Встреча Еши с ганчи МДО - впечатления.

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Встреча Еши с ганчи МДО - впечатления.

Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Автор	Сообщение
Сергей Рябов	Добавлено: 30-04-2008 17:49
	Увы, вчера пришлось мне убедится в нелёгкости духовной атмосферы в столь когда то родной мне ДО. Собственно я ни на что и не надеялся, однако разные мои друзья советовали мне сходить на "открытую"встречу Еши Намкая с ганчи МДО... Собственно ничего не поменялось.. ни в лучшую, не в худшую сторону. Диалог с Еши не показался конструктивным. С одной стороны он говорит ОДНО, а дела свидетельствуют совсем об ИНОМ. И практически не готов к открытому общению. Как только дело доходило до серьёзных тем , то он начинал говорить, чтобы "ему написали письмо", "согласны ли все тут со мною" и т.п., а в итоге просто стал суетится, "разговаривать по телефону" и предложил "обсудить другие темы". И не "МЫ" доожны спрашивать у "НЕГО", как нам организовать жизнь общины в НАШИХ условиях, а "ОН" у "НАС". Это единственный достойный путь для человека считающего себя практиком Дзогчен. Он совршенно не скрывает, что не знает ни малейшего понятия о наших реалиях и законах. Это достойно уважения. ПРИ ЭТОМ: 1. Практически НИКТО НЕ ХОЧЕТ НИЧЕГО МЕНЯТЬ. Мало кто понимает негодность реформ Еши для наших условий. И ДО СИХ ПОР спрашивают его, который очевидно и не скрывая этого, ну совершенно не разбирается в наших обстоятельствах дать нам совет по тому как нам организовать юридическое и социальное бытие общины.. НЕУЖЕЛИ НЕ ПОРА ПОНЯТЬ, ЧТО ТОЛЬКО МЫ САМИ МОЖЕМ ОСОЗНАТЬ СВОИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА? Ринпоче дал нам ВСЕ методы, чтобы сделать это. И многократно говорил, что "не знает всех наших обстоятельств", призывая к сотрудничеству. 2. Поразительными были в общем дружеские прорицания мне ваджрных адов и вопрошания о том "прыгну ли я в окно, если это скажет мне Учитель"? Хорошо, что не было вопрошаний касательно "распыления иприта в московском метро". Спасибо Это вселяет надежды. И это в ответ на то, что я "призываю" делать всё по закону и в соответствии итменно с нашими обстоятельствами, а не китайскими или итальянскимими... КАК МОЖНО ВООБЩЕ СПОРИТЬ С ЭТИМ? О КАКОЙ ПРАКТИКЕ МОЖЕТ ВООБЩЕ ИДТИ РЕЧЬ, ЕСЛИ НЕТ ОСНОВЫ - ОСОЗНАНОСТИ или хотя бы попытки пребывать в ней? Мир иллюзорен, но зачем умножать их сверх меры? Сектанский дух набирает силу, это очевидно. Это может только нанести вред "линии передачи". 2. О чём вообще можно говорить,если Еши и Игорь Берхин.. более чем уважаемые люди , должные быть как минимум примером осознаности и порядочнасти несут ну просто несусветную чушь, о том, что сей форум, потому что здесь встречались ники "Азвездл и Придурок" является чуть ли не единственным препятствием для проведение ретрита в Калмыкии.. И это без юмора и иронии.. ЧТО МЕШАЕТ ИГОРЮ БЕРХИНУ И ЕШИ, ДА И ЛЮБОМУ ЗАИНТЕРЕСОВАНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ПРИСУТСТВОВАТЬ НА ФОРУМЕ И РАЗГОНЯТЬ "МРАК НЕВЕЖЕСТВА"? Очень непонятны плоды нашей практики.. Ситуация очень похожа на то если человек начинает злится на зеркало или на воду.. видя там собственное отражение. НА ФОРУМЕ НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ ЕГО. ЭТО ПРОСТО ЗЕРКАЛО ДО. ЕСЛИ ТАМ ПОЯВЛЯЮТСЯ СТРАННЫЕ ОБРАЗЫ, ТО НАДО ДУМАТЬ О ТОМ КАК СДЕЛАТЬ СЕБЯ ДУХОВНО ЧИЩЕ. А НЕ РАЗБИВАТЬ ЗЕРКАЛО. 