[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Страсть к общению в обществе себе подобных - что за клеша такая?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Страсть к общению в обществе себе подобных - что за клеша такая?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Добавлено: 25-02-2007 16:48
я тут проходом, тысяча извинений за вмешательство
но мне почему то кажется что общение весьма полезная штука, просто даже на примере своей жизни я вижу как все изменилось с тех пор как у меня появилось общение, просто его довольно много времени не было и я замкнулась на книгах и их переваривании оторвалась от жизни и так хорошо оторвалась что еле приземлилась обратно... потом меня расшевелили на общение у меня появились знакомые друзья, и я почуствовала какое удовольствие мне доставляет общение, временами все еще хочется от всех отдельно посидеть подумать, но потом с большой радостью воспринимаю когда кто-то про меня вспоминает.. может тут и замешано мое "эго" которое требует поддержки со стороны других, но кажется мое понимание мира раширилось благодаря этому общению, я лучше понимаю понимаю теперь людей и процесы которые происходят в обществе, плюс энергообмен вообще классная штука, как я обнаружила внутренний застой энергии очень вредная вещь

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 25-02-2007 17:27
И чье эго сияет?

Конечно, это МОЕ Эго сияет, дорогая Гостья!
И оно сияет настолько ослепительно, что других я не вижу, поэтому наблюдаю за собой и пишу только о себе.
Извините, если ляпнула не то.
И кто кого поучает?

Разве я писала, что кто-то кого-то поучает?
А Вы про что? Или что-то спроецировали? Я не в состоянии охватить бездну возможных проекций и прокомментировать каждую.

Писала-то я вообще свои размышления на тему "об общении", а не конкретно вам на что-то отвечала. Когда я отвечаю кому-то, то или пишу это, или цитату привожу.
Я просто про механизм общения писала, про то, что заметила наблюдая за собой. И при этом никого другого в виду не имела. Если кто-то увидел в этом себя, что ж! - по-видимому наши "эги" работают одинаково.
Так что 100.000 извинений - если кому-то не понравилось мое Эго!



Извините, трудно запомнить, кто предупреждает ответ цитатой,и какова манера каждого собеседника.Буду внимательнее.
Было так естественно предположить продолжение интересной на мой взгляд темы...
Но не могу пройти мимо Вашего поста-все же именно таков на Ваш взгляд сособ оптимального общения? Разговор с самим собой? Пожалуй, стоит попробовать.
А то умничают тут все, мыслями какими-то делятся...
Дай-ка я своим эго да по ихнему!Супер! Спасибо.

Все же гуру-йога лучше- от греха и Тартара, чтоб не расстраивался насчет клеши такой- общение

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 25-02-2007 17:34
я тут проходом, тысяча извинений за вмешательство
но мне почему то кажется что общение весьма полезная штука, просто даже на примере своей жизни я вижу как все изменилось с тех пор как у меня появилось общение, просто его довольно много времени не было и я замкнулась на книгах и их переваривании оторвалась от жизни и так хорошо оторвалась что еле приземлилась обратно... потом меня расшевелили на общение у меня появились знакомые друзья, и я почуствовала какое удовольствие мне доставляет общение, временами все еще хочется от всех отдельно посидеть подумать, но потом с большой радостью воспринимаю когда кто-то про меня вспоминает.. может тут и замешано мое "эго" которое требует поддержки со стороны других, но кажется мое понимание мира раширилось благодаря этому общению, я лучше понимаю понимаю теперь людей и процесы которые происходят в обществе, плюс энергообмен вообще классная штука, как я обнаружила внутренний застой энергии очень вредная вещь


Мы все здесь проходом, заходите, не стесняйтесь!И я во многом с Вами согласна (хотя говорят, что нет пользы в таких зявлениях).


