Все это полная ерунда. Ганапуджу можно делать в любой момент. И делать ее по выходным, когда все свободнее по времени. Может по пятницам, когда назавтра не идти на работу. И лучше еженедельно (ННР вполне вменяемый человек и поймет подобные перестановки как работу с обстоятельствами о коих он любит говорить). Без такого элементарного общения весь интерес к сангхе пропадает. Дай бог двух трех человек знаешь по именам. А так совершенно чужие люди собрались, правда физиономии знакомые и кто-то здоровается уже лет 10 с тобой И проблемы сангховые обсуждать не до а после ганапуджи.


НАМО ГУРУ БХЕ

randel , Ваши слова,
лучше всего Вас и характеризуют ,
вот они в кавычках:
«1)надо отказаться от привязки к астрологическим датам (типичная
ламско-дацановская привычка Намхай Норбу).
Все это полная ерунда. Ганапуджу можно делать в любой момент.
И делать ее по выходным, когда все свободнее по времени.»

Специально для Вас и Ваших братьев по работе сознания
Приведу слова Гуру Чогьяла Намхая Норбу ,
«Всегда когда я ем делаю Ганапуджу!»

Так что, Ваш взгляд randel,
просто выражение безмерной гордыни!

А Ништяк и его братья в Ваджре следуют точным образом наставлениям Гуру ,Дева и Дакини!
И для окончательной реализации во благо всех существ ,
мы практикуем усиленную Ганапуджу особенно по четырем особым
Священным Лунным Дням связанным со Святой Передачей и Гуру,Дева,Дакини!

2)Вы пишете "ННР вполне вменяемый человек и поймет подобные
перестановки как работу с обстоятельствами о коих он любит говорить.»
И вновь , Для Вас Будда и Тулку Тертон Чогьял Намхай Норбу :
1)ННP.
2) вполне вменяемый человек.
3)Любящий говорить о работе с обстоятельствами.

С таким кругозором и отношением, чего Вы реализуете?
Истиный выход за пределы и благо для всех существ
или Сансару человеческих ограничений и страданий со всеми вытекающими последствиям?
Задумайтесь хорошенько?!
Всех Благ!
Ничтяк!
Ничтяк, вы напоминаете танк, сметающий все на своем пути и абсолютно оглохший от собственного шума и семя-словоизвержения.
Как-то писатель Кассиль в давние времена, когда вы еще под себя ходили, а скорее еще ранее, представлял одного героя советского союза, но так как герой был скромен, в основном молчал, а говорил только Кассиль и создавалось впечатление, что Кассиль и есть тот самый герой. После этого собрания сочинили стишок «Мы косили, мы пахали. Мы Кассили, мы нахалы».
Каждый раз вспоминаю его, читая ваши славословия. Вы так истошно кричите о своей любви и преданности к учителю, что все уже воспринимают вас как учителя. Но не переживайте. Это от молодости. Бывает и хуже. И не вы один. Жаль, что вы никогда не заглядываете в зеркало своего ума. К сожалению, ваши послания сплошное начетничество. Теперь к вашим замечаниям.

\\\«1)надо отказаться от привязки к астрологическим датам (типичная
ламско-дацановская привычка Намхай Норбу).
Все это полная ерунда. Ганапуджу можно делать в любой момент.
И делать ее по выходным, когда все свободнее по времени.»

Специально для Вас и Ваших братьев по работе сознания
Приведу слова Гуру Чогьяла Намхая Норбу ,
«Всегда когда я ем делаю Ганапуджу!»

Так что, Ваш взгляд randel,
просто выражение безмерной гордыни!\\\\\

Ничтяк вы к сожалению смотрите в книгу и видите фигу. Ваши замечания настолько поверхностны, что трудно с вами разговаривать. Вы пишите об индивидуальной ганапудже, ежедневной и индивидуальной. Я пишу об общей, когда все собираются и общаются. И причем здесь гордыня. Если бы вы были у меня на приеме, то я бы проверил вас на маньячно-параноидальную симптоматику.

\\\\мы практикуем усиленную Ганапуджу особенно по четырем особым
Священным Лунным Дням связанным со Святой Передачей и Гуру, Дева, Дакини!\\\\

Возможно, эти слова Ничтяка есть ключ к его творчеству. Приходилось видеть свихнувшихся и на мантре и на Тантре. Некоторые УСИЛЕННО практикующие нередко сходят с ума, если не практикуют некоторые ритуалы, смывающие грязь, накапливающуюся при практике в результате неправильной практики. Как правило, подобные йоги наживают себе болезни ветра и даже в дурдомах лечить их весьма затруднительно. Сами себя они считают вполне адекватными Буддами. Рассказывали, что один грузино-армянский ученик Лени Махова 35 лет назад выбежал голый на улицу в Тбилиси с криком: «Я Будда». Потом появилась в тбилисской газете статья «Будда на осле». Рассказывали, что и Серафим Сидоров получал первое посвящение от Махова, но вроде он пока вменяемый.
Короче, Ничтяк вы, наверное, слышали пословицу русского народа: «Заставь Ничтяка богу молиться он и ваджр отобьет».

Далее
\\\2)Вы пишете "ННР вполне вменяемый человек и поймет подобные
перестановки как работу с обстоятельствами о коих он любит говорить.»
И вновь , Для Вас Будда и Тулку Тертон Чогьял Намхай Норбу :
1)ННP.
2) вполне вменяемый человек.
3)Любящий говорить о работе с обстоятельствами.

С таким кругозором и отношением, чего Вы реализуете?
Истиный выход за пределы и благо для всех существ
или Сансару человеческих ограничений и страданий со всеми вытекающими последствиям?
Задумайтесь хорошенько?!\\\

Да, для меня ННР вполне вменяемый человек как Будда, в отличие от вас человека совершенно не вменяемого. Вы слишком увлеклись ННР как неким далеким существом на небесах. Для меня он и «не слиянен и не разделен». Эта формула, выработанная христианами по отношению к божеской и человеческой природе Христа, очень точно выражает недвойственность и вместерожденность двух природ Будд. Похож, вы общаетесь только с собственным представлением о ННР. Это тупик. В таких случаях буддисты советовали остановиться и вымыть голову, дабы избавить её от вшей быстротекущих мыслей (типичный симптом болезней ветра). В противном случае ваш «Истинный выход за пределы» будет подобен прыжку лягушки в воздушное пространство. А славословия пустым кваканием. Более неинтересно тратить на вас время.

Что же касается структуры ганапуджи, то подразумевалось еще что все обсуждения желательно проводить после проведения ганапуджи, а не до. Почему? В процессе ганапуджи приглашаются и угощаются существа, от которых мы хотим получить ту или иную помощь. И после подношения нужно излагать свои просьбы. Все же время просьбы излагались собранию учителей, Будд и т.д. и т.п. на голодный желудок (все время злили этих существ своей безграмотностью и бестактностью). Возможно это и есть причина того, что все разговоры о гарах и прочем на Курской в тупике путевых кончились выселением. И вменяемых учеников на ганапуджах не было, когда предлагалось изменить порядок обсуждений. Это говорит о том, что Ничтяков, не размышляющих о том, что они делают, большинство. Они очень активны и потому и стариков, как говорит Рябов, не видать на ганапуджах.

Замечание некоего DIMA насчет пиццы на дом не очень продуманно. Речь идет о том, чтобы реализовать цель ганапуджи и в то же время чтобы это было всем удобно и сопсобствовало объединению сангхи, а не разъединению. В Москве не так просто всегда везде успеть.Поэтому надо учитывать обстоятельства большинства людей, а не только студентов, инвалидов и халявщиков.









Благодарю Гуру,Дева,Дакини!
Благодарю и Вас , randel
Польщён Вашими комплиментами!
«Заставь Ничтяка богу молиться он и ваджр отобьет».
Конечно.Только Ничтяк ВАДЖРА Всеобщего Блага реализует, которое вне двойственности Бога и Ничтяка и Ваших о нем представлений!
Поэтому «Заставь Ничтяка богу молиться он и Лукавого ваджр отобьёт,
И Три ВАДЖРА Совершенного Будды реализует».
Вы пишите «Более неинтересно тратить на вас время»
А кто Вас просит?
Вы пишите,
«Что же касается структуры ганапуджи, то подразумевалось еще что все обсуждения желательно проводить после проведения ганапуджи, а не до. Почему? В процессе ганапуджи приглашаются и угощаются существа, от которых мы хотим получить ту или иную помощь. И после подношения нужно излагать свои просьбы. Все же время просьбы излагались собранию учителей, Будд и т.д. и т.п. на голодный желудок (все время злили этих существ своей безграмотностью и бестактностью). Возможно это и есть причина того, что все разговоры о гарах и прочем на Курской в тупике путевых кончились выселением. И вменяемых учеников на ганапуджах не было, когда предлагалось изменить порядок обсуждений. Это говорит о том, что Ничтяков, не размышляющих о том, что они делают, большинство. Они очень активны и потому и стариков, как говорит Рябов, не видать на ганапуджах.»
Ничтяк Вам отвечает, Вам О драгоценный , randel-Рябов,
Просьбы можете излагать и до и после и во время Ганапуджи , когда угодно,
Не суживайте в своих рамках Милосердие Будд Трёх времен!
Но информация перед Ганапуджой,полезна и помогает осознанней сакцинтировать и сконцетрировать намерения и просьбы!
А по поводу чтения Достоевского для общего развития прекрасно,
Но ещё прекрасней для Ничтяка,
Чогьял Намхай Норбу и чтение его книг, которые помогают выйти за пределы общего развития!

Всех Благ!
Ничтяк!

Группа: Участники
Сообщений: 1234
Добавлено: 31-12-2006 13:19
В процессе ганапуджи приглашаются и угощаются существа, от которых мы хотим получить ту или иную помощь. И после подношения нужно излагать свои просьбы. Все же время просьбы излагались собранию учителей, Будд и т.д. и т.п. на голодный желудок (все время злили этих существ своей безграмотностью и бестактностью).

Ну это только для начала. Для уменьшения собственного я. Понять что ты не пуп земли.
На самом то деле угощать некого и просить не о чём.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 31-12-2006 14:57
Всё хорошо.. Всё логично.. у всех, даже тотально несогласных друг с другом в этом треде..
Но объясните.. ПОЧЕМУ ВЫ ОБВИНЯЕТЕ ИМЕННО МЕНЯ В СПОРАХ НА ЭТОМ ФОРУМЕ? НУ НЕ Я ЖЕ ПИШУ ТУТ ЗА ВСЕХ. МОЁ МНЕНИЕ ТОЛЬКО МОЁ.
Оно никому не навязывается. Утверждать, что нельзя его высказывать (кому либо).. это путь в пропасть "по - определению".
Я ЧТО УДАЛЯЮ ТРЕДЫ НЕСОГЛАСНЫХ СО МНОЙ, как МОДЕРАТОРОМ (так уж сложилось..)

