что такое дхармакайя, самбхогакайя, нирманакайя?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / что такое дхармакайя, самбхогакайя, нирманакайя?

Страницы: << Prev 1 2 3  ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 266
Добавлено: 22-01-2007 05:53
Спасибо Ништяк за опыт!
Двойственность "Доброго и Плохого" продолжает вас иметь.

Ну назовите "Доброе" - благим(благая мотивация\относительная бодхичитта), а "плохое" - запудревание себе мозгов псевдонедвойственностью с привкусом синдрома кусания себя за задницу, как я это называю. Картина меняется не так ли. А вообще понятия штука такая, непостоянная. гы-гы. Вот к примеру "гонишь", в смысле как Шума-хер:шума много, а толку - хер.
зы:С радостью признаюсь в своей неправоте, и в "имении" меня двойственностью, лишь бы гона не было, а ближе все ж основным темам ...

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 22-01-2007 19:55
Спасибо Ништяк за опыт!
Двойственность "Доброго и Плохого" продолжает вас иметь.

Ну назовите "Доброе" - благим(благая мотивация\относительная бодхичитта), а "плохое" - запудревание себе мозгов псевдонедвойственностью с привкусом синдрома кусания себя за задницу, как я это называю. Картина меняется не так ли. А вообще понятия штука такая, непостоянная. гы-гы. Вот к примеру "гонишь", в смысле как Шума-хер:шума много, а толку - хер.
зы:С радостью признаюсь в своей неправоте, и в "имении" меня двойственностью, лишь бы гона не было, а ближе все ж основным темам ...

И Вам спасибо!

Брат, знайте!

Присутствие и Осознанность,
Любовь и Благодарность
это Золотые ключи
Совершенной Благодати,
Что открывают Несокрушимые Врата
Истинных Сокровищ Ваджра Знания!

Ясные и предельно сущностные обьяснения
Дхармакая, Самбогакая, Нирманакая
содержатся в Книге-Терма Гуру Тертона
и Тулку Чогьяла Намхая Норбу,
которая называется
«Намкэй Гьялпо»- «Царь Пространства»!

Эта книга предназначена только для тех,
Кто уже получил передачу Дзогчена
от Чогьяла Накая Норбу.
Ничтяк просит обращаться с ней с величайшим уважением
и не распространять её за пределами круга людей,
Для которых она предназначена.

Терма - учения клады ,
которые были сокрыты в разных местах
совершенными мастерами прошлого на Благо будущих поколений!
А Тертоны , это открыватели сокровищ терма, реализовавшие Мастера Прошлого,
что принимают человеческое рождение дабы поддерживать
в чистоте и сохранности Благодать Совершенного Учения!

Сила и Благословение таких мастеров огромны!
Великое благословение снизойдёт на всех тех,
Кто следует им с чистой,
нелицемерной верой и преданностью!
Практикуйте уверенно и без колебаний Учение Всеблагого Отца Гуру!
Да исчезнут все сомнения и препятствия на Вашем Благородном Пути!

Всех Благ!
Ничтяк!

Группа: Участники
Сообщений: 417
Добавлено: 23-01-2007 05:25
Господин Пи-Пи. Есть малоизвестная альпинисткая песня, относящаяся к теме нашего разговора. Удалось её восстановитьь ее к сожалению не полностью но и этого достаточно. Сначала тексвт потом комментарии.

«Кто по Тянь-Шаню бродил хоть раз
Тот эту песню поет
Пижоны ползают на Кавказ
Тянь-Шань нас к себе зовет

А на Тянь-Шане вершин не счесть
Пижонам здесь не гулять
И Ушб там сотни четыре есть
Дыш-тау здесь тысяч пять

На всем готовом живет пижон
Рубает и кашу и суп
А на Тянь-Шане другой закон
Жрать хочешь - значит тащи

Идешь неделю и десять дней
И много суток подряд
И не встречаешь живых людей
Лишь сноумены кричат

……………………………………………
……………………………………………………
Чтоб в сотый раз на Ушбу залезть
И хвататься год потом

……………………………………………

Кто по Тянь-Шаню бродил хоть раз
Тому еще там идти
Пижоны ползают на Кавказ
Нам с ними не по пути.»