Добавлено: 25-02-2007 18:38
по этому поводу существуют самые противоположные мнения - одни считают что разговоры - это трата энергии и приучение ума болтать внутри (внутренний монолог) другие говорят разговоры это обмен опытом и энергообмен, и если вспомнить что по этому поводу говорит Далай-Лама - полезно иметь много друзей и знакомых, полезно общаться с людьми и одиночество и замкнутость на себе приводит к несчастью, а общение - к счастью.
поэтому я стараюсь болтать больше по делу чем впустую, поднимать интересные темы и обсуждать проблемы и поменьше болтать по поводу кто чего делал днем, как сходил к парикмахеру и что ел на ужин в то же время учусь отстраняться от внутренней болтовни когда просекаю себя за этим занятием (у этой болтовни бывают какие-то странности она иногда во сне начинает вестись на непонятном языке и еще выскакивают какие то непонятные слова смысл которых я потом долго и безрезультатно пытаюсь найти )

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 25-02-2007 20:10
по этому поводу существуют самые противоположные мнения - одни считают что разговоры - это трата энергии и приучение ума болтать внутри (внутренний монолог) другие говорят разговоры это обмен опытом и энергообмен, и если вспомнить что по этому поводу говорит Далай-Лама - полезно иметь много друзей и знакомых, полезно общаться с людьми и одиночество и замкнутость на себе приводит к несчастью, а общение - к счастью.
поэтому я стараюсь болтать больше по делу чем впустую, поднимать интересные темы и обсуждать проблемы и поменьше болтать по поводу кто чего делал днем, как сходил к парикмахеру и что ел на ужин в то же время учусь отстраняться от внутренней болтовни когда просекаю себя за этим занятием (у этой болтовни бывают какие-то странности она иногда во сне начинает вестись на непонятном языке и еще выскакивают какие то непонятные слова смысл которых я потом долго и безрезультатно пытаюсь найти )


Ну и нефиг об том горевать или придаваться значительности события, всё, что ты тут описала, это всего лишь твоя жизнь не более того! Так что ,,велкам,, к нам до кучи, все мы сдесь милы и
добры, а самое главное офигительно мудры, даже будды не выдерживают и пообщавшись сдесь становятся вполне внятными мужчинами (мусик, молчи,я тя умоляю...)

Добавлено: 25-02-2007 20:29
Рендел, Молодые йоугены загарають:)

Добавлено: 25-02-2007 20:31
по этому поводу существуют самые противоположные мнения - одни считают что разговоры - это трата энергии и приучение ума болтать внутри (внутренний монолог) другие говорят разговоры это обмен опытом и энергообмен, и если вспомнить что по этому поводу говорит Далай-Лама - полезно иметь много друзей и знакомых, полезно общаться с людьми и одиночество и замкнутость на себе приводит к несчастью, а общение - к счастью.
поэтому я стараюсь болтать больше по делу чем впустую, поднимать интересные темы и обсуждать проблемы и поменьше болтать по поводу кто чего делал днем, как сходил к парикмахеру и что ел на ужин в то же время учусь отстраняться от внутренней болтовни когда просекаю себя за этим занятием (у этой болтовни бывают какие-то странности она иногда во сне начинает вестись на непонятном языке и еще выскакивают какие то непонятные слова смысл которых я потом долго и безрезультатно пытаюсь найти )


Ну и нефиг об том горевать или придаваться значительности события, всё, что ты тут описала, это всего лишь твоя жизнь не более того! Так что ,,велкам,, к нам до кучи, все мы сдесь милы и
добры, а самое главное офигительно мудры, даже будды не выдерживают и пообщавшись сдесь становятся вполне внятными мужчинами (мусик, молчи,я тя умоляю...)


то что я говорю опирается на мой опыт, я не беру идеи из воздуха, а вот то что тут пишут похоже на что-то сильно оторванное от жизни и жизненного опыта просто какое то слова витающие в воздухе (я не хотела этого говорить но вы сами виноваты)

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 25-02-2007 20:54
но кажется мое понимание мира раширилось благодаря этому общению, я лучше понимаю понимаю теперь людей и процесы которые происходят в обществе, плюс энергообмен вообще классная штука, как я обнаружила внутренний застой энергии очень вредная вещь


Пока еще никто не опроверг тезис, что качественное общение с себе подобными развивает клешу гордости. А это клеша ведет в верхние самсарные миры, где ясности и кайфа больше, и горизонты шире, чем в нижних мирах. Так что Вы в чем-то пол своему правы.