И ПО СУТИ ЭТОТ ФОРУМ ВООБЩЕ НЕ МОДЕРИРУЕТСЯ.

Я за семь лет его существования отключил от него только раз уважаемого ничтяка, да и то на сутки и не за несогласие с его мнением.

ФОРУМ - ЭТО ЗЕРКАЛО ОБЩИНЫ. ЕГО НИКТО НЕ "КУЛЬТИВИРУЕТ" В ТОМ ИЛИ ИНОМ НАПРАВЛЕНИИ .
Если Вы не согласны, то привидите примеры!

"ОН ЕСТЬ ТО ЧТО ЕСТЬ".
МОЖНО БЫТЬ НЕСОГЛАСНЫМ - ЭТО ПРЕКРАСНО.
МОЖНО НЕУВАЖАТЬ ДРУГИХ - ЭТО ПЛОХО.

Он открытый и соответственно вряд ли правильно обсуждать здесь подробности тантрических садхан или иных методов. Хотя и тут есть много вопросов, что могут быть обсуждены всеми и "при всех". Дзогчен труден для понимания, поэтому он тайное учение, а не потоиу, что кто - то что то скрывает.
Всё остальное вполне может быть обсуждаемо.


Ничтяка больше беспокоит не чьи-то мнения, а благо Учителя, Учения, Учеников передачи Чогьяла Норбу !
Без которого собственная всеблагая реализация может не состояться!
Поэтому в некоторых вопросах быть несогласным для кого-то прекрасно!
Но для кого-то это будет смертельно опасно!
Всех Благ!
Ничтяк!


Интересно! Откуда бьёт источник Вашего учения о том, что ближайшие Ученики , да и сам Ринпоче всегда безошибочны? Ринпоче же многократно учил всех нас совершенно обратному! Что у всех есть свои "ограничения" и т.п.

Восприятие Учителя и ученика тотально совершенными в гуру - йоге есть поразительный по своей силе метод, но его применение не означает же путания разных пластов реальности.
В гуру – йоге совершенны двое – Ученик и Учитель.
«ТАМ» они недуальны.
Там их нет уже в некотором смысле.
Но это не означает реальной безгрешности обоих.
Как только мы выходим из этого состояния, то появляется "двойственность", а соответственно ограниченность, пусть и укоренённая в изначальном состоянии.
Просто есть «пласт» в котором они тотально совершенны.
Гуру – йога есть метод вхождения в это состояние.
Глядя из него нет ошибок, грехов, нет даже тени несовершенства. Чтобы увидеть Будду, - надо самому стать Буддой. Чтобы познать совершенство Учителя, надо хоть немного приблизить совершенство собственного.

Ннесомненно тотальное совершенство иных методов реализации, передаваемых в дзогчене.
Но этот факт не есть же гарантия того, что их все совершенно применяют.Даже самые "близкие" ученики.
Или всё таки есть "священные коровы"?
Есть практики априорно не совершающие никаких ошибок?
Вот "наш" Ринпоче очень часто "разочаровался" во многих людях, рассказывал об этом прилюдно, и даже в тех, кто был его ближайшими Учениками и даже также имевших титул "Ринпоче"...

1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?

2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.


ВЫ СПРАШИВАЕТЕ 1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?
НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ А ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ОБРАТНОЕ?
ВЫ, КРИТИКУЮЩИЙ БЛАГОСЛОВЕННОГО ГУРУ, БЛАГОСЛОВЕННЫХ ГУРУ УЧЕНИКОВ, БЛАГОСЛОВЕННУЮ ДХАРМУ И САНГХУ ,
БЛАГОСЛОВЕННЫЙ ДХАРМА БИЗНЕСС, ДАРУЮЩИЙ БЛАГО ОСВОБОЖДЕНИЯ ВСЕМ СУЩЕСТВАМ,
(НЕ ПУТАТЬ С ДХАРМА БИЗНЕССОМ ПЛОДЯЩИМ НЕВЕДЕНИЕ ДВОЙСТВЕННОСТИ ,ОТВЛЕЧЕНИЙ И САНСАРУ!)
ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ОБРАТНОЕ, ВЫ НАРУШАЮЩИЙ САМАИ И НЕ ИМЕЮЩИЙ ИСТИННОЙ ВЕРЫ В БУДД ТРЁХ ВРЕМЕН,
ПЛОДЯЩИЙ БОЛЕЗНЕТВОРНЫЕ ЭМОЦИИ САНСАРЫ,
ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО ТО, ЧТО ВЫ ВИДИТЕ ЭТО БЛАГОСЛОВЕНИЕ БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН?
НЕТ, ВАШЕ ВИДЕНИЕ , ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ БЛАГОСЛОВЕНИЕ МАРЫ!


ВЫ СПРАШИВАЕТЕ:
2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.

Ничтяк отвечает
C ТЕХ ПОР КАК ПОЯВИЛАСЬ БУДДЫ
ДХАРМА И САНГА В НАШЕМ МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ!
КАК ВЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ В ГАНЖИЛЕ ТРИ СЕКТОРА,
СВЯЗАННЫЕ С МАТЕРИАЛЬНЫМ АСПЕКТОМ И АСПЕКТОМ ЭНЕРГИИ И АСПЕКТОМ УМА.
ЭТИ АСПЕКТЫ ВКЛЮЧАЮТ В СЕБЯ ВСЁ И НЕ ТОЛЬКО ЭКОНОМИКУ И ПОЛИТИКУ!
ЭТИ ТРИ АСПЕКТА И ЕСТЬ БУДДА, ДХАРМА, САНГА
ЭТИ ТРИ АСПЕКТА И ЕСТЬ ТЕЛО, ЭНЕРГИЯ И УМ БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН!
НЕ СУЖАЙТЕ В СВОИХ ОГРАНИЧЕНИЯХ МИЛОСЕРДИЯ ВСЕБЛАГИХ ГУРУ,ДЕВА,ДАКИНИ.
ДА, ИСЧЕЗНЕТ НЕВЕДЕНИЕ И НЕЧИСТОТЫ САМАИ ВСЕХ СУЩЕСТВ!
ВСЕХ БЛАГ!
НИЧТЯК!


Ничтяк! Вы не ответили на мои вопросы. Моё мнение в их контексте вообще не важно. Я не считаю его более правильным, чем любые другие мнения. Мои вопросы достаточно просто сформулированы. То что есть измерение тела или жёлтый ганчи, это не новость. И это совершенно другая тема.

Извините НИЧТЯК!
Случайно удалил Ваше следущее сообщение!
Вы там писали, что Вам сложно отвечать, потому что мне неведома "основа основ"!


Мне всегда думалось, что ОСНОВА ОСНОВ - ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
ВАМ ЧТО ЭТО НЕПОНЯТНО?
Это надо доказывать для Вас?
КАКИЕ ИМЕННО "ОСНОВЫ" "МНЕ НЕВЕДОМЫ"? ТОЛЬКО БУДТЕ КОНКРЕТНЕЙ!



ВЫ ПИШИТЕ «Извините НИЧТЯК!
Случайно удалил Ваше следущее сообщение!
Вы там писали, что Вам сложно отвечать, потому что мне неведома "основа основ"!»

НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ
«Поздравляю!
Но Лучше б Вы удалили Болезни и ограничения Вашего двойственного и цепляющегося Ума,
Только Случайно сделать это не получится!
Не следует интерпретировать Ничтяка , как Вам нравится!
Варить суп из собственных ограничений ,представлений и концепций
Выдавая это отравленноё стрелами Мары месиво за нектар Трёх Драгоценностей!
Вы пытаетесь обрезать Ничтяка ,
Но не лукавьте,
Ничтяк , вот что ответил Вам:
Что Ничтяк не должен отвечать на все Ваши вопросы, что Вы придумаете.
Но если не понимаете Базы, коренной основы основ, то и всё остальное будет для Вас Лажа!

Далее
Вы пишите:
«Мне всегда думалось, что ОСНОВА ОСНОВ - ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
ВАМ ЧТО ЭТО НЕПОНЯТНО?
Это надо доказывать для Вас?
КАКИЕ ИМЕННО "ОСНОВЫ" "МНЕ НЕВЕДОМЫ"? ТОЛЬКО БУДТЕ КОНКРЕТНЕЙ! »

НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ,
ВАМ НЕДОСТАТОЧНО ПОНЯТНО! ВЫ, ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННО ПОНИМАЕТЕ БУДДУ, ДХАРМУ и САНГУ
И МИЛОСЕРДИЕ БУДД ТРЁХ ВРЕМЕН!
ВЫ ЧЕГО-ТО ЖЕЛАЕТЕ ДОКАЗЫВАТЬ САМОМУ СЕБЕ, НО НИЧТЯКА ЗАЧЕМ ВОПРОШАЕТЕ?
НИЧТЯК НЕ ДОКАЗЫВАЕТ ВАМ, А ОБРАЩАЕТ ВАШЕ ВНИМАНИЕ
И ПРОЯСНЯЕТ ВАШИ ЗАБЛУЖДЕНИЯ И ОГРАНИЧЕНИЯ!
ИМЕННО ОСНОВА ОСНОВ
- ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
Ничтяку это как раз достаточно понятно, а Вам нет!
Поэтому Ничтяк и пишет, что вы суживаете в своих ограничениях милосердие БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН,
и Ограничиваете в своих умственных рамках ИСТИННОГО БУДДУ, ДХАРМУ и САНГУ!
И вырезаете из Ничтяка, то что Вам нравится, чтоб потом извергнуть бессмыслицу Вашего сансарического ума!

ВСЕХ БЛАГ!
НИЧТЯК!


Упорно игнорируете мои вопросы и уходите от темы! Эсли Вы такой величайший из величайших практиков.. почему бы Вам не снизойти до меня недостойного и всё же просто ответить мне..

1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?

2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.

И ДОПОЛНИТЕЛЬНО,

3.В ЧЁМ ИМЕННО ОГРАНИЧЕННОСТЬ МОЕГО ПОНИМАНИЯ? На основании чего Вы делаете такой вывод?

Группа: Участники
Сообщений: 417
Добавлено: 31-12-2006 15:43
В процессе ганапуджи приглашаются и угощаются существа, от которых мы хотим получить ту или иную помощь. И после подношения нужно излагать свои просьбы. Все же время просьбы излагались собранию учителей, Будд и т.д. и т.п. на голодный желудок (все время злили этих существ своей безграмотностью и бестактностью).

