|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / КАК ОТЛИЧИТЬ ИСТИННУЮ НИРМАНАКАЙЮ ОТ ДЕШЁВОЙ ПОДДЕЛКИ? |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
В.Атман Группа: Участники Сообщений: 56 
|
Добавлено: 14-03-2007 22:41 | ||
А может и не вызвать и принести великое благо , если пользоваться этим осознанно как методом. У суфиев и каббалистов подход к Учителю был весьма похожим на этот, насколько мне известно. Мы же не говорим о переносе на Учителя религиозного почитания из аврамических религий. Но воспринимать Учителя как нирманакаю... что Вас смущает в таком воззрении? |
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 14-03-2007 23:22 | ||
А при чём тут вообще авраамические религии?  Там каких только форм почитания учителя нет.. от полного подчинения пиру ( в суффизме) до полного анархизма у каких - нибудь квакеров и т.п.И как кстати Вы определяете, что перед Вами именно нирманакая? Где критерии? Если они только Ваши внутренние, то это Ваше личное дело и этот опыт почти невозможно передать другим.. ЭТО МЕТОД. Или нирманакая должна о себе заявить, что она нирманакаия? Или чудеса какие там? Брюлики из воздуха? Или ест и пьёт больше других? Или наоборот вообще не ест и не пьёт? Или непьянеет? Или наоборот? Или признана Далай - Ламой?...или ибн Аль - Мутасимом  Список можете сами расширить до любых приделов! ГДЕ КРИТЕРИИ? 
|
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 15-03-2007 01:08 | ||
Во! ВОЗМОЖНО НИРМАНАКАЙЯ ДОЛЖНА ОКАЗЫВАТЬ БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫЕ ДХАРМА - УСЛУГИ ?  И ИХ ЦЕНА ДОЛЖНА БЫТЬ БОЛЬШЕ ЧЕМ "ОБЫЧНЫХ" УЧИТЕЛЕЙ?  Или критерием можно признать уровень продаж дхарма - продуктов и "захваченый" сегмент рынка "соответствующих услуг". ЧЕМ БОЛЬШЕ ПРОДАЖ ЗА ОТЧЁТНЫЙ ПЕРИОД, ТЕМ БОЛЕЕ НИРМАНАКАИЯ ЯСНЕЕ И БЛИЖЕ К ЖАЖДУЩИМ ЕЁ СТРАДАЛЬЦАМ - ПЛАТЕЛЬЩИКАМ И ЕЁ "ПОТРЕБИТЕЛЯМ". Можно даже придумать всякие индексы "ДОУ - ДХАРМЫ", по типу "ДОУ- ДЖОНСА" , индекс "НИЧТЯКА" вместо "НАШДАКА", как критерий идиотически легковерного отношения к ТРЁМ ДРАГОЦЕННОСТЯМ (естественно чем он выше, тем лучше, а соответственно остаточных следов почитания БУДДЫ, ДХАРМЫ и САНГХИ меньше)  Сделать там свой ДХАРМА - ФОРЕКС, где тибетские тулку будут продавать свои облигации, индульгенции и прочее. ЕСЛИ БОЛЬШЕ ДХАРМЫ ПРОДАЛ (REALIZED PROFIT/LOSS), ТЕМ БЛИЗОСТЬ К НИРМАНАКАЙЕЙ ОЧЕВИДНЕЙ!!!!  Как Вы думаете.. это звучит куда "современней", чем вся эта архаика, которой Учили Будда, Падмасамбхава, Гараб Дорже.. 
|
|||
|
Печорин |
Добавлено: 15-03-2007 01:12 | ||
|
Ну да а малюсенькие и побольше духовные и не только нирманакайоныши и нирманокайчики должны быть наиболее шустрыми, находясь рядом с золотоносно - состадательной дхармобурильной установкой - BIG NIRMANOKAYEI
|
|||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736 
|
Добавлено: 15-03-2007 01:38 | ||
Вот вот, судя по сутре о водке - именно это - ИЛИ НАОБОРОТ.
|
|||
|
БУБЕН ХАЛИФА |
Добавлено: 15-03-2007 02:02 | ||
|
Друзья! Сейчас кругом столько подделок... везде.. КАК ОТЛИЧИТЬ ИСТИННОГО УЧИТЕЛЯ - НИРМАНАКАЙЮ от дешёвых подделок?
|
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 15-03-2007 02:40 | ||
И ещё.. чтобы не путать всякие "старомодные" термины "нирманакая", "тулку", учитель" и прочие "устаревшие" термины везде и всегда именовать УЧИТЕЛЯ - "ГЛАВОЙ КОРПОРАЦИИ", а Нирмана - кайю - "Нирмана - КАИНОМ".  P.S. Естественно все совпадения с конкретными лицами и общинами случайны. И остаются на совести каждого. Речь идёт только об общих для тибето - евро - буддистского мира тенденциях. |
|||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 15-03-2007 02:52 | ||
Судя по Чога Римпоче (и прочим Махасидхам) он не пьянеет и судя по ННР (Кармапе) - если его и берет какая зараза (и даже смертельная болезнь), то только на очень короткое время. Ну а самое главное - их не обманешь.