Да, есть Бодхисатвы, которые используют речь для спасения живых существ, например, Манжушри.
Но если тут найдется тот, с кем лично общался Манжушри буду очень рад с ним познакомиться.


Добавлено: 25-02-2007 21:10

Пока еще никто не опроверг тезис, что качественное общение с себе подобными развивает клешу гордости. А это клеша ведет в верхние самсарные миры, где ясности и кайфа больше, и горизонты шире, чем в нижних мирах. Так что Вы в чем-то пол своему правы.

Да, есть Бодхисатвы, которые используют речь для спасения живых существ, например, Манжушри.
Но если тут найдется тот, с кем лично общался Манжушри буду очень рад с ним познакомиться.



гуд, вы считаете Далай-Ламу сильно гордым? у него развивается гордость от общения?
вам не кажется что если гордость есть то она может питаться любыми способами и даже без общения?
как можно обмениваться опытом без словесного общения? в вашей общине все поголовно владеют телепатией?
при неправильном неразумном применении вредно все, и дело не в том что делаешь, а в том КАК это делаешь и с каким намерением

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 25-02-2007 21:57

гуд, вы считаете Далай-Ламу сильно гордым? у него развивается гордость от общения?
вам не кажется что если гордость есть то она может питаться любыми способами и даже без общения?
как можно обмениваться опытом без словесного общения? в вашей общине все поголовно владеют телепатией?
при неправильном неразумном применении вредно все, и дело не в том что делаешь, а в том КАК это делаешь и с каким намерением


Я присутствовал при общении Лам с себе подобными...
И могу сказать, что оно очень сильно отличается от нашего общения с себе подобными.
СТРАСТИ общения С СЕБЕ ПОДОБНЫМИ И ТЕМ, КТО НИЖЕ (ключевые слова выделены)!

Обмениваться опытом в общении? Ух ты! Покажите!
Может мы обмениваемся опытными бесами?
Ибо спонтанность и опыт вещи не очень совместимые.


Да и корень о-ПЫТ - ни о чем Вам не говорит?

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 25-02-2007 22:05
Ну милочка ГОСТЬЯ, ты слишком оптимистична, равно как и перегревшиеся молодые йогины. Для вытаскивания действительного нужно и видением обладать и силой тоже. А перегревшиеся молодые йогины в основном напакостить мелко могут, а по большому счету-то силенок не хватит, да и боддх мысли не много у них наберется. Так в основном одна романтика.


Как определить, что момент настал? Знаки какие бывают?
Вдруг я тоже захочу кого-нить за волосы...(уже хочу)
И с бодхичиттой у меня все неслабо, я о-о-чень сострадательная

В-Небо, привет! Как янтра?

Добавлено: 25-02-2007 22:14


Я присутствовал при общении Лам с себе подобными...
И могу сказать, что оно очень сильно отличается от нашего общения с себе подобными.
общения С СЕБЕ ПОДОБНЫМИ И ТЕМ, КТО НИЖЕ (ключевой слово)!

Обмениваться опытом в общении? Ух ты! Покажите!
Может мы обмениваемся опытными бесами?
Ибо спонтанность и опыт вещи не очень совместимые.


Да и корень о-ПЫТ ни о чем Вам не говорит?


какая разница - ламы или не ламы, дело в самой сути а не в положении, а суть в том как делать правильно

для чего вы живете если опыт для вас ничего не значит? бабочка что ли?
разве зрелость не приходит с опытом?
разве не правильно усвоеный опыт дает мудрость?
разве спонтанность рождается не из внутренней мудрости которая есть правильный усвоенный опыт?

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 25-02-2007 22:20
для чего вы живете если опыт для вас ничего не значит? бабочка что ли?


Жаль, что Вас не было на ритрите Чога Римпоче, когда он рассказывал про самсарные опыты с горячей сковородкой, мешающие правильно сгорать в огне конца кальпы.