Я полагаю, что вы не случайно упомянули Ваджрасаттву изволив написать следующее: «И вообще идём ли?
И Силой Веры и Преданности Гуру Важрасаттве устранить препятствия и заслужить
Благословение Гуру-Татхагат Трёх Времён!»
Похоже, вы застряли на Ваджрасаттве. Теперь несколько понятен источник вашего бурного оптимизьмьа. Но это та самая вершина о которой и поется: «В сотый раз на Ушбу залезть и хвастаться год потом» (Ушба это небольшая вершина на кавказе, которую любят покорять новички).
Займитесь чем-нибудь более серьезным. Хватит сидеть, скрестив ноги как Ваджрасаттва и работать на себя и под себя. Пора встать на две ноги, как большие идамы. (Или как у Сталина : «Обезьяна встали на две ноги и кругозор ее расширился. Так и потому она стала человеком».) Иначе так и будет детский сад бесконечный. Получить ванг не так сложно. Есть и Далай лама, в бурятии живет достойный римпоче, да и много кого еще приезжает в Россию. Возможно, будет какой-нибудь прорыв в практике и мозгах и подъем на другие вершины. Что же все сидеть и млеть от своевой ваджрности и чистотности. Вас сладкий голосок, конечно, нравится девушкам, и они млеют вместе с вами, но пора бы и мужчиной становиться.
Может, встав на две ноги вы, наконец, оторветесь от своей инд кармы и увидите свою страну с ее живыми существами и возникнет бодх мысль и им помочь и найти адекватные средства.
Судя по результатам Зогчена ННР в России, силы Ваджрасаттвы и малых ваджрасаттвиков пока маловато для укрепления в ней. Как то быстро за границу выдуло. Вдует ли обратно? Большой вопрос. Слишком сильные праны дуют в России.
И как в песне получится
«Пижоны ползают на Кавказ
Нам с ними не по пути.»
И пижоны поползут в Румынию, а Россия пойдет своим путем.

Группа: Участники
Сообщений: 266
Добавлено: 23-01-2007 07:19
randel, бодобный покровительственный тон только создает конфликты и непонимания, проверено. Или таково воззрение Вашего пути?

Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 23-01-2007 12:29
randel!
Конечно, есть много Учителей, все они прекрасны. Так же есть много путей для разных типов ума и для разных способностей. Мой путь, мой коренной Учитель - Намкай Норбу - человек, коренным образом изменивший мою жизнь и мое восприятие.
Дзогчен - это путь, который несомненно ведет к реализации. Линия передачи тертона Чогьяла Намкая Норбу чиста и безупречна.
И я предпочитаю учиться у него, а не у Сталина, словам которого вы призываете следовать.
Вы считаете, что вы - всех умней? А остальные - детский сад и сплошные заблуждения. По-моему вы застряли на критике и поучительстве.
Так порадуемся за Ништяка, который "застрял" на Ваджрасаттве!

Добавлено: 23-01-2007 18:13
Вот к примеру "гонишь", в смысле как Шума-хер:шума много, а толку - хер.

Вот именно
Думать о Дзогчен и быть в нем [им] все же разные вещи...

Группа: Участники
Сообщений: 417
Добавлено: 23-01-2007 20:05

Печально, что обращают внимание на мелочи, а самое существенное пропускают читатели.
Мусик и В-Небо, к сожалению, господин Пи-Пи все время сам подставляется и очень счастлив от своей роли шута. Тут уж ничего не поделаешь. Нравится ему ходить Гоголем-Моголем, просто некий персонаж из ревизора.
А теперь лично вам мадам Мусик, еще раз детально просмотрим ваше сообщение

Мусик \\\Конечно, есть много Учителей, все они прекрасны. Так же есть много путей для разных типов ума и для разных способностей.\\\

Когда вы хотите заменить свою голову на голову некоего учителя, то надо иметь свою голову дабы не потерять её окончательно. Об этом всегда говорят все учителя, и вытекает из здравого смысла как зародыша праджни. Если даже здравого смысла нет, то вообще то и учиться бесполезно, так как должна быть хоть какая-то основа для восприятия учений, тем более буддийских. В противном случае: Заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет. У вас же принцип: Хоть некто будет дураком но он НАШ дурак и потому нам с ним по пути. Увы, как правило, в одной яме окажетесь. Так что как первый этап надо бы выяснить, что же вам надо, а потом решать, удовлетворяет ли вашим намерениям именно этот учитель. От того, что у какого-то учителя много титулов, он не становится мудрее или более адекватным для ваших духовных намерений. Конечно, если они у вас есть. Возможен вариант, что просто нечто дают на халяву, и вы становитесь в очередь, чтобы нечто перехватить на всякий случай. Авось в хозяйстве пригодится. Так сейчас частенько бывает. И будет это добро лежать в кладовке место занимать, а потом протухнет окончательно.