|
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 15-03-2007 07:31 | ||
Есть стандартный набор признаков, линия передачи, школа и т.д. Плюс сам должен почувствовать, твой это учитель или нет. Хотя многие были, для своего времени, вроде нью-эйдж. Христос например, да и Магомет. |
|||
|
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337 
|
Добавлено: 15-03-2007 09:53 | ||
В.Атман
Ничего не смущает. Всё так и есть, любой учитель проявление Нирманакаи, т.к. он одно из тройственных проявлений Пути. Но надо понимать, куда именно этот путь ведёт (в смысле совпадает ли Идея Плода с направлением и способами достижения  ) и хочешь ли ты туда. odzer
"Кто здесь?!" 
|
|||
|
Гостья Группа: Участники Сообщений: 103 |
Добавлено: 15-03-2007 13:04 | ||
Никак.Сейчас время качественных подделок. И оценочные критерии весьма относительные. Но кармические причины,сила намерения, усердие рано или поздно сделают свое дело, и да обретет ученик подлинного Мастера!
|
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 15-03-2007 15:42 | ||
Интересно.. вот у меня во дворе мужик один живёт.. ПЕТРОВИЧ.. Легко литр может выпить!!! И как "стекло".. Вроде и не пил Как ты думаешь.. МОЖЕТ ОН ТОЖЕ НИРМАНАКАЙЯ??? А уж с болезнями... Самые разные "святые" люди вдруг внезапно умирают , а всякие мерзавцы "объективные" живут невесть сколько. И колдуны лечат.. и даосы не болеют и бывает жизнь без болезней наказанием.. И Будда помер свинины некачественной покушав.. И сколько величайших святых болели всю жизнь... А вот Петрович у меня во дворе ходит радостный такой.. И водочку кушает.. Чтож теперь делать то.. Прибежище в нём принять что ли..
|
|||
|
Гостья Группа: Участники Сообщений: 103 |
Добавлено: 15-03-2007 22:04 | ||
 На заре нашей дзогченовской юности один йогин ставил перед нами на ганапудже бутыль самодельной бормотухи и говаривал: пока всю(5л или больше? на 5 чел!)не выпьем- пуджу не закончим. На третий раз стало получаться.С тех пор меня спаивать-только зря продукт переводить. Так что, милости просим за Прибежищем! |
|||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 16-03-2007 00:50 | ||
Ну а почему бы и не принять с хорошим человеком поллитру прибежища? Ибо Русский народ именно в ней принимает прибежище, когда условия становятся свирепыми. Осталось выяснить, что Вы ничем не болеете, ибо после первого прибежища мужиков тянет на второе прибежище. Ну и хорошо бы знать наверняка, что Вас до меня никто не обманул.
|
|||
|
придурок Группа: Участники Сообщений: 361 |
Добавлено: 16-03-2007 01:14 | ||
Непереигрывай, инкогнитость инкогнитостью, но уважать то собеседника стоит, тем более что их (тёток то есть) не так тут много и бывает, разгонишь последних и чё тогда? или ты то же из жёноненавистников? |
|||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 16-03-2007 02:04 | ||
Вот именно, уважать собеседника стоит. И не стоит из трех (у)слов(ий) собеседника выдергивать одно условие (не пьянеть) и строить на нем свою, оторванную от БОЛЕЗНЕННЫХ и ОБМАНЧИВЫХ иллюзий теорию нирманакаи. А иначе накопленная карма (зависти и гордости?) может тут-же вернуться с одним взмахом меча мудрости. По поводу теток... В соседнем трэде мы уже обсудили, что общение-инкогнито хорошо своим безудержным полетом своей фантазии, обнажающей умственные проекции. Тем более, что Вы отсекли все надежды и страхи, уважаемый придурок.
|
|||
|
толковник |
Добавлено: 16-03-2007 02:17 | ||
|
Странные все и недоверчивые. Романтики. Не читаете ДОшных циркуляров  Водка.. девушки.. Кьянти или синьёрины. Критериев тут не может быть. Думаю скоро всё станет ясно. Если дзогчен - это теперь торговый брэнд, который везде там зарегистрирован как положено., то наверное и "нирманакайя" и "учитель" - это тоже должно быть как то прописано в каком ведомстве. Типа "NIRMANOKAIN REGESRATIONI INC. " Если "бренд" продаётся хорошо, то значит он ближе к людям, а соответствено сострадательной энергии больше. А как бухает гуру или не бухает, - это всё не так важно |
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 16-03-2007 02:24 | ||
А как Вы думаете на руку или там на лоб будут ставить какие электронные штампы и знаки... чтобы был облегчённый доступ ко всем услугам ? |
|||
|
Тартару |
Добавлено: 17-03-2007 12:25 | ||
Драгоценный, если Вы заметили, я вторю Одзеру.От него претензий нет. Придурок зря беспокоится за меня- "распугать тетку" невозможно. Если она- практик. А свои фантазии...включайте сколь угодно, можете и руку приложить! Удачи!!! |
|||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 17-03-2007 12:58 | ||
А мне вот не удается так просто отделить свои фантазии от (подсознательных) фантазий объекта, на котором я сосредотачиваюсь... Ибо уж слишком они взаимозависимы, объект сосредоточения и мышление, возникающее во время этого сосредоточения. Может мне взять у Вас (моя дорогая умственная проекция), как у настоящего практика, посвящение изначальной девичей двойственности?
|
| Страницы: 1 |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / КАК ОТЛИЧИТЬ ИСТИННУЮ НИРМАНАКАЙЮ ОТ ДЕШЁВОЙ ПОДДЕЛКИ? |