Ну это только для начала. Для уменьшения собственного я. Понять что ты не пуп земли.
На самом то деле угощать некого и просить не о чём.
[
Не говорите словами абсолютной истины когда говорите об относительной. Это грубая ошибка. Следуя вашей извращенной логике и делать ничего не надо.


Группа: Участники
Сообщений: 417
Добавлено: 31-12-2006 16:08
\\\\ Ничтяк Вам отвечает, Вам О драгоценный , randel-Рябов,
Просьбы можете излагать и до и после и во время Ганапуджи , когда угодно,
Не суживайте в своих рамках Милосердие Будд Трёх времен!
Но информация перед Ганапуджой,полезна и помогает осознанней сакцинтировать и сконцетрировать намерения и просьбы!\\\

Вот так вы и сидите на ганапудже с акцентом и с концентрацией на просьбах. Соответственно и результаты.
Печально Ничтяк . Вы амбициозны до предела. Ваше имя проистекает из шуньята шуньяты или ничто ничтов или ниЧтяк ниЧтяков. По-видимому, поскольку вы опошлили исходник: шунйата шунйаты, - то отсюда проистекает и вся остальная ваша поверхностность и начетничество. И совершенное отсутствие самоиронии. Это диагноз и, увы! неблагоприятный.
Могу напомнить, что одно из бытовых смыслов слова шунья это ж.п.о. Поэтому в Бурятии и употребляют слово шунька или пи--а,. Почему и вам не последовать буддийской традиции на русской почве и не взять этот ник: Пи--а Пи--юков. Звучит покруче, чем Ничтяк Ничтяков и ближе по смыслу к вашим писаниям, кои кроме как пи---еж и назвать сложно.
Впрочем с вами разговаривать все равно что выступать в роли Чацкого в интерпретации Пушкина (жаль, что вы совершенно безрамотны).

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 31-12-2006 17:30
Всё хорошо.. Всё логично.. у всех, даже тотально несогласных друг с другом в этом треде..
Но объясните.. ПОЧЕМУ ВЫ ОБВИНЯЕТЕ ИМЕННО МЕНЯ В СПОРАХ НА ЭТОМ ФОРУМЕ? НУ НЕ Я ЖЕ ПИШУ ТУТ ЗА ВСЕХ. МОЁ МНЕНИЕ ТОЛЬКО МОЁ.
Оно никому не навязывается. Утверждать, что нельзя его высказывать (кому либо).. это путь в пропасть "по - определению".
Я ЧТО УДАЛЯЮ ТРЕДЫ НЕСОГЛАСНЫХ СО МНОЙ, как МОДЕРАТОРОМ (так уж сложилось..)

И ПО СУТИ ЭТОТ ФОРУМ ВООБЩЕ НЕ МОДЕРИРУЕТСЯ.

Я за семь лет его существования отключил от него только раз уважаемого ничтяка, да и то на сутки и не за несогласие с его мнением.

ФОРУМ - ЭТО ЗЕРКАЛО ОБЩИНЫ. ЕГО НИКТО НЕ "КУЛЬТИВИРУЕТ" В ТОМ ИЛИ ИНОМ НАПРАВЛЕНИИ .
Если Вы не согласны, то привидите примеры!

"ОН ЕСТЬ ТО ЧТО ЕСТЬ".
МОЖНО БЫТЬ НЕСОГЛАСНЫМ - ЭТО ПРЕКРАСНО.
МОЖНО НЕУВАЖАТЬ ДРУГИХ - ЭТО ПЛОХО.

Он открытый и соответственно вряд ли правильно обсуждать здесь подробности тантрических садхан или иных методов. Хотя и тут есть много вопросов, что могут быть обсуждены всеми и "при всех". Дзогчен труден для понимания, поэтому он тайное учение, а не потоиу, что кто - то что то скрывает.
Всё остальное вполне может быть обсуждаемо.


Ничтяка больше беспокоит не чьи-то мнения, а благо Учителя, Учения, Учеников передачи Чогьяла Норбу !
Без которого собственная всеблагая реализация может не состояться!
Поэтому в некоторых вопросах быть несогласным для кого-то прекрасно!
Но для кого-то это будет смертельно опасно!
Всех Благ!
Ничтяк!


Интересно! Откуда бьёт источник Вашего учения о том, что ближайшие Ученики , да и сам Ринпоче всегда безошибочны? Ринпоче же многократно учил всех нас совершенно обратному! Что у всех есть свои "ограничения" и т.п.

Восприятие Учителя и ученика тотально совершенными в гуру - йоге есть поразительный по своей силе метод, но его применение не означает же путания разных пластов реальности.
В гуру – йоге совершенны двое – Ученик и Учитель.
«ТАМ» они недуальны.
Там их нет уже в некотором смысле.
Но это не означает реальной безгрешности обоих.
Как только мы выходим из этого состояния, то появляется "двойственность", а соответственно ограниченность, пусть и укоренённая в изначальном состоянии.
Просто есть «пласт» в котором они тотально совершенны.
Гуру – йога есть метод вхождения в это состояние.
Глядя из него нет ошибок, грехов, нет даже тени несовершенства. Чтобы увидеть Будду, - надо самому стать Буддой. Чтобы познать совершенство Учителя, надо хоть немного приблизить совершенство собственного.

Ннесомненно тотальное совершенство иных методов реализации, передаваемых в дзогчене.
Но этот факт не есть же гарантия того, что их все совершенно применяют.Даже самые "близкие" ученики.
Или всё таки есть "священные коровы"?
Есть практики априорно не совершающие никаких ошибок?
Вот "наш" Ринпоче очень часто "разочаровался" во многих людях, рассказывал об этом прилюдно, и даже в тех, кто был его ближайшими Учениками и даже также имевших титул "Ринпоче"...

1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?

2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.


ВЫ СПРАШИВАЕТЕ 1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?
НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ А ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ОБРАТНОЕ?
ВЫ, КРИТИКУЮЩИЙ БЛАГОСЛОВЕННОГО ГУРУ, БЛАГОСЛОВЕННЫХ ГУРУ УЧЕНИКОВ, БЛАГОСЛОВЕННУЮ ДХАРМУ И САНГХУ ,
БЛАГОСЛОВЕННЫЙ ДХАРМА БИЗНЕСС, ДАРУЮЩИЙ БЛАГО ОСВОБОЖДЕНИЯ ВСЕМ СУЩЕСТВАМ,
(НЕ ПУТАТЬ С ДХАРМА БИЗНЕССОМ ПЛОДЯЩИМ НЕВЕДЕНИЕ ДВОЙСТВЕННОСТИ ,ОТВЛЕЧЕНИЙ И САНСАРУ!)
ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ОБРАТНОЕ, ВЫ НАРУШАЮЩИЙ САМАИ И НЕ ИМЕЮЩИЙ ИСТИННОЙ ВЕРЫ В БУДД ТРЁХ ВРЕМЕН,
ПЛОДЯЩИЙ БОЛЕЗНЕТВОРНЫЕ ЭМОЦИИ САНСАРЫ,
ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО ТО, ЧТО ВЫ ВИДИТЕ ЭТО БЛАГОСЛОВЕНИЕ БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН?
НЕТ, ВАШЕ ВИДЕНИЕ , ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ БЛАГОСЛОВЕНИЕ МАРЫ!


ВЫ СПРАШИВАЕТЕ:
2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.

Ничтяк отвечает
C ТЕХ ПОР КАК ПОЯВИЛАСЬ БУДДЫ
ДХАРМА И САНГА В НАШЕМ МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ!
КАК ВЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ В ГАНЖИЛЕ ТРИ СЕКТОРА,
СВЯЗАННЫЕ С МАТЕРИАЛЬНЫМ АСПЕКТОМ И АСПЕКТОМ ЭНЕРГИИ И АСПЕКТОМ УМА.
ЭТИ АСПЕКТЫ ВКЛЮЧАЮТ В СЕБЯ ВСЁ И НЕ ТОЛЬКО ЭКОНОМИКУ И ПОЛИТИКУ!
ЭТИ ТРИ АСПЕКТА И ЕСТЬ БУДДА, ДХАРМА, САНГА
ЭТИ ТРИ АСПЕКТА И ЕСТЬ ТЕЛО, ЭНЕРГИЯ И УМ БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН!
НЕ СУЖАЙТЕ В СВОИХ ОГРАНИЧЕНИЯХ МИЛОСЕРДИЯ ВСЕБЛАГИХ ГУРУ,ДЕВА,ДАКИНИ.
ДА, ИСЧЕЗНЕТ НЕВЕДЕНИЕ И НЕЧИСТОТЫ САМАИ ВСЕХ СУЩЕСТВ!
ВСЕХ БЛАГ!
НИЧТЯК!


Ничтяк! Вы не ответили на мои вопросы. Моё мнение в их контексте вообще не важно. Я не считаю его более правильным, чем любые другие мнения. Мои вопросы достаточно просто сформулированы. То что есть измерение тела или жёлтый ганчи, это не новость. И это совершенно другая тема.

Извините НИЧТЯК!
Случайно удалил Ваше следущее сообщение!
Вы там писали, что Вам сложно отвечать, потому что мне неведома "основа основ"!


Мне всегда думалось, что ОСНОВА ОСНОВ - ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
ВАМ ЧТО ЭТО НЕПОНЯТНО?
Это надо доказывать для Вас?
КАКИЕ ИМЕННО "ОСНОВЫ" "МНЕ НЕВЕДОМЫ"? ТОЛЬКО БУДТЕ КОНКРЕТНЕЙ!



ВЫ ПИШИТЕ «Извините НИЧТЯК!
Случайно удалил Ваше следущее сообщение!
Вы там писали, что Вам сложно отвечать, потому что мне неведома "основа основ"!»

НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ
«Поздравляю!
Но Лучше б Вы удалили Болезни и ограничения Вашего двойственного и цепляющегося Ума,
Только Случайно сделать это не получится!
Не следует интерпретировать Ничтяка , как Вам нравится!
Варить суп из собственных ограничений ,представлений и концепций
Выдавая это отравленноё стрелами Мары месиво за нектар Трёх Драгоценностей!
Вы пытаетесь обрезать Ничтяка ,
Но не лукавьте,
Ничтяк , вот что ответил Вам:
Что Ничтяк не должен отвечать на все Ваши вопросы, что Вы придумаете.
Но если не понимаете Базы, коренной основы основ, то и всё остальное будет для Вас Лажа!