\Мусик \\\Мой путь, мой коренной Учитель - Намкай Норбу - человек, коренным образом изменивший мою жизнь и мое восприятие.\\\\
Это лично ваше интимное дело и никому до этого дела нет. В эту связь никто не проникнет, да и пускать никого не надо и всуе об этом говорить. Иначе весь пар в свисток уйдет.


Мусик \\\Дзогчен - это путь, который, несомненно, ведет к реализации. Линия передачи тертона Чогьяла Намкая Норбу чиста и безупречна.\\\
В это вы можете только верить или не верить. Утверждать это вы это сможете только в конце жизни, ежели нечто у вас получится. Вы видите в нем будду, но пока это только слова, поскольку оценить вы его по достоинству не можете, поскольку ваши оценки и его уровень неравноценны или несопоставимы. Может к концу жизни вы и разочаруетесь, если очарование базировалось только на охах и ахах. Лучше такие вещи держать до поры до времени в себе. Как говорится «о любви в стихах не говорят»


Мусик \\\И я предпочитаю учиться у него, а не у Сталина, словам которого вы призываете следовать.\\\
Полнейшее недоразумение. Вы упустили серьезнейшую первую часть и обратили внимание на вторую часть фразы – совершенно несерьезную, пришедшую по шальной ассоциации в голову, но относящуюся уже к смеховой культуре.

Мусик \\\Вы считаете, что вы - всех умней? \\\
Да уж такой я на свет уродился, таковым меня мать родила.

Мусик \\\А остальные - детский сад и сплошные заблуждения. По-моему вы застряли на критике и поучительстве.\\\
Хорошо, что не на гуровании и мудрствовании лукавом. Я вам уже писал здесь, что не склонить заниматься поглаживанием маслом по животу. Толку от этого нет. Лучше для этой процедуры сходить в восточные бани. Здесь все высказывают СВОЕ мнение. Для выработки ОБЩЕГО и ПРАВИЛЬНОГО мнения лучше сходите на парт собрание или на форум питерской ДО. Говорят, что там все ходят левой. Возможно вы там будете чувствовать себя лучше и комфортнее.

.
Мусик\\\Так порадуемся за Ништяка, который "застрял" на Ваджрасаттве!\\\
И дамы в воздух чепчики бросали.

Жаль, что вы обращаете внимание только на слова и не вдумываетесь в смысл.
Похоже праны действительно дуют только в одну сторону, как и в Тибете когда-то.

Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 23-01-2007 21:47
Спасибо, randel, что вы уделяете много времени разборке моих писем .
Когда я писала, что Ринпоче многое изменил в моей жизни - этим я пыталась объяснить, что мое Доверие к нему - это не вера, а опыт. Мое доверие - это переживание, это вкус. До Дзогчена я побывала в нескольких течениях (и буддийских, и небуддийских), и после всех учителей, которых я знала, доверия к Ринпоче у меня сначала не было. А сейчас - это нечто другое. Когда это произойдет с вами, вы сможете это понять. По-видимому, вам сейчас просто не хватает опыта или вы не встретили СВОЕГО Учителя. Я знаю Ринпоче почти 13 лет и, поверьте, у меня было время проверить и Его, и Учение.
Итак, я знаю, что мне надо и четко уверена (из своего опыта, который не передается, а приобретается самостоятельно), что моим намерениям этот Учитель удовлетворяет полностью. Повторю: я знакома не только с книгами Намкая Норбу. Но для МЕНЯ - это самое то! Если вас этот учитель не устраивает, то вас же никто не принуждает ему следовать! Действительно, есть многомногомного учителей.
У вас все время проскальзывает негативное отношение к тому, кому вы пишете. Откуда вы знаете мою мотивацию? Вы мне приписываете много того, чего у меня нет. Мне не пригодится в хозяйстве Учение, потому что я занимаюсь не для того, чтобы увеличивать свое "хозяйство", а для того, чтобы уметь помогать людям (и другим живым существам).
Я могу верить или не верить в истинность учения, но есть факты реализации радужного тела, и опять-таки есть мой опыт, который к делу не подошьешь. Вот это - мое Доверие (заметьте: доверие, а не вера, которую вы мне приписываете).
Да, у меня есть принцип "Хоть некто будет дураком, но он НАШ дурак" - поэтому четко понимая, что у вас просто не было переживаний, подобных моим, я продолжаю вам отвечать. Поэтому я нахожусь на этом форуме, а не махнула рукой - пусть с вами защитники разбираются. Хотя ваше предостережение принимаю и искренне не хочу оказаться с вами в одной яме, пытаясь вас оттуда вытащить. Увы! Вам кажется, что в яме - я, а мне - что вы. А, может, мы просто в соседних ямах...