3.Еши демонстрируя чисто итальянский темперамент (хотя было совсем не страшно ) просил меня не упоминать его имя на форуме.. правда никак не объяснив почему... Если человек занимается "публичной деятельностью", то он неизбежно должен быть "прозрачен" в своих деяниях. ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ПЛОХОГО В ОБСУЖДЕНИИ ПОЛИТИЧЕСКИХ И ЭКОНОМИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ ОБЩИНЫ, В ПОИСКЕ ПУТЕЙ К ЕЁ БЛАГОПОЛУЧНОМУ СУЩЕСТВОВАНИЮ И ОБЕСПЕЧЕНИИ ПЕРЕДАЧИ В БУДУЩЕМ? Я, как и очень многие считаю, что Еши, вольно или невольно, превращая общину в бизнес - структуру по своим принципам наносит вред развитию Дхармы. НО это никак не означает неуважения к нему. Его мотивация возможно предельно чиста. 4. В ответ на соображение о том , что в России законодательно и культурно "нормальны" не фиксированые взносы", когда за одну сумму можно слушать звук учения, ва за другую "видио" он не нашёл ничего лучшего как спросить, а что "если те, кто больше платят будут хотеть больше власти?". 5. Вообще во всём говоримом им было страное сочетание "псевдооткрытости" корпоративных вечеринок(типа я "свой парень" а мы тут все братья) и полного отсутствия "конкретики", как будто говорит не руководитель международного ганчи, а министр иностраных дел .. ну скажем Гондураса..или Северной Кореи.. приехавший с первым везитом в совсем неизвестную страну . И всё это на фоне гламурной стилистики тибето - итальянского "мачо". В общем ничего порочного, но забавно... Учитывая сакрализацию его образа. Жалко не было Ничтяка, что спел бы ему серенаду. На фоне мрачновато - сосредоточенного Берхина и трагичного - собранного "гонимого" Рафаэля могучий Глеб с мандолиной или арфой бы выглядел очень пикантно с одой "просветлённому Сыну". Жаль они все разругались. 6.С уважением ко ВСЕМ, кто несогласен.. и ради сохранения Учения мы должны писать, думать, действовать. Если многообразие мира сводится льшь к одной из его "версий", то это очень грустно, как бы мы не самосвобождали наши эмоции. "Кармы" нет только тогда, когда мы находимся в состоянии Дзогчен.
kir Группа: Участники Сообщений: 9	Добавлено: 30-04-2008 19:02
	Куру Хунг, а твои какие впечатления?
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 30-04-2008 19:57
	А вот что мне ОЧЕНЬ понравилось в Еши. Правда это "позиция" Ринпоче вполне всегда была очевидна всем его "старым" ученикам. Но всё равно приятно. Еши очень чётко озвучил всю неправильность активного проявления в антикитайских политических "действиях". Властям точно не стоит "боятся" ДО. "Дхарма" ориентированая на узкий городской слой "менеджеров среднего звена" или тех, кто мечтает ими стать социально совсем неопасна. Ну новыя сеть фитнесс - центров. Чтобы жизнь в самсаре стала чуть легче. Это действительно достойная цель. Однако, ДХАРМА ли это ? Но сие есть вопрос иной.
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 30-04-2008 21:09
	Было бы интересно почитать и противополжное мнение. А зачем вообще какие то реформы? Нужно просто работать, все отреформируется само по себе. О КАКОЙ ПРАКТИКЕ МОЖЕТ ВООБЩЕ ИДТИ РЕЧЬ, ЕСЛИ НЕТ ОСНОВЫ - ОСОЗНАНОСТИ Да и еще, осознанность, это основа практики Хинаяны, а в Дзогчене, основа практики, это естественное состояние.