Далее
Вы пишите:
«Мне всегда думалось, что ОСНОВА ОСНОВ - ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
ВАМ ЧТО ЭТО НЕПОНЯТНО?
Это надо доказывать для Вас?
КАКИЕ ИМЕННО "ОСНОВЫ" "МНЕ НЕВЕДОМЫ"? ТОЛЬКО БУДТЕ КОНКРЕТНЕЙ! »

НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ,
ВАМ НЕДОСТАТОЧНО ПОНЯТНО! ВЫ, ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННО ПОНИМАЕТЕ БУДДУ, ДХАРМУ и САНГУ
И МИЛОСЕРДИЕ БУДД ТРЁХ ВРЕМЕН!
ВЫ ЧЕГО-ТО ЖЕЛАЕТЕ ДОКАЗЫВАТЬ САМОМУ СЕБЕ, НО НИЧТЯКА ЗАЧЕМ ВОПРОШАЕТЕ?
НИЧТЯК НЕ ДОКАЗЫВАЕТ ВАМ, А ОБРАЩАЕТ ВАШЕ ВНИМАНИЕ
И ПРОЯСНЯЕТ ВАШИ ЗАБЛУЖДЕНИЯ И ОГРАНИЧЕНИЯ!
ИМЕННО ОСНОВА ОСНОВ
- ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
Ничтяку это как раз достаточно понятно, а Вам нет!
Поэтому Ничтяк и пишет, что вы суживаете в своих ограничениях милосердие БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН,
и Ограничиваете в своих умственных рамках ИСТИННОГО БУДДУ, ДХАРМУ и САНГУ!
И вырезаете из Ничтяка, то что Вам нравится, чтоб потом извергнуть бессмыслицу Вашего сансарического ума!

ВСЕХ БЛАГ!
НИЧТЯК!


Упорно игнорируете мои вопросы и уходите от темы! Эсли Вы такой величайший из величайших практиков.. почему бы Вам не снизойти до меня недостойного и всё же просто ответить мне..

1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?

2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.

И ДОПОЛНИТЕЛЬНО,

3.В ЧЁМ ИМЕННО ОГРАНИЧЕННОСТЬ МОЕГО ПОНИМАНИЯ? На основании чего Вы делаете такой вывод?

О,Драгоценный,
Сами Ваши вопросы и ответы характеризуют Вас!
Даже Вы сами себя недостойным называете, и недостойность эту уверенно реализуете!
Например, Для Вас преобразования Римпоче и Еши, по Вашему выражению«блядские»,
А для Ничтяка и Будды,Дхармы,Санги, они ,эти преобразования Всеблагие!
Ничтяк , конечно может вдаваться с Вами в пустую полемику и бесконечные дискуссии из пустого в порожнее, но в этом мало смысла,
поэтому Ничтяк спрашивает Вас, соответственно,
А откуда Вы знаете обратное?
Но Вы упорно зацикливаетесь на своих собственных вопросах!

Даже получив ясные ответы! Вы не учитесь, даже спрашивая!
О odzer мастер, задавания вопросов!
Учитесь делая , а не спрашивая!
Нечего свою ограниченность выливать на сайте под соусом Дзогчен!
Лучше осознанно спонсурствуйте и разьясняйте пользу осознанного спонсорства!
Ничтяк Вам уже говорил о раскаянии и очищении самаи истинным сотрудичеством!

Вы закрываете глаза, и рыдаете «Темнота», но эта темнота Ваша собственная проекция.Разуйте собственные глаза!Вы сами заслоняете себе Свет!
Если у вас есть хорошее понимание трёх аспектов Будды,
и вы осознаёте ваши обстоятельства в материальном мире,
То понимаете что политика и экономика неотделимы от материального аспекта нашего собственного существования!
Но вы понимаете только ту часть, которая собственно приятна и выгодна лично Вам.Поэтому понимание Ваше чисто поверхностное!
Вы не хотите принимать полезное , пусть и немного горькое на Ваш вкус лекарство, что доктор Гуру прописал!
Всеосвобождающее Лекарство Истинного Всеблагого Сотрудничества !
Вы не платите взносы, вследствии несогласия с политикой Намхая Норбу и Еши.
Сеете семена раздора, осуждая Римпоче и Еши в «блядстве»!
Интерпретировали неверно слова
Многих ваджрных братьев и сестёр, чтоб доказать правоту и истинность своих суждений!
Критиковали и членов Ганчи , включая и Игоря М. и других членов Ганчи, который весьма уважаемы Ничтяком?
И на взгляд Ничтяка имеют ясности и понимания ситуации,политики и экономики гораздо больше Вашей!
Защищали своим ложным состраданием тех,
кого санга пресекала за неуважение и оскорбительные высказывания в адрес Гуру и Святой Передачи, за проповедь ложных взглядов и учений и ложного понимания Учения Дзогчен!
короче за нарушение самай и ваджрных обязательств!

Но вспомните зеркало и посмотрите на себя в зеркало присутствия и осознанности
В кого Вы превратились? В одинокого воющего волка Мары!
У Вас не сотрудничество и взаимоуважение с ДО и Кунсангаром,
А сотрудничество и взаимоуважение с Марой , что препятствует Всеблагим преобразованиям!
Если б Вы просто молчали, оставаясь не согласным и слезли с трибуны, то вреда было бы не столь много,
сколь Вы наплодили!
Однако Вы упорно , продолжаете ораторствовать выискивая недостатки, растлевая своими неблагими деяниями неокрепшие Души,
что слушают ваши речистые обороты русского языка,
даже у совершенного Будды Тулку и Тертона Чогьяла Намхая в Норбу
вы продолжаете выискивать несоверщенства!
Слезьте с трибуны, Драгоценный, пока не поздно!
Пока кто-нибудь более могущественный,чем Ничтяк не обламал вам Ваши рога неведения по самое не балуй!
Свидетелей Ваших ораторств в Дзогчен-общине и на этом форуме предостаточно!
Если Римпоче и Еши тотально ошибаются, если Вы так считаете,
То для Ничтяка это значит , что Вы не понимаете не только Три аспекта Будды,
Но и то, что Вы не понимаете волю Римпоче, Традицию Римпоче и Охранителей Римпоче и Традиции,
Тем более не понимаете, как согласно обстоятельствам сотрудничают с Буддой,Дхармой и Сангой и как развивается это сотрудничество вплоть до Полной Реализации!
Не делайте из Учителя своё убогое подобие, со всеми человеческими слабостями и ограничениями!
Прекращайте питать воинство Мары и терять свои всеблагие накопления!

Всех Благ!
Ничтяк!

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 31-12-2006 17:39
Драгоценный Odzer,
он же драгоценный Сергей Рябов, ответь пожалуйста,
randel , это Ваша персонификация!
Т.е под именем randel творит Сергей Рябов ?
Спасибо заранее за ответ!
Всех Благ!
Ничтяк!


Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 31-12-2006 18:43
Драгоценный Odzer,
он же драгоценный Сергей Рябов, ответь пожалуйста,
randel , это Ваша персонификация!
Т.е под именем randel творит Сергей Рябов ?
Спасибо заранее за ответ!
Всех Благ!
Ничтяк!



Торжественно обещаю Вам, что РАНДРЕЛ - Это не Я! И я даже не знаю кто это!
Зачем мне писать не под своим именем?

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 31-12-2006 18:49
Всё хорошо.. Всё логично.. у всех, даже тотально несогласных друг с другом в этом треде..
Но объясните.. ПОЧЕМУ ВЫ ОБВИНЯЕТЕ ИМЕННО МЕНЯ В СПОРАХ НА ЭТОМ ФОРУМЕ? НУ НЕ Я ЖЕ ПИШУ ТУТ ЗА ВСЕХ. МОЁ МНЕНИЕ ТОЛЬКО МОЁ.
Оно никому не навязывается. Утверждать, что нельзя его высказывать (кому либо).. это путь в пропасть "по - определению".
Я ЧТО УДАЛЯЮ ТРЕДЫ НЕСОГЛАСНЫХ СО МНОЙ, как МОДЕРАТОРОМ (так уж сложилось..)

И ПО СУТИ ЭТОТ ФОРУМ ВООБЩЕ НЕ МОДЕРИРУЕТСЯ.

Я за семь лет его существования отключил от него только раз уважаемого ничтяка, да и то на сутки и не за несогласие с его мнением.

ФОРУМ - ЭТО ЗЕРКАЛО ОБЩИНЫ. ЕГО НИКТО НЕ "КУЛЬТИВИРУЕТ" В ТОМ ИЛИ ИНОМ НАПРАВЛЕНИИ .
Если Вы не согласны, то привидите примеры!

"ОН ЕСТЬ ТО ЧТО ЕСТЬ".
МОЖНО БЫТЬ НЕСОГЛАСНЫМ - ЭТО ПРЕКРАСНО.
МОЖНО НЕУВАЖАТЬ ДРУГИХ - ЭТО ПЛОХО.

Он открытый и соответственно вряд ли правильно обсуждать здесь подробности тантрических садхан или иных методов. Хотя и тут есть много вопросов, что могут быть обсуждены всеми и "при всех". Дзогчен труден для понимания, поэтому он тайное учение, а не потоиу, что кто - то что то скрывает.
Всё остальное вполне может быть обсуждаемо.


Ничтяка больше беспокоит не чьи-то мнения, а благо Учителя, Учения, Учеников передачи Чогьяла Норбу !
Без которого собственная всеблагая реализация может не состояться!
Поэтому в некоторых вопросах быть несогласным для кого-то прекрасно!
Но для кого-то это будет смертельно опасно!
Всех Благ!
Ничтяк!


Интересно! Откуда бьёт источник Вашего учения о том, что ближайшие Ученики , да и сам Ринпоче всегда безошибочны? Ринпоче же многократно учил всех нас совершенно обратному! Что у всех есть свои "ограничения" и т.п.

Восприятие Учителя и ученика тотально совершенными в гуру - йоге есть поразительный по своей силе метод, но его применение не означает же путания разных пластов реальности.
В гуру – йоге совершенны двое – Ученик и Учитель.
«ТАМ» они недуальны.
Там их нет уже в некотором смысле.
Но это не означает реальной безгрешности обоих.
Как только мы выходим из этого состояния, то появляется "двойственность", а соответственно ограниченность, пусть и укоренённая в изначальном состоянии.
Просто есть «пласт» в котором они тотально совершенны.
Гуру – йога есть метод вхождения в это состояние.
Глядя из него нет ошибок, грехов, нет даже тени несовершенства. Чтобы увидеть Будду, - надо самому стать Буддой. Чтобы познать совершенство Учителя, надо хоть немного приблизить совершенство собственного.

Ннесомненно тотальное совершенство иных методов реализации, передаваемых в дзогчене.
Но этот факт не есть же гарантия того, что их все совершенно применяют.Даже самые "близкие" ученики.
Или всё таки есть "священные коровы"?
Есть практики априорно не совершающие никаких ошибок?
Вот "наш" Ринпоче очень часто "разочаровался" во многих людях, рассказывал об этом прилюдно, и даже в тех, кто был его ближайшими Учениками и даже также имевших титул "Ринпоче"...