Группа: Участники
Сообщений: 417
Добавлено: 24-01-2007 00:39
Беда с вами Мусик. Почему я вам пишу. Вы меня чем-то тронули в отличие от Ништяка. Возможно некоторой искренностью и открытостью. Но вы все время сползаете в одну ошибку, даже находясь на теме Трех Тел и очень меня огорчаете. И кстати о трех телах, к слову так сказать.
Помните у Булгакова в «Беге» солдат решается рубануть правду-матку офицеру (Дворжецкий его играл в фильме). Рубануть то он рубанул, а потом на колени каяться. Пошто так получилось неудачно у солдата? Не было у него как сказали бы тантристы гордости идама, твердости и уверенности в том, что то, что он говорит, есть истинное знание проходящее через его тело речь и ум (хотя бы православного такого же как и офицер), пусть в некотором смысле весьма приблизительно и приближающееся, но результат ЕГО понимания, которое достойно внимания, уважения и рассмотрения. У солдата это было следствием малого самоуважения и самоуничижения перед большим начальником, в данном случае офицером. У вас аналогичный случай. Начинаете за здравие, а потом мельтешить начинаете. У вас действительно только доверие. А нужна полная и всеохватывающая вера и в Учителя и в три тела учителя в себе. Вы 13 лет занимаетесь, а до сих пор не верите учителю в себе. Зачем тогда заниматься. А если все-таки доверяете, то более внимательно прислушивайтесь к его проявлениям в себе и не отказывайтесь от него, попытайтесь понять его нераздельность с собой, в том числе и по речи и по тому, что вы говорите, не делите себя на мусю бытовую и мусю созерцательную. Мы с вами все время вокруг этой темы крутимся: ДОВЕРИЯ К ПЛОДАМ СОЗЕРЦАНИЯ В СОБСТВЕННОМ СОЗНАНИИ и методов проверки истинности собственного знания. Но вы похоже очень не внимательны. Пашете 13 лет как танк а самое главное упускаете из вида.
Мне кажется это следствие неправильного воспитания в семье и стереотипов в поведении сейчас с мужчинами, что впрочем, не мудрено в культурной российской среде. Но если вы не уловите этот момент в своем поведении и не введете в созерцание, то все время будете срываться, то в одну яму, то в другую, подобно тому солдату.
Насчет негатива к моим оппонентам вы не правы. Я достаточно равнодушен, хотя и язвителен, когда меня что-то сильно забавляет. Меня интересует методическая сторона, а не отношенческая, и все что я пишу, я рассматриваю с точки зрения метода на пути.
Хотя одна гостья своим постом доставила мне эстетическое удовольствие.

Добавлено: 24-01-2007 07:04
Мусик и В-Небо, к сожалению, господин Пи-Пи все время сам подставляется и очень счастлив от своей роли шута. Тут уж ничего не поделаешь. Нравится ему ходить Гоголем-Моголем, просто некий персонаж из ревизора.


randel, у меня к Вам скромный вопрос: Вы из сострадания о Ничтяке столько болтаете? Зачем Вам это? Вы хотите изменить наше представление о нем? Зачем? Расслабтесь Вы наконец, что Вы в самом деле, заладили. Еще неизвестно у кого больше шансов упасть в "яму"(вообще у меня нет никакого мнения по части Ничтяка вообще, зачем оно мне?), тот кто возле нее постоянно торчит и орет во всю глотку прохожим о ее существовании, или кто идет своей дорогой, не слушая крикунов, полагаясь на свое "зрение".

Шут-Не Шут... какая разница, у каждого свой Путь, да к тому же это просто понятия, на которое Вы вешаете свое эмоциональное содержание. Было бы здорово, если бы мы больше смотрели непосредственно на сущность, а не на личность и "внешность". А то ведь часто бывает, что мы не видим внутреннее, потому что обусловлены внешними оценками, симпатиями-антипатиями.

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 24-01-2007 07:38
Господин Пи-Пи. Есть малоизвестная альпинисткая песня, относящаяся к теме нашего разговора. Удалось её восстановитьь ее к сожалению не полностью но и этого достаточно. Сначала тексвт потом комментарии.

