|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Правда ли,что спасение в буддизме невозможно?, |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 03-05-2008 09:50 | ||
Противоположностью веры является НЕВЕРИЕ, а не сомнение. Логический ущерб, однако... 
|
|||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 03-05-2008 09:54 | ||
Если освобождение=спасение, то-да, вне любых ограничений.Даже буддийских...  |
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 03-05-2008 11:13 | ||
Шакьямуни, до освобождения и не слышал о буддизме, да и потом пожалуй. Просто буддизм наиболее прямо описывает это дело.
Будда свободен как от счастья так и от любых состояний ну и титулов естественно. Никто никому ничего не обещает, это люди сами себе обещают что им будет хорошо. Потому как обещать нечего и некому. Если кто то решил чего то достигнуть, то он, для себя, просто по другому оформил пребывание в Сансаре, только теперь уже буддийской, христианской или еще какой. |
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 03-05-2008 11:17 | ||
| Обратие внимание, в буддизме говорят о прекращении страданий, а не о достижении прекращения страданий. То есть не может быть цели, как того чего достигают. | |||
|
Лев Собакин Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 03-05-2008 11:50 | ||
У кого? Неверие это и есть сомнение. |
|||
|
Лев Собакин Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 03-05-2008 12:33 | ||
Вы может быть считаете, что в буддизме спасение - это не значит уход из жизни в сансаре? Я задал этот вопрос прочитав и другое ваше сообщение. |
|||
|
Лев Собакин Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 03-05-2008 12:41 | ||
К сожалению, при цитировании например этого сообщения, в "сообщении с цитатой" не отображается имя того чьи слова процитированы. |
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 03-05-2008 18:28 | ||
Я ответил прочитав вот это ваше сообщение
Освобождение это ведь не освобождения тела. Падающий камень должен упасть, родившийся должен жить и умереть, вне зависимости от того случилось освобождение или нет. Обратите внимание, я не пишу - освободился он или нет. Потому что то я, эгоизм, которое корень пребывания в сансаре, является концепцией, а она не может освободится потому как самостоятельно не существует. Объяснить в полной мере это сложно, по крайней мере для меня, но аналогия примерно такая, стоим одной ноге на берегу, другой на бревне в воде, на что обопремся, там и останемся, на берегу или унесет бревном по реке Сансара.
Какая разница. 
|
|||
|
Лев Собакин Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 03-05-2008 18:47 | ||
| Остаться можно там где уже пребываешь. Вы может быть считаете что сансара это нирвана? | |||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 03-05-2008 19:31 | ||
Насчет остаться и пребываешь, не нужно так дословно, там же написано это аналогия.
Если вы всю жизнь находились на суше и никогда не были в воде, как можно говорить что такое в воде? И как это может понять такой же сухоход. У людей разные представления и о том мире в котором они живут и о том о котором говорят. Для кого то и на свалке нирвана. По мне нет смысла стремиться к Нирване, так же как и к Сансаре. И вообще нужно быть свободным от любых стремлений. |
|||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 04-05-2008 00:37 | ||
Неверие-это активная позиция. Сомнение-пассивная. Сомнение допускает разрешение в обе стороны. |
|||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 04-05-2008 00:43 | ||
Заметьте, как заменили спасение на освобождение. Все же разница. |
|||
|
Лев Собакин Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 06-05-2008 06:25 | ||
| "Я" обычных людей существует даже тогда, когда на него не указывают словом, то есть до называния. Но и при назывании "Я" тоже существует. | |||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 06-05-2008 08:06 | ||
|
В этом мире существует все что имеет имя.
|
|||
|
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337 
|
Добавлено: 07-05-2008 10:47 | ||
Лев Собакин
Нет. Буддизм предназначен для того, чтоб "спасение" чувствовалось заслуженным. Поэтому и проблема с пониманием Дзог-Чен. Спонтанное освобождение может произойти у каждого. Но вот тем кто не может в нём жить, а вынужден его удерживать, нужен буддизм. miha
Не могу согласиться, хотя и для меня буддийское восприятие ближе. |
|||
|
Лев Собакин Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 07-05-2008 16:28 | ||
|
Жить в освобождении не может никто, если жизнью называть то что нормальные люди называют жизнью, ибо сансарическая жизнь не имеет с жизнью нирваны ничего общего, и если освобождением называть то что называют освобождением в буддизме. В буддизме хинаяны, я имею ввиду. Теперь ещё кое-что могу добавить о том что пооисходит в сансарической жизни. Нелюди которые администрируют и модерят национал-социалистические форумы, причём эти нелюди виртуально, печатно смеются, на форумах, над мужским быдлом и способны жениться на женском быдле, и породить от него самых настоящих нелюдей, в полном смысле слова, так вот, такие обычно спрашивают у тех кто публикует свои статьи на их форумах – спрашивают так например – «а какая польза от ваших статей?», причём обычно нередки и слабоумные удаления тем или их закрытия. Так вот авторам тем, приходится объяснять таким нелюдям, какая конкретно материальная, денежная польза, может быть от упомянутых статей, и только после этого, нелюди признают, что «да, есть смысл» пребывания таких статей на их форумах. То есть таким нелюдям корыстно нужны деньги, которыми они смогут пользоваться, им нужна материальная польза, которую они могут получить. Ну а авторы упомянутых статей, разумеется пишут и публикуют свои упомянутые выше статьи вовсе не ради материальной пользы, и не ради денег, то есть полностью бескорыстно, и такой бескорыстностью люди отличаются от «нс-быдла», засевшего на своих проклятых форумах-быдловниках. Немцы не имеют ничего общего, с упомянутым русско-говорящим нс-быдлом. Своих жён-уродин-нелюдей, упомянутые нелюди мужского пола называют красивыми, а им подобных некрасивых проституток тоже называют красивыми. Разумеется за такие «грехи» нелюдям место в аду. Я ещё поясню, что грехи нелюдей, это совсем не то, что грехи людей, а термин «грех», в данном контексте совсем не религиозный, а языковой, словесный. Иногда языковые термины используются в религиях. |
|||
|
Матрос Кошкин |
Добавлено: 07-05-2008 17:03 | ||
| Маладец, ошибок почти нет. А что до смысловой нагрузки, то и чёрт то с ней, да Собакин? Смысл вторичен, особенно если ты нифига не понимешь в буддизме. Надо и эту тему закрыть. Администрация - фас. | |||
|
Лев Собакин Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 07-05-2008 17:38 | ||
А аргументировать словами сможешь быдло? Я свои слова аргументирую, в отличии от тебя. |
|||
|
The Lamer Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 07-05-2008 17:46 | ||
|
|||
|
Лев Собакин Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 07-05-2008 18:07 | ||
Быдло отличается от людей тем, что быдло из-за своего слабоумия, способно использовать только физическую силу в определённых случаях, например удалять физически, чужие словесные аргументированные сообщения, на форумах, а люди, используют не только физическую силу, но и словесные логические объяснения-доказательства, то есть аргументацию, для того, чтобы причинять не только физическую боль. Глупость людей, проявляется не в логической ущербности, а например в том, что люди могут случайно не написать то слово, которое собирались написать, и т.п. Быдло же, на словесных форумах, способно повторять чужие слова из чужих книг. А люди используют свои собственные слова. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Правда ли,что спасение в буддизме невозможно?, |