1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?

2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.


ВЫ СПРАШИВАЕТЕ 1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?
НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ А ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ОБРАТНОЕ?
ВЫ, КРИТИКУЮЩИЙ БЛАГОСЛОВЕННОГО ГУРУ, БЛАГОСЛОВЕННЫХ ГУРУ УЧЕНИКОВ, БЛАГОСЛОВЕННУЮ ДХАРМУ И САНГХУ ,
БЛАГОСЛОВЕННЫЙ ДХАРМА БИЗНЕСС, ДАРУЮЩИЙ БЛАГО ОСВОБОЖДЕНИЯ ВСЕМ СУЩЕСТВАМ,
(НЕ ПУТАТЬ С ДХАРМА БИЗНЕССОМ ПЛОДЯЩИМ НЕВЕДЕНИЕ ДВОЙСТВЕННОСТИ ,ОТВЛЕЧЕНИЙ И САНСАРУ!)
ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ОБРАТНОЕ, ВЫ НАРУШАЮЩИЙ САМАИ И НЕ ИМЕЮЩИЙ ИСТИННОЙ ВЕРЫ В БУДД ТРЁХ ВРЕМЕН,
ПЛОДЯЩИЙ БОЛЕЗНЕТВОРНЫЕ ЭМОЦИИ САНСАРЫ,
ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО ТО, ЧТО ВЫ ВИДИТЕ ЭТО БЛАГОСЛОВЕНИЕ БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН?
НЕТ, ВАШЕ ВИДЕНИЕ , ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ БЛАГОСЛОВЕНИЕ МАРЫ!


ВЫ СПРАШИВАЕТЕ:
2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.

Ничтяк отвечает
C ТЕХ ПОР КАК ПОЯВИЛАСЬ БУДДЫ
ДХАРМА И САНГА В НАШЕМ МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ!
КАК ВЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ В ГАНЖИЛЕ ТРИ СЕКТОРА,
СВЯЗАННЫЕ С МАТЕРИАЛЬНЫМ АСПЕКТОМ И АСПЕКТОМ ЭНЕРГИИ И АСПЕКТОМ УМА.
ЭТИ АСПЕКТЫ ВКЛЮЧАЮТ В СЕБЯ ВСЁ И НЕ ТОЛЬКО ЭКОНОМИКУ И ПОЛИТИКУ!
ЭТИ ТРИ АСПЕКТА И ЕСТЬ БУДДА, ДХАРМА, САНГА
ЭТИ ТРИ АСПЕКТА И ЕСТЬ ТЕЛО, ЭНЕРГИЯ И УМ БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН!
НЕ СУЖАЙТЕ В СВОИХ ОГРАНИЧЕНИЯХ МИЛОСЕРДИЯ ВСЕБЛАГИХ ГУРУ,ДЕВА,ДАКИНИ.
ДА, ИСЧЕЗНЕТ НЕВЕДЕНИЕ И НЕЧИСТОТЫ САМАИ ВСЕХ СУЩЕСТВ!
ВСЕХ БЛАГ!
НИЧТЯК!


Ничтяк! Вы не ответили на мои вопросы. Моё мнение в их контексте вообще не важно. Я не считаю его более правильным, чем любые другие мнения. Мои вопросы достаточно просто сформулированы. То что есть измерение тела или жёлтый ганчи, это не новость. И это совершенно другая тема.

Извините НИЧТЯК!
Случайно удалил Ваше следущее сообщение!
Вы там писали, что Вам сложно отвечать, потому что мне неведома "основа основ"!


Мне всегда думалось, что ОСНОВА ОСНОВ - ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
ВАМ ЧТО ЭТО НЕПОНЯТНО?
Это надо доказывать для Вас?
КАКИЕ ИМЕННО "ОСНОВЫ" "МНЕ НЕВЕДОМЫ"? ТОЛЬКО БУДТЕ КОНКРЕТНЕЙ!



ВЫ ПИШИТЕ «Извините НИЧТЯК!
Случайно удалил Ваше следущее сообщение!
Вы там писали, что Вам сложно отвечать, потому что мне неведома "основа основ"!»

НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ
«Поздравляю!
Но Лучше б Вы удалили Болезни и ограничения Вашего двойственного и цепляющегося Ума,
Только Случайно сделать это не получится!
Не следует интерпретировать Ничтяка , как Вам нравится!
Варить суп из собственных ограничений ,представлений и концепций
Выдавая это отравленноё стрелами Мары месиво за нектар Трёх Драгоценностей!
Вы пытаетесь обрезать Ничтяка ,
Но не лукавьте,
Ничтяк , вот что ответил Вам:
Что Ничтяк не должен отвечать на все Ваши вопросы, что Вы придумаете.
Но если не понимаете Базы, коренной основы основ, то и всё остальное будет для Вас Лажа!

Далее
Вы пишите:
«Мне всегда думалось, что ОСНОВА ОСНОВ - ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
ВАМ ЧТО ЭТО НЕПОНЯТНО?
Это надо доказывать для Вас?
КАКИЕ ИМЕННО "ОСНОВЫ" "МНЕ НЕВЕДОМЫ"? ТОЛЬКО БУДТЕ КОНКРЕТНЕЙ! »

НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ,
ВАМ НЕДОСТАТОЧНО ПОНЯТНО! ВЫ, ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННО ПОНИМАЕТЕ БУДДУ, ДХАРМУ и САНГУ
И МИЛОСЕРДИЕ БУДД ТРЁХ ВРЕМЕН!
ВЫ ЧЕГО-ТО ЖЕЛАЕТЕ ДОКАЗЫВАТЬ САМОМУ СЕБЕ, НО НИЧТЯКА ЗАЧЕМ ВОПРОШАЕТЕ?
НИЧТЯК НЕ ДОКАЗЫВАЕТ ВАМ, А ОБРАЩАЕТ ВАШЕ ВНИМАНИЕ
И ПРОЯСНЯЕТ ВАШИ ЗАБЛУЖДЕНИЯ И ОГРАНИЧЕНИЯ!
ИМЕННО ОСНОВА ОСНОВ
- ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
Ничтяку это как раз достаточно понятно, а Вам нет!
Поэтому Ничтяк и пишет, что вы суживаете в своих ограничениях милосердие БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН,
и Ограничиваете в своих умственных рамках ИСТИННОГО БУДДУ, ДХАРМУ и САНГУ!
И вырезаете из Ничтяка, то что Вам нравится, чтоб потом извергнуть бессмыслицу Вашего сансарического ума!

ВСЕХ БЛАГ!
НИЧТЯК!


Упорно игнорируете мои вопросы и уходите от темы! Эсли Вы такой величайший из величайших практиков.. почему бы Вам не снизойти до меня недостойного и всё же просто ответить мне..

1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?

2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.

И ДОПОЛНИТЕЛЬНО,

3.В ЧЁМ ИМЕННО ОГРАНИЧЕННОСТЬ МОЕГО ПОНИМАНИЯ? На основании чего Вы делаете такой вывод?

О,Драгоценный,
Сами Ваши вопросы и ответы характеризуют Вас!
Даже Вы сами себя недостойным называете, и недостойность эту уверенно реализуете!
Например, Для Вас преобразования Римпоче и Еши, по Вашему выражению«блядские»,
А для Ничтяка и Будды,Дхармы,Санги, они ,эти преобразования Всеблагие!
Ничтяк , конечно может вдаваться с Вами в пустую полемику и бесконечные дискуссии из пустого в порожнее, но в этом мало смысла,
поэтому Ничтяк спрашивает Вас, соответственно,
А откуда Вы знаете обратное?
Но Вы упорно зацикливаетесь на своих собственных вопросах!

Даже получив ясные ответы! Вы не учитесь, даже спрашивая!
О odzer мастер, задавания вопросов!
Учитесь делая , а не спрашивая!
Нечего свою ограниченность выливать на сайте под соусом Дзогчен!
Лучше осознанно спонсурствуйте и разьясняйте пользу осознанного спонсорства!
Ничтяк Вам уже говорил о раскаянии и очищении самаи истинным сотрудичеством!

Вы закрываете глаза, и рыдаете «Темнота», но эта темнота Ваша собственная проекция.Разуйте собственные глаза!Вы сами заслоняете себе Свет!
Если у вас есть хорошее понимание трёх аспектов Будды,
и вы осознаёте ваши обстоятельства в материальном мире,
То понимаете что политика и экономика неотделимы от материального аспекта нашего собственного существования!
Но вы понимаете только ту часть, которая собственно приятна и выгодна лично Вам.Поэтому понимание Ваше чисто поверхностное!
Вы не хотите принимать полезное , пусть и немного горькое на Ваш вкус лекарство, что доктор Гуру прописал!
Всеосвобождающее Лекарство Истинного Всеблагого Сотрудничества !
Вы не платите взносы, вследствии несогласия с политикой Намхая Норбу и Еши.
Сеете семена раздора, осуждая Римпоче и Еши в «блядстве»!
Интерпретировали неверно слова
Многих ваджрных братьев и сестёр, чтоб доказать правоту и истинность своих суждений!
Критиковали и членов Ганчи , включая и Игоря М. и других членов Ганчи, который весьма уважаемы Ничтяком?
И на взгляд Ничтяка имеют ясности и понимания ситуации,политики и экономики гораздо больше Вашей!
Защищали своим ложным состраданием тех,
кого санга пресекала за неуважение и оскорбительные высказывания в адрес Гуру и Святой Передачи, за проповедь ложных взглядов и учений и ложного понимания Учения Дзогчен!
короче за нарушение самай и ваджрных обязательств!

Но вспомните зеркало и посмотрите на себя в зеркало присутствия и осознанности
В кого Вы превратились? В одинокого воющего волка Мары!
У Вас не сотрудничество и взаимоуважение с ДО и Кунсангаром,
А сотрудничество и взаимоуважение с Марой , что препятствует Всеблагим преобразованиям!
Если б Вы просто молчали, оставаясь не согласным и слезли с трибуны, то вреда было бы не столь много,
сколь Вы наплодили!
Однако Вы упорно , продолжаете ораторствовать выискивая недостатки, растлевая своими неблагими деяниями неокрепшие Души,
что слушают ваши речистые обороты русского языка,
даже у совершенного Будды Тулку и Тертона Чогьяла Намхая в Норбу
вы продолжаете выискивать несоверщенства!
Слезьте с трибуны, Драгоценный, пока не поздно!
Пока кто-нибудь более могущественный,чем Ничтяк не обламал вам Ваши рога неведения по самое не балуй!
Свидетелей Ваших ораторств в Дзогчен-общине и на этом форуме предостаточно!
Если Римпоче и Еши тотально ошибаются, если Вы так считаете,
То для Ничтяка это значит , что Вы не понимаете не только Три аспекта Будды,
Но и то, что Вы не понимаете волю Римпоче, Традицию Римпоче и Охранителей Римпоче и Традиции,
Тем более не понимаете, как согласно обстоятельствам сотрудничают с Буддой,Дхармой и Сангой и как развивается это сотрудничество вплоть до Полной Реализации!
Не делайте из Учителя своё убогое подобие, со всеми человеческими слабостями и ограничениями!
Прекращайте питать воинство Мары и терять свои всеблагие накопления!