«Кто по Тянь-Шаню бродил хоть раз
Тот эту песню поет
Пижоны ползают на Кавказ
Тянь-Шань нас к себе зовет

А на Тянь-Шане вершин не счесть
Пижонам здесь не гулять
И Ушб там сотни четыре есть
Дыш-тау здесь тысяч пять

На всем готовом живет пижон
Рубает и кашу и суп
А на Тянь-Шане другой закон
Жрать хочешь - значит тащи

Идешь неделю и десять дней
И много суток подряд
И не встречаешь живых людей
Лишь сноумены кричат

……………………………………………
……………………………………………………
Чтоб в сотый раз на Ушбу залезть
И хвататься год потом

……………………………………………

Кто по Тянь-Шаню бродил хоть раз
Тому еще там идти
Пижоны ползают на Кавказ
Нам с ними не по пути.»

Я полагаю, что вы не случайно упомянули Ваджрасаттву изволив написать следующее: «И вообще идём ли?
И Силой Веры и Преданности Гуру Важрасаттве устранить препятствия и заслужить
Благословение Гуру-Татхагат Трёх Времён!»
Похоже, вы застряли на Ваджрасаттве. Теперь несколько понятен источник вашего бурного оптимизьмьа. Но это та самая вершина о которой и поется: «В сотый раз на Ушбу залезть и хвастаться год потом» (Ушба это небольшая вершина на кавказе, которую любят покорять новички).
Займитесь чем-нибудь более серьезным. Хватит сидеть, скрестив ноги как Ваджрасаттва и работать на себя и под себя. Пора встать на две ноги, как большие идамы. (Или как у Сталина : «Обезьяна встали на две ноги и кругозор ее расширился. Так и потому она стала человеком».) Иначе так и будет детский сад бесконечный. Получить ванг не так сложно. Есть и Далай лама, в бурятии живет достойный римпоче, да и много кого еще приезжает в Россию. Возможно, будет какой-нибудь прорыв в практике и мозгах и подъем на другие вершины. Что же все сидеть и млеть от своевой ваджрности и чистотности. Вас сладкий голосок, конечно, нравится девушкам, и они млеют вместе с вами, но пора бы и мужчиной становиться.
Может, встав на две ноги вы, наконец, оторветесь от своей инд кармы и увидите свою страну с ее живыми существами и возникнет бодх мысль и им помочь и найти адекватные средства.
Судя по результатам Зогчена ННР в России, силы Ваджрасаттвы и малых ваджрасаттвиков пока маловато для укрепления в ней. Как то быстро за границу выдуло. Вдует ли обратно? Большой вопрос. Слишком сильные праны дуют в России.
И как в песне получится
«Пижоны ползают на Кавказ
Нам с ними не по пути.»
И пижоны поползут в Румынию, а Россия пойдет своим путем.


О Мудрейший randel, божественный ангел
Наверное , ангелам, виднее свысока!
Танк Ничтяка джипу randel намял таки бока!
Что ж не унывайте, о Гуру Ваджрасаттве, почаще вспоминайте!
Не печальтесь,в сердце Будд присутствуйте, осознавайте!
И Гуру Ваджрасаттвы силу не теряйте!

Танк Ничтяка не боится грязи,
На мятом Джипе не прорвёшься в князи!
Благословенный ангел, не прощаюсь, но пока!
Большой Привет от Танка Ничтяка!

О неполности вашего возрения
Свидетельствуют собственные проявления.
Неполность вашей песни, обрубок коромысла!
Послушай ангел песню истинного смысла!

Кто в Гуру-йоге созерцал и не раз
Тот Песни Ваджра поет
Невежды вновь критикуют нас
А нас Гуру-йога зовёт!

А в Гуру-йоге, достоинств не счесть,
Невеждам её не понять!
Ригпа-Бодхичита Гуру-йога и есть
Что движет Сансару вспять!

В иллюзиях эго невежда силён!
Напряженья плодит и плодит
А тот, кто истинно пробуждён
Самаю свято хранит!

Созерцаешь неделю и десять дней
И много суток подряд
И побеждаешь Пламя страстей
И самый Жестокий Ад!

Суть Гуру-йоги лекарство для нас!
Невеждам его не найти!
Кто в Гуру-йоге созерцал и не раз
Тому не сбиться с пути !

Всех Благ!
Ничтяк!

Группа: Участники
Сообщений: 417
Добавлено: 24-01-2007 09:57
Да уж, пора печать на Ничтяке поставить. Его танковая толстокожесть непробиваема. Бесполезна дискуссия с глухим. Каждый раз упорядочивать абракадабру - весьма неблагодарное занятие.