Добавлено: 25-02-2007 22:30
жаль что вас не было на лекциях Ламы Оле Нидала, который не считает жизненный опыт такой бесполезной вещью
(я есть там где могу быть, по причине моей накопленной кармы, и не могу быть везде сразу потому что для этого нет кармических причин )

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 25-02-2007 22:34
жаль что вас не было на лекциях Ламы Оле Нидала, который не считает жизненный опыт такой бесполезной вещью
(я есть там где могу быть, по причине моей накопленной кармы, и не могу быть везде сразу потому что для этого нет кармических причин )


Да, Вы правы, ЛИЧНЫЙ опыт и ЛИЧНОЕ общение - это приятный способ накопить побольше ЛИЧНОЙ кармы.

Добавлено: 25-02-2007 22:43


Да, Вы правы, ЛИЧНЫЙ опыт и ЛИЧНОЕ общение - это приятный способ накопить побольше ЛИЧНОЙ кармы.


ну это смотря какая личная карма накапливается - если это хорошая карма и она даст радостые плоды - тем легче будет выйти из сансары ("легче проснуться от хорошего сна, чем от кошмара" - Оле Нидал)

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 25-02-2007 22:53
ну это смотря какая личная карма накапливается - если это хорошая карма и она даст радостые плоды - тем легче будет выйти из сансары ("легче проснуться от хорошего сна, чем от кошмара" - Оле Нидал)


Конечно я более рад тому, когда люди рядом со мной накапливают карму верхних миров, чем нижних.
В этом случае, с такими друзъями, легче выйти из самсары.
Сядешь, бывало, на самсарной дискотеке и такое желание сделать чод...


Но есть подозрение, что привязанность к общению с себе подобными развивает клешу гордости, а вот заслуги рождения в горних мирах исчерпывает. О.как!
А что-б ее накапливать общением - надо не общаться с себе подобными, а радовать людей своими речами и монологами, как Ошо.

Добавлено: 25-02-2007 23:11
не помню кто, но наверно кто то мудрый написал:
"не дружите с теми кто глупее вас, дружите с теми кто такие как вы, или с теми кто умнее и мудрее..."
" идите по дороге с теми с кем вам по пути..."
а общение с теми с кем по пути, поможет не потерять этот путь, и не зарваться, потому что когда замыкаешся на себе и только напливаешь знания, есть риск заболеть гордостью "больших накопленых результатов" и не увидеть другие свои нехорошие тенденции, которые в общении с другими людьми всплывут и они их вам покажут. так что скорее замыкание на себе ведет к усилению гордости и накоплению иллюзий, чем живое общение с людьми на том же пути которые вовремя укажут на ошибки и не дадут зарваться.

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 25-02-2007 23:38
а общение с теми с кем по пути, поможет не потерять этот путь, и не зарваться, потому что когда замыкаешся на себе и только напливаешь знания, есть риск заболеть гордостью "больших накопленых результатов" и не увидеть другие свои нехорошие тенденции, которые в общении с другими людьми всплывут и они их вам покажут.


Вот, золотые слова!
Общение С ДРУГИМИ людьми, а НЕ СЕБЕ ПОДОБНЫМИ ведет нас по пути!
Потому-то ДРУГие и ДРУГ одного корня ягоды.

А поДОБные просто уДОБны для пущего самообмана...

Не потому ли самсара так любит плодить общества себе подобных и ненавидит других (с другим мышлением) - что-бы не развалиться из-за общения с другими как карточный домик.

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 26-02-2007 11:47

ТАРТАР
Сангха это тело Учителя и, пока не укрепился в этом теле, терка в сангхе изрядная подпитка в практике. Когда устоишься в теле учителя, то можешь пускаться в свободное плавание с ДРУГИМИ. Раньше есть шанс, как ты пишешь «развалиться из-за общения с другими как карточный домик.»


Хорошо бы сопровождать Ваши высказывания о пользе терок в обществе, именуемом себя Сангхой (просветленными попутчиками) конкретными примерами. А то я знаю много людей покинувших ДО по причине невыносимости сосуществования с теми, кто общался не замечая бревна в своем глазу...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Страсть к общению в обществе себе подобных - что за клеша такая?

KXK.RU