Всех Благ!
Ничтяк!


Где я выискиваю несовершенства у Намкая Норбу Ринпоче? Что за ахинея? Я много раз пояснял, что я имел и имею ввиду под "ошибками" Ринпоче. Всё это никак, ни на секунду, не уменьшает Его совершенства как Учителя. А на вопросы Вы так и не ответили.. Ринпоче постоянно говорит, "что мне не известны все ваши обстоятельства, найдите лучшие способы сами, как работать с ними" ВЫ ПОСТОЯННО ТВЕРДИТЕ ИНОЕ
Я только точно следую тому что Он учит. И стараюсь не плодить иллюзий. , даже благих.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 31-12-2006 18:55
Да! А откуда идея, что Еши не может ошибатся? Он что Ваш Учитель? Или чей то Учитель? Когда он стал учителем?

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 31-12-2006 19:08
\\\\ Ничтяк Вам отвечает, Вам О драгоценный , randel-Рябов,
Просьбы можете излагать и до и после и во время Ганапуджи , когда угодно,
Не суживайте в своих рамках Милосердие Будд Трёх времен!
Но информация перед Ганапуджой,полезна и помогает осознанней сакцинтировать и сконцетрировать намерения и просьбы!\\\

Вот так вы и сидите на ганапудже с акцентом и с концентрацией на просьбах. Соответственно и результаты.
Печально Ничтяк . Вы амбициозны до предела. Ваше имя проистекает из шуньята шуньяты или ничто ничтов или ниЧтяк ниЧтяков. По-видимому, поскольку вы опошлили исходник: шунйата шунйаты, - то отсюда проистекает и вся остальная ваша поверхностность и начетничество. И совершенное отсутствие самоиронии. Это диагноз и, увы! неблагоприятный.
Могу напомнить, что одно из бытовых смыслов слова шунья это ж.п.о. Поэтому в Бурятии и употребляют слово шунька или пи--а,. Почему и вам не последовать буддийской традиции на русской почве и не взять этот ник: Пи--а Пи--юков. Звучит покруче, чем Ничтяк Ничтяков и ближе по смыслу к вашим писаниям, кои кроме как пи---еж и назвать сложно.
Впрочем с вами разговаривать все равно что выступать в роли Чацкого в интерпретации Пушкина (жаль, что вы совершенно безрамотны).

randel, результаты практики Ничтяка, просто удивительным образом
пробуждают всё большую и большую веру и преданность Гуру,Дева,Дакини, всё большую и большую веру и преданность Будде,Дхарме,Санге, а главное решают все проблемы и отвечают на все вопросы Ничтяка!
Всех Благ!
Ничтяк!

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 31-12-2006 19:39
Всё хорошо.. Всё логично.. у всех, даже тотально несогласных друг с другом в этом треде..
Но объясните.. ПОЧЕМУ ВЫ ОБВИНЯЕТЕ ИМЕННО МЕНЯ В СПОРАХ НА ЭТОМ ФОРУМЕ? НУ НЕ Я ЖЕ ПИШУ ТУТ ЗА ВСЕХ. МОЁ МНЕНИЕ ТОЛЬКО МОЁ.
Оно никому не навязывается. Утверждать, что нельзя его высказывать (кому либо).. это путь в пропасть "по - определению".
Я ЧТО УДАЛЯЮ ТРЕДЫ НЕСОГЛАСНЫХ СО МНОЙ, как МОДЕРАТОРОМ (так уж сложилось..)

И ПО СУТИ ЭТОТ ФОРУМ ВООБЩЕ НЕ МОДЕРИРУЕТСЯ.

Я за семь лет его существования отключил от него только раз уважаемого ничтяка, да и то на сутки и не за несогласие с его мнением.

ФОРУМ - ЭТО ЗЕРКАЛО ОБЩИНЫ. ЕГО НИКТО НЕ "КУЛЬТИВИРУЕТ" В ТОМ ИЛИ ИНОМ НАПРАВЛЕНИИ .
Если Вы не согласны, то привидите примеры!

"ОН ЕСТЬ ТО ЧТО ЕСТЬ".
МОЖНО БЫТЬ НЕСОГЛАСНЫМ - ЭТО ПРЕКРАСНО.
МОЖНО НЕУВАЖАТЬ ДРУГИХ - ЭТО ПЛОХО.

Он открытый и соответственно вряд ли правильно обсуждать здесь подробности тантрических садхан или иных методов. Хотя и тут есть много вопросов, что могут быть обсуждены всеми и "при всех". Дзогчен труден для понимания, поэтому он тайное учение, а не потоиу, что кто - то что то скрывает.
Всё остальное вполне может быть обсуждаемо.


Ничтяка больше беспокоит не чьи-то мнения, а благо Учителя, Учения, Учеников передачи Чогьяла Норбу !
Без которого собственная всеблагая реализация может не состояться!
Поэтому в некоторых вопросах быть несогласным для кого-то прекрасно!
Но для кого-то это будет смертельно опасно!
Всех Благ!
Ничтяк!


Интересно! Откуда бьёт источник Вашего учения о том, что ближайшие Ученики , да и сам Ринпоче всегда безошибочны? Ринпоче же многократно учил всех нас совершенно обратному! Что у всех есть свои "ограничения" и т.п.

Восприятие Учителя и ученика тотально совершенными в гуру - йоге есть поразительный по своей силе метод, но его применение не означает же путания разных пластов реальности.
В гуру – йоге совершенны двое – Ученик и Учитель.
«ТАМ» они недуальны.
Там их нет уже в некотором смысле.
Но это не означает реальной безгрешности обоих.
Как только мы выходим из этого состояния, то появляется "двойственность", а соответственно ограниченность, пусть и укоренённая в изначальном состоянии.
Просто есть «пласт» в котором они тотально совершенны.
Гуру – йога есть метод вхождения в это состояние.
Глядя из него нет ошибок, грехов, нет даже тени несовершенства. Чтобы увидеть Будду, - надо самому стать Буддой. Чтобы познать совершенство Учителя, надо хоть немного приблизить совершенство собственного.

Ннесомненно тотальное совершенство иных методов реализации, передаваемых в дзогчене.
Но этот факт не есть же гарантия того, что их все совершенно применяют.Даже самые "близкие" ученики.
Или всё таки есть "священные коровы"?
Есть практики априорно не совершающие никаких ошибок?
Вот "наш" Ринпоче очень часто "разочаровался" во многих людях, рассказывал об этом прилюдно, и даже в тех, кто был его ближайшими Учениками и даже также имевших титул "Ринпоче"...

1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?

2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.


ВЫ СПРАШИВАЕТЕ 1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?
НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ А ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ОБРАТНОЕ?
ВЫ, КРИТИКУЮЩИЙ БЛАГОСЛОВЕННОГО ГУРУ, БЛАГОСЛОВЕННЫХ ГУРУ УЧЕНИКОВ, БЛАГОСЛОВЕННУЮ ДХАРМУ И САНГХУ ,
БЛАГОСЛОВЕННЫЙ ДХАРМА БИЗНЕСС, ДАРУЮЩИЙ БЛАГО ОСВОБОЖДЕНИЯ ВСЕМ СУЩЕСТВАМ,
(НЕ ПУТАТЬ С ДХАРМА БИЗНЕССОМ ПЛОДЯЩИМ НЕВЕДЕНИЕ ДВОЙСТВЕННОСТИ ,ОТВЛЕЧЕНИЙ И САНСАРУ!)
ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ОБРАТНОЕ, ВЫ НАРУШАЮЩИЙ САМАИ И НЕ ИМЕЮЩИЙ ИСТИННОЙ ВЕРЫ В БУДД ТРЁХ ВРЕМЕН,
ПЛОДЯЩИЙ БОЛЕЗНЕТВОРНЫЕ ЭМОЦИИ САНСАРЫ,
ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО ТО, ЧТО ВЫ ВИДИТЕ ЭТО БЛАГОСЛОВЕНИЕ БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН?
НЕТ, ВАШЕ ВИДЕНИЕ , ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ БЛАГОСЛОВЕНИЕ МАРЫ!


ВЫ СПРАШИВАЕТЕ:
2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.

Ничтяк отвечает
C ТЕХ ПОР КАК ПОЯВИЛАСЬ БУДДЫ
ДХАРМА И САНГА В НАШЕМ МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ!
КАК ВЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ В ГАНЖИЛЕ ТРИ СЕКТОРА,
СВЯЗАННЫЕ С МАТЕРИАЛЬНЫМ АСПЕКТОМ И АСПЕКТОМ ЭНЕРГИИ И АСПЕКТОМ УМА.
ЭТИ АСПЕКТЫ ВКЛЮЧАЮТ В СЕБЯ ВСЁ И НЕ ТОЛЬКО ЭКОНОМИКУ И ПОЛИТИКУ!
ЭТИ ТРИ АСПЕКТА И ЕСТЬ БУДДА, ДХАРМА, САНГА
ЭТИ ТРИ АСПЕКТА И ЕСТЬ ТЕЛО, ЭНЕРГИЯ И УМ БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН!
НЕ СУЖАЙТЕ В СВОИХ ОГРАНИЧЕНИЯХ МИЛОСЕРДИЯ ВСЕБЛАГИХ ГУРУ,ДЕВА,ДАКИНИ.
ДА, ИСЧЕЗНЕТ НЕВЕДЕНИЕ И НЕЧИСТОТЫ САМАИ ВСЕХ СУЩЕСТВ!
ВСЕХ БЛАГ!
НИЧТЯК!


Ничтяк! Вы не ответили на мои вопросы. Моё мнение в их контексте вообще не важно. Я не считаю его более правильным, чем любые другие мнения. Мои вопросы достаточно просто сформулированы. То что есть измерение тела или жёлтый ганчи, это не новость. И это совершенно другая тема.

Извините НИЧТЯК!
Случайно удалил Ваше следущее сообщение!
Вы там писали, что Вам сложно отвечать, потому что мне неведома "основа основ"!