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 24-01-2007 20:42
Да уж, пора печать на Ничтяке поставить. Его танковая толстокожесть непробиваема. Бесполезна дискуссия с глухим. Каждый раз упорядочивать абракадабру - весьма неблагодарное занятие.

О мудрейший гandel,
драгоценый ангел,
вы тут вещали :

«Займитесь чем-нибудь более серьезным.
Хватит сидеть,
скрестив ноги как Ваджрасаттва и работать на себя и под
себя. Пора встать на две ноги, как большие идамы.
(Или как у
Сталина : «Обезьяна встали на две ноги и кругозор ее
расширился. Так и потому она стала человеком».)
Иначе так и
будет детский сад бесконечный. …
Получить ванг не так сложно.
Есть и Далай лама, в бурятии живет достойный римпоче, да и
много кого еще приезжает в Россию. Возможно, будет какой-
нибудь прорыв в практике и мозгах и подъем на другие
вершины. Что же все сидеть и млеть от своевой ваджрности и
чистотности. Вас сладкий голосок, конечно, нравится
девушкам, и они млеют вместе с вами, но пора бы и мужчиной
становиться. …
Судя по результатам Зогчена ННР в России, силы
Ваджрасаттвы и малых ваджрасаттвиков пока маловато для
укрепления в ней. Как то быстро за границу выдуло. Вдует ли
обратно? Большой вопрос. Слишком сильные праны дуют в
России. »


ОМ А ХУМ НАМО ГУРУ БХЕ
СПАСИБО ГУРУ! СПАСИБО ТЕБЕ!

Похоже мудрейший randel,
драгоценнный ангел ,
ни разу не получал
Истинного Ванга.
Поскольку говорит, что «получить ванг не так сложно».

Ванги разные бывают
и получают их разные люди по разному.

И некоторые путают Ванги (Передача силы истинного благословения святой передачи)
с Лунгами (некоторой разновидности благословения и разрешения на практику).

Чтобы «получить» Ванг истинного постижения сути вещей,
Нужны соответствующие силы и способности как Учителя, так и Ученика.

Опять же таки сам Ванг должен быть проведён должным образом,
Иначе это будет не истинно - совершенный Ванг!
Ученики должны проявить не только заинтересованность
но и соответствующие активности,
Чтобы получить истинно совершенный Ванг.

Истинный Гуру после передачи истинного Ванга несёт
Дополнительную ответственность за тех учеников,
Коим он передал и передаёт истинный Ванг.
А это не так просто, тем более не просто,
если у Учителя Великое множество Учеников
и некоторые из них в силу кармы
и обстоятельств начинают
стяжательски , наплевательски и неуважительно относится
к Гуру , к Святой передаче Гуру и Самае,
например,
плодят неверие в силу и благословение Мастера ,
открыто критикуют его , подвергают его учение осквернению,
создают напряжения в Санге и даже сами начинают передавать ванги!

Поэтому не так-то просто получить истинно совершенный Ванг
Истинного Совершенного Гуру истинно совершенным образом!

Ничтяк безмерно признателен и благодарен
Драгоценному Гуру-Будде Победоносному Тулку и Тертону
Чогьялу Намхаю Норбу
за его Истинно Совершенные посвящения, Лунги и Ванги!

И самое главное,
О мудрейший randel, драгоценный ангел,
похоже Вы не ведаете того, что тут вещаете,
Поскольку ещё раз допустили грубейшую ошибку
Свидетельствующую о Вашем глубоком неведении
относительно Ваджрасаттвы и Идама ,

Но может так статься,
Что драгоценный randel,
Просто испытывает терпение Ничтяка и других дзогченовцев,
Может он хочет проверить таким образом и испытать истинное
ли понимание Ничтяка и других,
когда мелет всякую белеберду
относительно понимания Учения другими?
Кто он, просто заблудший или далеко зашедший?
Для Ничтяка,
он, мудрейший randel, драгоценный ангел.

О мудрейший randel, драгоценный ангел,
даже «большие» Идамы ,
всего лишь «малые» проявления
«Ваджрасаттвы и «малых» ваджрасаттвиков »

И ещё несколько моментов,
О мудрейших randel, божественный ангел,
Вы имеете сильные очки, но очки
Надо подбирать у настоящего специалиста окулиста.
А то вы гоните на вашем джипе в линзах и очках –7
при зрении –3, а то и вовсе без очков
и то и дело мнёте
своему джипу бока, о броню танка Ничтяка!
И Далее,
по порядку:
Во первых, не Зогчен, как Вы пишите, а Дзогчен.
Во вторых, не ННР, а Намхай Норбу Римпоче!
В третьих, по поводу результатов Намхая Норбу
Римпоче в России…
Результаты таковы, ни один из лам,
За последние несколько тысяч лет
Не распространил Чистый Буддизм по всей Земле ,
Как это сделал Драгоценный Чогьял Норбу!
Задумайтесь тысячи центров Намхая Норбу
В разных уголках нашего земного шара.
Но Центры Дзогчен и Гары Намхая Норбу Римпоче
украшают не только
Эту мандалу нашего земного шара…
Задумайтесь!!!