это я	Добавлено: 30-04-2008 22:59
	Ну до озвездела мне дела нет, насколько я помню он один из двоих забаненых на форуме, а вот чем я вызвал столь буйную реакцию былоб интересно узнать, желательно из первых уст, или премудрый предпочитает не зримо здесь присутствовать?
babochka Группа: Участники Сообщений: 48	Добавлено: 30-04-2008 23:02
	А зачем вообще какие то реформы? Нужно просто работать, все отреформируется само по себе. Или ждать заморского гостя, как это часто было в России :))
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 30-04-2008 23:27
	Насколько я поняла, форум никто из судей не читал. Сильна совковая карма... А Апездл (пардон, не я ему выбирала такой ник) как раз пришел развалить форум, и его забанили. На тебе, дружок, говорят, провал ретрита...А тебе, Рябов, урок- не пропускай ники, могущие обусловить серьезных буддистов из Калмыкии.Из-за этого тысячи живых существ лишаются возможности получить передачу.Понял Придурок? Про "сигануть в окно"- Серега, ты серьезно? То есть , ЭТО ЗВУЧАЛО БУКВАЛЬНО? Я думала, что в жизни анекдотов не бывает, и люди их выдумывают. А ты выдал сразу несколько перлов...
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 30-04-2008 23:36
	Про "сигануть в окно"- Серега, ты серьезно? То есть , ЭТО ЗВУЧАЛО БУКВАЛЬНО? Я думала, что в жизни анекдотов не бывает, и люди их выдумывают. А ты выдал сразу несколько перлов... Ну это конечно не Еши сказал, а один наш ваджрный брат, правда под ободрительный смех ваджрных сестёр.
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 30-04-2008 23:40
	То есть, люди весело и с песней готовы так распорядиться собственной жизнью? Их разве этому учил Римпоче? Я тебе не верю.
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 01-05-2008 00:09
	Сергей, мне кажется, что если Еши просит не упоминать его имя, то стоит быть великодушным хотя бы из сострадания.А тебе оно присуще. Тем более, ты сам убедился, что не в нем дело вовсе, а в полном отсутствии самой практики Дзогчен среди большинства членов ДО. Но ведь за это не судят. Это вопрос способностей к пониманию, что такое Дзогчен.
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 01-05-2008 00:38
	Не могут за Вас поручиться. Не могут. Неадекватные Вы. (это- для того, кто стер свой пост под ником"один из забаненных на форуме"). зы: для Придурка сделаю исключение-поручусь целой организацией. Если винт одаст...на хранение. На всяк пожарный.
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 01-05-2008 07:57
	Нужно взять обет молчания на политические темы в ДО, до проведения ретрита в России. Иначе быть Рябову виноватым в любых неувязках с организацией. Хотя и так он будет крайним.
это я	Добавлено: 01-05-2008 08:15
	И тем не менее...Вот так. Не могут за Вас поручиться. Не могут. Неадекватные Вы. зы: для Придурка сделаю исключение-поручусь целой организацией. Если винт одаст...на хранение. На всяк пожарный. Лен, винчестеров находящихся на хранении штук 5-10, и они там всё хранятся, хранятся, хранятся,... Есть ещё штуки три представляющие из себя ,,брилианты в частных колекциях,, которые демонстрируют заинтересованным лицам со словами: ,,да это так, стекляшку по случаю приобрёл,,- при этом думая ,,поняли что у меня есть, а у вас этого нету, а у меня есть,,... Так что ежель у кого зуд хранительства, может обратится к своим колегам Что до винта находящегося у меня, я поа обходился с его хранением самостоятельо, думаю справлюсь с этим и впредь. Это во первых, а во вторых, яж тебе уже сказал, джин зажил свое самостоятельной жизнью, я на неё уже ничем повлиять не могу. Здаётся мне, что всё самосовершенно самоорганизуется А поручатся за меня не стоит, пущай поручатся за Берхина, он ведь считает, что в России проблеммы с демократией, РПЦ, ретритом в Гаре, и бог весть что ысчё,- адекватноль такое мнение
ЗаГар	Добавлено: 01-05-2008 08:38
	... он не нашёл ничего лучшего как спросить, а что "если те, кто больше платят будут хотеть больше власти?" Кого-то это напоминает... до боли...
это я	Добавлено: 01-05-2008 10:44
	Нужно взять обет молчания на политические темы в ДО, до проведения ретрита в России. Иначе быть Рябову виноватым в любых неувязках с организацией. Хотя и так он будет крайним. Миха, ты невнимательно читал, в срыве ретрита и прочем оказывается виноват я и азвездел, Рябов тут ни при чём поскоку его ник благообразен Однако печалит то, что в общине есть ,,пипл который хавает,, подобную ерундовину (я имею ввиду обоснование срыва ретрита) Не ребят, хорошее это мало напоминает, более внятных тревожных симптомов трудно придумать. Лена, скинь мне в личку адрес уважаемого гостя.