Мне всегда думалось, что ОСНОВА ОСНОВ - ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
ВАМ ЧТО ЭТО НЕПОНЯТНО?
Это надо доказывать для Вас?
КАКИЕ ИМЕННО "ОСНОВЫ" "МНЕ НЕВЕДОМЫ"? ТОЛЬКО БУДТЕ КОНКРЕТНЕЙ!



ВЫ ПИШИТЕ «Извините НИЧТЯК!
Случайно удалил Ваше следущее сообщение!
Вы там писали, что Вам сложно отвечать, потому что мне неведома "основа основ"!»

НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ
«Поздравляю!
Но Лучше б Вы удалили Болезни и ограничения Вашего двойственного и цепляющегося Ума,
Только Случайно сделать это не получится!
Не следует интерпретировать Ничтяка , как Вам нравится!
Варить суп из собственных ограничений ,представлений и концепций
Выдавая это отравленноё стрелами Мары месиво за нектар Трёх Драгоценностей!
Вы пытаетесь обрезать Ничтяка ,
Но не лукавьте,
Ничтяк , вот что ответил Вам:
Что Ничтяк не должен отвечать на все Ваши вопросы, что Вы придумаете.
Но если не понимаете Базы, коренной основы основ, то и всё остальное будет для Вас Лажа!

Далее
Вы пишите:
«Мне всегда думалось, что ОСНОВА ОСНОВ - ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
ВАМ ЧТО ЭТО НЕПОНЯТНО?
Это надо доказывать для Вас?
КАКИЕ ИМЕННО "ОСНОВЫ" "МНЕ НЕВЕДОМЫ"? ТОЛЬКО БУДТЕ КОНКРЕТНЕЙ! »

НИЧТЯК ОТВЕЧАЕТ,
ВАМ НЕДОСТАТОЧНО ПОНЯТНО! ВЫ, ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННО ПОНИМАЕТЕ БУДДУ, ДХАРМУ и САНГУ
И МИЛОСЕРДИЕ БУДД ТРЁХ ВРЕМЕН!
ВЫ ЧЕГО-ТО ЖЕЛАЕТЕ ДОКАЗЫВАТЬ САМОМУ СЕБЕ, НО НИЧТЯКА ЗАЧЕМ ВОПРОШАЕТЕ?
НИЧТЯК НЕ ДОКАЗЫВАЕТ ВАМ, А ОБРАЩАЕТ ВАШЕ ВНИМАНИЕ
И ПРОЯСНЯЕТ ВАШИ ЗАБЛУЖДЕНИЯ И ОГРАНИЧЕНИЯ!
ИМЕННО ОСНОВА ОСНОВ
- ЭТО УЧИТЕЛЬ(БУДДА), УЧЕНИЕ(ДХАРМА) И САНГХА.
Ничтяку это как раз достаточно понятно, а Вам нет!
Поэтому Ничтяк и пишет, что вы суживаете в своих ограничениях милосердие БУДД ТРЁХ ВРЕМЁН,
и Ограничиваете в своих умственных рамках ИСТИННОГО БУДДУ, ДХАРМУ и САНГУ!
И вырезаете из Ничтяка, то что Вам нравится, чтоб потом извергнуть бессмыслицу Вашего сансарического ума!

ВСЕХ БЛАГ!
НИЧТЯК!


Упорно игнорируете мои вопросы и уходите от темы! Эсли Вы такой величайший из величайших практиков.. почему бы Вам не снизойти до меня недостойного и всё же просто ответить мне..

1.ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РИНПОЧЕ И ЛЮБЫЕ ИЗ ЕГО УЧЕНИКОВ ИМЕЮТ ТОТАЛЬНУЮ ЯСНОСТЬ В ВОПРОСАХ ЭКОНОМИКИ, ПОЛИТИКИ И ПРОЧЕГО?

2. С КАКИХ ПОР ВОРОСЫ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ СТАЛИ ЧАСТЬЮ УЧЕНИЯ? Есть наш "обет" сотрудничества и взаимоуважения. Это несомненно. НО ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ИНОЙ ВОПРОС.

И ДОПОЛНИТЕЛЬНО,

3.В ЧЁМ ИМЕННО ОГРАНИЧЕННОСТЬ МОЕГО ПОНИМАНИЯ? На основании чего Вы делаете такой вывод?

О,Драгоценный,
Сами Ваши вопросы и ответы характеризуют Вас!
Даже Вы сами себя недостойным называете, и недостойность эту уверенно реализуете!
Например, Для Вас преобразования Римпоче и Еши, по Вашему выражению«блядские»,
А для Ничтяка и Будды,Дхармы,Санги, они ,эти преобразования Всеблагие!
Ничтяк , конечно может вдаваться с Вами в пустую полемику и бесконечные дискуссии из пустого в порожнее, но в этом мало смысла,
поэтому Ничтяк спрашивает Вас, соответственно,
А откуда Вы знаете обратное?
Но Вы упорно зацикливаетесь на своих собственных вопросах!

Даже получив ясные ответы! Вы не учитесь, даже спрашивая!
О odzer мастер, задавания вопросов!
Учитесь делая , а не спрашивая!
Нечего свою ограниченность выливать на сайте под соусом Дзогчен!
Лучше осознанно спонсурствуйте и разьясняйте пользу осознанного спонсорства!
Ничтяк Вам уже говорил о раскаянии и очищении самаи истинным сотрудичеством!

Вы закрываете глаза, и рыдаете «Темнота», но эта темнота Ваша собственная проекция.Разуйте собственные глаза!Вы сами заслоняете себе Свет!
Если у вас есть хорошее понимание трёх аспектов Будды,
и вы осознаёте ваши обстоятельства в материальном мире,
То понимаете что политика и экономика неотделимы от материального аспекта нашего собственного существования!
Но вы понимаете только ту часть, которая собственно приятна и выгодна лично Вам.Поэтому понимание Ваше чисто поверхностное!
Вы не хотите принимать полезное , пусть и немного горькое на Ваш вкус лекарство, что доктор Гуру прописал!
Всеосвобождающее Лекарство Истинного Всеблагого Сотрудничества !
Вы не платите взносы, вследствии несогласия с политикой Намхая Норбу и Еши.
Сеете семена раздора, осуждая Римпоче и Еши в «блядстве»!
Интерпретировали неверно слова
Многих ваджрных братьев и сестёр, чтоб доказать правоту и истинность своих суждений!
Критиковали и членов Ганчи , включая и Игоря М. и других членов Ганчи, который весьма уважаемы Ничтяком?
И на взгляд Ничтяка имеют ясности и понимания ситуации,политики и экономики гораздо больше Вашей!
Защищали своим ложным состраданием тех,
кого санга пресекала за неуважение и оскорбительные высказывания в адрес Гуру и Святой Передачи, за проповедь ложных взглядов и учений и ложного понимания Учения Дзогчен!
короче за нарушение самай и ваджрных обязательств!

Но вспомните зеркало и посмотрите на себя в зеркало присутствия и осознанности
В кого Вы превратились? В одинокого воющего волка Мары!
У Вас не сотрудничество и взаимоуважение с ДО и Кунсангаром,
А сотрудничество и взаимоуважение с Марой , что препятствует Всеблагим преобразованиям!
Если б Вы просто молчали, оставаясь не согласным и слезли с трибуны, то вреда было бы не столь много,
сколь Вы наплодили!
Однако Вы упорно , продолжаете ораторствовать выискивая недостатки, растлевая своими неблагими деяниями неокрепшие Души,
что слушают ваши речистые обороты русского языка,
даже у совершенного Будды Тулку и Тертона Чогьяла Намхая в Норбу
вы продолжаете выискивать несоверщенства!
Слезьте с трибуны, Драгоценный, пока не поздно!
Пока кто-нибудь более могущественный,чем Ничтяк не обламал вам Ваши рога неведения по самое не балуй!
Свидетелей Ваших ораторств в Дзогчен-общине и на этом форуме предостаточно!
Если Римпоче и Еши тотально ошибаются, если Вы так считаете,
То для Ничтяка это значит , что Вы не понимаете не только Три аспекта Будды,
Но и то, что Вы не понимаете волю Римпоче, Традицию Римпоче и Охранителей Римпоче и Традиции,
Тем более не понимаете, как согласно обстоятельствам сотрудничают с Буддой,Дхармой и Сангой и как развивается это сотрудничество вплоть до Полной Реализации!
Не делайте из Учителя своё убогое подобие, со всеми человеческими слабостями и ограничениями!
Прекращайте питать воинство Мары и терять свои всеблагие накопления!

Всех Благ!
Ничтяк!


Где я выискиваю несовершенства у Намкая Норбу Ринпоче? Что за ахинея? Я много раз пояснял, что я имел и имею ввиду под "ошибками" Ринпоче. Всё это никак, ни на секунду, не уменьшает Его совершенства как Учителя. А на вопросы Вы так и не ответили.. Ринпоче постоянно говорит, "что мне не известны все ваши обстоятельства, найдите лучшие способы сами, как работать с ними" ВЫ ПОСТОЯННО ТВЕРДИТЕ ИНОЕ
Я только точно следую тому что Он учит. И стараюсь не плодить иллюзий. , даже благих.


На все вопросы Ваши , Ничтяк давно ответил,
но у Вас похоже блоки Ваших близоруких ограничений,
Вы не слышите или не хотите слушать ответы!
Вместо практики преданности и освобождения ,
Вы занимаетесь практикой критики плодящей напряжения и ограничения!
Для Вас до сих пор Будда , отделен от Дхармы и Санги.
или разделен с Дхармой и Сангой.
Ошибаетесь,Уважаемый!
Римпоче благословил Еши на реформы во благо Будды,Дхармы,Санги!
Поэтому в определённой степени,
Еши, Учитель для Ничтяка соответствующего Будда-аспекта или уровня!
Кто Вас,Сергей, благословил критиковать Еши,Сангу и волю Римпоче?
Играть такую незавидную роль Былого Героя Страстотерпца Кунсангаровца?
Ошибаться могут все, но чтобы тотально и в глобальных вопросах,
это удел скорее odzer-Рябовых, нежели Намхая Норбу и Еши!
Вы До сих пор не понимаете или делаете вид,
что Санга это также измерение Тела Римпоче, иначе как минимум не осуждали
и не критиковали дела Римпочи и Еши благодаря своим сильным очкам,
а поддерживали благодаря своему сильному зеркалу преданности, присутствия и осознанности!
Всех Благ!
Ничтяк!

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 31-12-2006 19:55
"Вы До сих пор не понимаете или делаете вид, что Санга это также измерение Тела Римпоче!"




Сангха есть нирманакайя.. в определённом смысле м Ваше Тело тоже, когда Вы достигнете реализации. " И конечно Тело Учителя - это его сангха. Но так ли всё просто?