Русскоязычные составляют большую часть Всемирной
Санги Римпоче
Задумайтесь!!!

В четвёртых,
по поводу «Вдует обратно»,
Если подразумеваете приедет ли Истинное Солнце
Благодати Гуру-Будда , Тулку и Тертон Чогьял Намхай Норбу
обратно в Россию?
То знайте,
Россия и Украина не родина Гуру Намхая Норбу Римпоче,
Гражданство у Римпоче и семьи Римпоче не российское!

Климат для здоровья Римпоче
Здесь в Россиии совсем не подходящий,
а вот на острове Маргарита (Венессуела)
прекрасные условия.
Поэтому , есть причина,
«вдуваться» туда, где бывает Римпоче.

Велико сострадание и сила Римпоче!
Может он и приедет лично в Линг Игоря или Владивостокской ДО,
Или другой русскоязычной ДО,
если сложаться соответствующие этому обстоятельства.
Если не приедет сам Римпоче, то приедут доверенные ему Ученики.

Однако, чтобы приехать в Россию, нужно преодолеть кучу
разных формальностей связанных с получением российской визы,
Для Римпоче и его не российских ближайших учеников получить
Визы в Россию, гораздо сложнее, чем визы на Украину и в Румынию.

И чтобы «учить» в России нужно разрешение Российских властей.
Т.е если у Вас туристическая виза, а Вы начинаете
Проводить ретриты, то власти могут обьявить такую деятельность
Вне закона.
Это также причина «вдуваться» туда, где бывает Римпоче.

Если Вы заинтересованы в Римпоче , то впервую очередь
Вы под его обстоятельства подстраиваетесь,
А не пытаетесь подстраивать Римпоче под свои обстоятельства.

Поэтому О мудрейший randel,
драгоценный ангел,
Ваша осознанность «мятые бока джипа, и помятые крылья»

В России конечно дуют сильные праны и их много,
И чтобы очистить их, мы используем :
«ОМ А ХУМ ВАДЖРА ГУРУ ДЕВА ДАКИНИ
ПРИСУТСТВИЕ И ОСОЗНАННОСТЬ,
ЛЮБОВЬ И БЛАГОДАРНОСТЬ» .

В результате мы имеем множество лингов
И Дзогчен-Общин по всему миру, не только по всей Росии,
где регулярно проводятся практики и регулярные интернет трансляции.

А вот куда Ваc
с Вашими помятыми крыльями ,
Драгоценный randel,
сильными пранами (в Росии) занесло?

Ответ для Ничтяка очевиден
в собственную картину «ПИ ПИ»

Кроме того ,
Сергей Рябов , с которым Вы почти согласны во всём,
По Вашим же словам,
Возможно он с Вами согласен тоже почти-что во всём и по этому молчит.

Короче, о мудрейший randel, драгоценный ангел,
Вы достойная смена Сергея-odzer на этом форуме.
(Потом кто нибудь ещё подхватит эстафету критики,
недовольства и неблагодарности.)
И Сергею теперь не нужно подмачивать свою репутацию выступая открыто,
Когда есть Вы, почти во всём с ним согласный,
какая замечательная эстафетная пара
плодотворного Сотрудничества randel-odzer ,
не так ли автор «ПИ ПИ »?

Всех благ
Ничтяк!


Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 24-01-2007 22:36
Вы 13 лет занимаетесь, а до сих пор не верите учителю в себе. Зачем тогда заниматься. А если все-таки доверяете, то более внимательно прислушивайтесь к его проявлениям в себе и не отказывайтесь от него, попытайтесь понять его нераздельность с собой, в том числе и по речи и по тому, что вы говорите, не делите себя на мусю бытовую и мусю созерцательную. Мы с вами все время вокруг этой темы крутимся: ДОВЕРИЯ К ПЛОДАМ СОЗЕРЦАНИЯ В СОБСТВЕННОМ СОЗНАНИИ и методов проверки истинности собственного знания. Но вы похоже очень не внимательны. Пашете 13 лет как танк а самое главное упускаете из вида.