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 01-05-2008 13:06
	Сергей, мне кажется, что если Еши просит не упоминать его имя, то стоит быть великодушным хотя бы из сострадания.А тебе оно присуще. Тем более, ты сам убедился, что не в нем дело вовсе, а в полном отсутствии самой практики Дзогчен среди большинства членов ДО. Но ведь за это не судят. Это вопрос способностей к пониманию, что такое Дзогчен. Реформы Еши блокируют не по злому умыслу, а по неведению, развитие ДО в России. Это реальность. Здесь нет ничего личного. И совсем не важно упоминаю я его лично или нет. И человек "находящийся на его посту " просто ОБЯЗАН уметь говорить с практиками Дзогчена и отвечать за свои действия.
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 01-05-2008 13:11
	Нужно взять обет молчания на политические темы в ДО, до проведения ретрита в России. Иначе быть Рябову виноватым в любых неувязках с организацией. Хотя и так он будет крайним. Разговоры о политике начал не я.И моя мечта - чтобы ДО была В ПРИНЦИПЕ СВОБОДНА от "просветлённых" экономических и политических импринтов, которые создают проблемы. Любых прокитайских, протибетских, пророссиских и прогондурасских.. И если не повторять ахинеи о том что какие то ники на форуме создают препятствия для ретрита, то пока ОДНА реальная проблема известна мне.. - ЭТО ТО ЧТО ГОВОРИЛ В КАЛМЫКИИ БЕРХИН, НЕПРИЯТНО УДИВИВ ТАМ ЛАМ СВОИМИ "ОРАНЖЕВАЫМИ " ВЗГЛЯДАМИ.
один из двоих	Добавлено: 01-05-2008 13:15
	Сергей, мне кажется, что если Еши просит не упоминать его имя, то стоит быть великодушным хотя бы из сострадания.А тебе оно присуще. Тем более, ты сам убедился, что не в нем дело вовсе, а в полном отсутствии самой практики Дзогчен среди большинства членов ДО. Но ведь за это не судят. Это вопрос способностей к пониманию, что такое Дзогчен. Реформы Еши блокируют не по злому умыслу, а по неведению, развитие ДО в России. Это реальность. Здесь нет ничего личного. И совсем не важно упоминаю я его лично или нет. И человек "находящийся на его посту " просто ОБЯЗАН уметь говорить с практиками Дзогчена и отвечать за свои действия. Рябов!А с какой стати ты стёр столько постов?Ты умеешь говорить с практиками Дзогчена и отвечать за свои действия???
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 01-05-2008 13:20
	ПОЛИТИКА РАЗРУШИЛА РОССИЙСКИЙ ГАР.. И СЕЙЧАС ПОЛИТИЧЕСКИЕ ИЛЛЮЗИИ РИНПОЧЕ И ЕГО ОКРУЖЕНИЯ СОЗДАЮТ ПРОБЛЕМЫ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ РЕТРИТА. Следование реформам Еши, от существования ДО как бизнес корпорации до тенденций к дхарма - бизнесу, "карьере в ДО и т.п. есчть часть антироссийских политических парадигм. Это надо осознать. Так или иначе.. почти уже на уровне магии эти иллюзии создают проблемы... Их надо выбросить из сознания.
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 01-05-2008 18:38
	С уважением ко ВСЕМ, кто несогласен.. и ради сохранения Учения мы должны писать, думать, действовать. Если многообразие мира сводится льшь к одной из его "версий", то это очень грустно, как бы мы не самосвобождали наши эмоции. "Кармы" нет только тогда, когда мы находимся в состоянии Дзогчен. Для сохранения Учения, мы должны его реализовать вне зависимости от любой политики. Хотя мир и многообразен, но это только кажется, на самом деле все абсолютно точно предопределено. Просто не возможно охватить все многообразее связей ведущих к каждому определенному моменту. Для тела, карма есть всегда.

Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Встреча Еши с ганчи МДО - впечатления.