Но в сангхе нашей есть огромное количество людей с самыми разными гастрономическими, политическими, экономическими и прочими пристрастиями.. Есть торговцы наркотиками, монахи, сотрудники ФБР, бизнесмены, кого только нет.. Я говорю сейчас "о сангхе земной"...

Что все они всегда безошибочны?
Бывало, что Ринпоче благословлял на разные дела очень странных людей.. которые потом исчезали с деньгами общины , уходили в каббалу, вели себя недостойно и т.п. были совершенно противоположенные ситуации естественно их число почти безгранично!

Также Ринпоче стократно менял свои мнения по поводу гаров и т.п.
Соответственно Ринпоче совершенно непривязанно радовался , огорчался и т.п...

Почему Вы думаете, что в случае с Еши всё "стопроцентно пройдёт"?

Или почему Ринпоче частенько проигрывает в рулетку или блэк - джек? Меня вот это не смущает.. Некоторые испытывали шок, видя, что Ринпоче ставит на красное, а выпадает чёрное. По мне это никак не умаляет Его совершенства. По Вам же Он вообще "всезнающ" даже в самых мелких второстепенных ситуациям.Но это же не так! Ринпоче почти на каждом ретрите говорит об этом так или иначе. ПОЧЕМУ ВЫ НЕ СЛЫШИТЕ ЭТОГО?

Сейчас он очень много "поставил" на Еши. Это факт. Но исход игры пока не ясен. Колесо фортуны ещё крутится.


Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 31-12-2006 20:09
Ринпоче всегда действовал в соответствии с меняющимися обстоятельствами. В этом его учение, в одной из своих граней.
Однако эти обстоятельства очень часто создаём мы. Собственно только об этом я и пишу.
В каждый кокретный момент Его решения были полностью совершенны. Однако со временем они менялись. "Сегодня" покупаем Кунсангар, "завтра" продаём, "послезавтра" покупаем, "послепослезавтра" опять продаём.
ГДЕ ВЫ СЕЙЧАС ВИДИТЕ ГАРАНТИИ, ЧТО ЧТО - НИБУДЬ НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ?
Почему Вы думаете, что построение общины на основе The Balanced Scorecard - ССП (системы сбалансированых показателей будет успешной на 100 процентов?

Ничтяк! В чём я неправ?

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 31-12-2006 20:33
Ринпоче всегда действовал в соответствии с меняющимися обстоятельствами. В этом его учение, в одной из своих граней.
Однако эти обстоятельства очень часто создаём мы. Собственно только об этом я и пишу.
В каждый кокретный момент Его решения были полностью совершенны. Однако со временем они менялись. "Сегодня" покупаем Кунсангар, "завтра" продаём, "послезавтра" покупаем, "послепослезавтра" опять продаём.
ГДЕ ВЫ СЕЙЧАС ВИДИТЕ ГАРАНТИИ, ЧТО ЧТО - НИБУДЬ НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ?
Почему Вы думаете, что построение общины на основе The Balanced Scorecard - ССП (системы сбалансированых показателей будет успешной на 100 процентов?

Ничтяк! В чём я неправ?

Вопросы за вопросом!
Но люди есть люди.
Будда, Дхарма, Санга это есть Будда, Дхарма, Санга,
а не Ваши представления о Будде, Дхарме и Санге!
Исход игры неясен Вам пока, потомучто у Вас недостаточно ясности
И понимания в этой игре, а игру Вы видите с высоты своего полёта!
То, что видите в Будде, Дхарме и Санге,
то и реализуете!
Ничтяк действует, не обсуждает, всё решено,
но Вам с Вашей колокольни похоже виднее,
подавай всё и сразу, а раз не дают всё и сразу,
Вы заявляете, что Будды несовершенны!
Еши несовершенен!
Ученики несовершенны, Рябов Сергей несовершенен и т.д!
Если не президент плохой,
то чиновники, если не чиновники, то Вы сами !
Кто же хороший по Вашему?
Бог на облаке?
Но чего Вы реализуете с таким отношением?
Важно, что полезного Вы сами делаете сейчас для Дзогчен общины, платите взносы, поддерживаете, спонсируете ? Или, только критикуете?
С таким своеобразным отношением, Вы вряд ли заслужите доверие Будды, Дхармы и Санги.
С таким своеобразным отношениям врата полной реализации Дзогчен для Вас будут закрыты наглухо!
Может Вы считаете себя спасителем и умнее Еши , но спасители это истино Гуру и Еши!
Корабль спасения Гуру- Будда, Дхарма ,Санга совершенен, но пока Вы не измените своего отношения к нему,
Ваши матери,
живые существа будут тонуть в Океане Сансары и не смогут попасть на этот Совершенный корабль Спасения!
Всех Благ!
Ничтяк!

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 31-12-2006 22:18
Ринпоче всегда действовал в соответствии с меняющимися обстоятельствами. В этом его учение, в одной из своих граней.
Однако эти обстоятельства очень часто создаём мы. Собственно только об этом я и пишу.
В каждый кокретный момент Его решения были полностью совершенны. Однако со временем они менялись. "Сегодня" покупаем Кунсангар, "завтра" продаём, "послезавтра" покупаем, "послепослезавтра" опять продаём.
ГДЕ ВЫ СЕЙЧАС ВИДИТЕ ГАРАНТИИ, ЧТО ЧТО - НИБУДЬ НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ?
Почему Вы думаете, что построение общины на основе The Balanced Scorecard - ССП (системы сбалансированых показателей будет успешной на 100 процентов?

Ничтяк! В чём я неправ?

Вопросы за вопросом!
Но люди есть люди.
Будда, Дхарма, Санга это есть Будда, Дхарма, Санга,
а не Ваши представления о Будде, Дхарме и Санге!
Исход игры неясен Вам пока, потомучто у Вас недостаточно ясности
И понимания в этой игре, а игру Вы видите с высоты своего полёта!
То, что видите в Будде, Дхарме и Санге,
то и реализуете!
Ничтяк действует, не обсуждает, всё решено,
но Вам с Вашей колокольни похоже виднее,
подавай всё и сразу, а раз не дают всё и сразу,
Вы заявляете, что Будды несовершенны!
Еши несовершенен!
Ученики несовершенны, Рябов Сергей несовершенен и т.д!
Если не президент плохой,
то чиновники, если не чиновники, то Вы сами !
Кто же хороший по Вашему?
Бог на облаке?
Но чего Вы реализуете с таким отношением?
Важно, что полезного Вы сами делаете сейчас для Дзогчен общины, платите взносы, поддерживаете, спонсируете ? Или, только критикуете?
С таким своеобразным отношением, Вы вряд ли заслужите доверие Будды, Дхармы и Санги.
С таким своеобразным отношениям врата полной реализации Дзогчен для Вас будут закрыты наглухо!
Может Вы считаете себя спасителем и умнее Еши , но спасители это истино Гуру и Еши!
Корабль спасения Гуру- Будда, Дхарма ,Санга совершенен, но пока Вы не измените своего отношения к нему,
Ваши матери,
живые существа будут тонуть в Океане Сансары и не смогут попасть на этот Совершенный корабль Спасения!
Всех Благ!
Ничтяк!


Уважаемый Ничтяк!

Я постояно повторяю, что у меня нет сомнений в совершенстве ТРЁХ ДРАГОЦЕННОСТЕЙ - БУДДЫ, ДХАРМЫ и САНГХИ.
Никогда не считал и не писал , что я умнее или глупее кого - либо. Но безъальтернативность всегда ограничена.

МЫ ВСЕ РАВНО СОВЕРШЕННЫ И РАВНО НЕСОВЕРШЕННЫ. Это парадокс, антиномия, реальность Учения ДЗОГЧЕН.

ВОПРОС ТОЛЬКО В ТОМ, ЧТОБЫ БЫТЬ АДЭКВАТНЫМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ. СВОИМ. ЕСЛИ МЫ БУДЕМ НАХЛДИТСЯ В СНАХ, ИЛЛЮЗИЯХ И НАДЕЖДАХ ВСЕ САМЫЕ ДОСТОЙНЫЕ ПРОЕКТЫ РУХНУТ. РИНПОЧЕ НЕ МОЖЕТ ЗА НАС СДЕЛАТЬ НАС ОСОЗНАНЫМИ.

Всё очень просто.


Группа: Участники
Сообщений: 1234
Добавлено: 31-12-2006 22:38
Ребята, выпейте шампанского.

Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 13-01-2007 01:42
По-моему, Ринпоче не ставил на Еши. Еши же не скаковая лошадь. Еши взял на себя часть работы, и Ринпоче разрешил ему ее делать.
Беда наша в том, что мы пытаемся понять логику поступков Ринпоче, исходя из своего кармического видения. Если мы считаем себя его учениками и находимся в передаче, то мы должны стараться относиться к Учителю, как к просветленному существу, т.к. только тогда мы можем достичь реализации. (Надеюсь, не надо повторять слова Будды об отношению к Учителю).
Ринпоче видит, что у нас есть эго (или демон собственной значимости), что мы обусловлены своими желаниями, амбициями и т.д. Если к нему кто-то приходит и говорит: "Я хочу сделать ЭТО!" - то Ринпоче в большинстве случаев просто разрешает это делать. Его не волнуют последствия!!! Все последствия - относительны! Все, что получится, может быть хорошо или плохо лишь с точки зрения определенного эго. И все. Если вы практики и вам что-то не нравится, то надо не пытаться изменять мир, а пытаться изменять себя, свое кармическое видение! С точки зрения практики, с точки зрения Учения Еши сейчас сделал одну замечательную вещь: он позволил НАМ заметить наши ограничения, он позволил нам заметить свое недовольство, свою гордыню (мы лучше знаем ситуацию в стране!), свою жадность (не будем кормить европейцев, они больше нас зарабатыват!) и т.п.
А шло бы все по накатанной колее, мы бы все тихо сидели по домам, делали бы ганапуджи и медленно "развивались". А так нас встряхнули и дали возможность посмотреть на себя со стороны: "Где ваша практика?" Я вот пишу и тоже за собой наблюдаю: "Зачем я это пишу?" Скорее всего, из-за гордыни. Вас Ринпоче не научил, что работать с обстоятельствами - это значит работать с собой. Пока работа с обстоятельствами - это отстаивание СВОЕЙ позиции, СВОЕЙ правды, СВОЕГО (лучшего, чем у них) понимания и т.д. Может, я, повторя его слова, достучусь?
Может, я ответила вместо Ништяка?
И нет гарантии, что ничего не поменяется, т.к. "все - непостоянно", все обязательно поменяется. А мы будем работать с обстоятельствами, т.е. использовать все для узнавания собственной природы.
Удачи в практике!

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / БУДДА., ДХАРМА, САНГХА

KXK.RU