Большое искреннее СПАСИБО! И я, мне кажется, почувствовала то, что вы пишете. Просто, по-видимому, действительно часто я цепляюсь за слова и суть ускользает.
Только одно замечание: я, увы, как танк не пашу - этого мне не хватает. Я в некотором роде разгильдяйка.
Мне кажется это следствие неправильного воспитания в семье и стереотипов в поведении сейчас с мужчинами, что впрочем, не мудрено в культурной российской среде. Но если вы не уловите этот момент в своем поведении и не введете в созерцание, то все время будете срываться, то в одну яму, то в другую, подобно тому солдату.

Может, не так уж и важно, почему я такая, как я есть.
Насчет негатива к моим оппонентам вы не правы. Я достаточно равнодушен, хотя и язвителен, когда меня что-то сильно забавляет. Меня интересует методическая сторона, а не отношенческая, и все что я пишу, я рассматриваю с точки зрения метода на пути.

Просто если в высказываниях встречаются некоторые эпитеты, которые в обществе считаются негативными, многие люди на них реагируют определенным образом и в результате смысл ваших остальных слов ускользает, т.к. настрой уже становится негативным. Т.е. просто некоторые ваши выражения, форма изложения, которой вы, по-видимому, просто не придаете значения сама по себе является резковатой. И это проблема не только тех людей, а ваша проблема тоже. Потому что тогда не получается нормального общения, а получается пинг-понг колкостями. И зачем?
Хотя одна гостья своим постом доставила мне эстетическое удовольствие.

Я рада, что на этом форуме у вас бывают приятные ощущения, значит, есть надежда, что вы будете сюда заглядывать.

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 30-01-2007 23:48
Randel, ответьте, Вы Буддист???

Ничтяк спрашивает Вас ,
не ради праздного любопытства,
а чтобы проверить Ваше понимание,
поскольку
на этом открытом сайте,
Вы своими умными словами
не слабо
наполняете эфир.

До сих пор на просьбу Ничтяка
ответить источнику
на вопрос о «Трёх Каях»,
на этот очень
сущностный вопрос
Вы так и не смогли толком и
вразумительно ответить.

Поэтому Ничтяк засомневался в Вашем понимании.

Возможно,
Что Вы просто где-то
не догоняете.


Теперь история повторяется и получается
, например, что

На вопрос,
Вы буддист или нет ?
Вы Ничтяку не отвечаете,

Предполагаю, что скорее всего
по политическим соображениям увиливаете от ответа.

Но те
Вопросы,
которые вам задаются Ничтяком, не простое праздное любопытство,
как некоторым могло показаться,
это основа!

Это основа,
не зная которой слова….
Превращаются в ума бессмыслицу

Вы легко и непринуждённо
рассуждаете о буддизме и Дзогчен
и даже учите порой Намхая Норбу
Как жить,
Но Ничтяк предполагает Ваше понимание
Только поверхностные "вершки",
а не основы всего"корешки"!

Поэтому и
Просит осветить фундаментальные вопросы,
Проясняющие отчасти уровень Ваших знаний и понимания.

У вас есть время ,
собраться с мыслями
И достойно ответить на достойный вопрос.

Randel,
повторяю свой вопрос,

"Ответьте своими словами,
или цитируя умные и учёные книги,

Вы буддист ?

Если да, то на основании чего?

Если нет, то на основании чего?

Если Вы этого не сделаете,
То есть не ответите на эти вопросы,
То для Ничтяка это будет свидететельствовать,
О том , что Вы только
«Брехун»,
которому грошь цена
в базарный день!

Обещаю ,
после Вашего ответа Ништяк ответит на те же вопросы,

Пусть все посмотрят , убедятся и поймут

Кого и что представляет собой randel,
А Кого и Что представляет собой Ничтяк?

Если Вы ,
не ответите Ничтяку в своём сокровенном стиле,

(И всем желающим услышать и сравнить Наши ответы
До конца месяца, до 31января 2007года!
При условии,
конечно, что узреете этот вопрос),

То для Ничтяка, вы подтвердите, что на 90%
Вы всего лишь «брехун»!


А если ответите, то честь Вам и хвала

Всем будет любопытно
Сравнить наши ответы и сделать собственные выводы!

У Ничтяка пожелание,
Не задерживайте, пожалуйста, с ответом!

Всех Благ!
Ничтяк!


Страницы: << Prev 1 2 3  ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / что такое дхармакайя, самбхогакайя, нирманакайя?

KXK.RU