Размышление о депрессии

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Театр и прочие виды искусства / Общий / Размышление о депрессии

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Президент
Группа: Участники
Сообщений: 5717
Добавлено: 18-04-2007 17:49
Рекламу не даю. Сам не помню откуда

Жаль, я бы расширила свой кругозор.

Президент
Группа: Участники
Сообщений: 5717
Добавлено: 18-04-2007 17:50
Лев


Характерными камнями Льва являются рубин, алмаз, янтарь, сердолик. Рубин - любимый камень королей - обладает мистическими свойствами. Во все века его считали мощным оберегом, так как верили в то, что при приближении опасности или врага камень меняет свой цвет. Кроме того, рубин спасает от ядов, очищает отравленный воздух, останавливает кровотечение. Цари любили его больше всего за то, что он усиливает природные таланты и все качества человека, выявляет как доброту, так и скрытое зло в характере человека. Камни и обереги в 2007 году. Выберите красные рубины для помощи и поддержки сил в течение года. Особенно удачны они в начале года, зимой, в апреле, июне и августе. Триумфально они будут выглядеть в декабре. Весной, различного толка, юродивые, религиозные фанатики и одержимые различными идеями психопаты.



Вы планируете разместить весь гороскоп ? Если это не к имени, а к знаку зодиака, то выбор странен)

Президент
Группа: Администраторы
Сообщений: 6980
Добавлено: 19-04-2007 15:07
Вопрос идёт о депрессии вот во льве и нашёл

Президент
Группа: Участники
Сообщений: 5717
Добавлено: 19-04-2007 22:39
Тогда вот психологический минимум))))

Именно поэтому человек, сознательно не желая испытывать подавленность и душевную боль, неосознанно вновь и вновь идет по замкнутому кругу, против своего желания повторяя мучительные для него мысли. При стрессе они часто становятся навязчивыми, возвращаются вновь и вновь - например, воспоминания о близком человеке, которые возвращаются помимо нашей воли, когда какая-нибудь мелочь, связанная с этим человеком, попадается на глаза... или о нем напоминают чьи-то слова... или воспоминания возвращаются казалось бы без видимой причины...
А значит, мы невольно "растравливаем" и "накручиваем" себя, усугубляя этим свою душевную боль. Мы сами заставляем себя вновь и вновь испытывать тяжелые чувства, как будто собственной рукой посыпая соль на открытую душевную рану. Так уж устроена психика человека - именно то, о чем мы сознательно хотим забыть, подсознательно вспоминается. Именно поэтому за стрессом тянется "хвост" негативных эмоций, растягиваясь порой на длительное время. Психологи называют этот процесс постепенного изживания следов стресса, проживания всех связанных с ним эмоций и постепенного очищения от них "переживанием".
Но хотя каждый человек переносит стресс по-своему, и причины стрессов у всех разные, все же есть общие законы переживания, которые всегда повторяются при любых стрессах. Зная об этом- т.е. зная, как протекают стрессы у других людей - можно понять, как переживание будет протекать дальше, как оно будет себя вести. Представить переживание таким образом, как если бы оно было совершенно самостоятельным, не зависящим от самого человека процессом (что в определенной мере именно так и есть). Понять, закончится ли в конце концов это мучение и сколько еще осталось терпеть.
Переживание действительно живет по своим собственным законам, в нем эмоциональные приливы и отливы волнообразно сменяют друг друга, постепенно стихая. Но процесс этот не гладкий, а скорее скачкообразный. В течении переживания есть определенные этапы, или временные "ступеньки". При переходе с одной такой ступеньки на другую переживание качественно меняется, с каждой новой ступенькой с плеч человека снимается часть давящего на него тяжелого груза неприятных эмоций.
Начальная ступенька - первые три дня после стрессового события, в течение которых человек полностью поглощен переживанием, не может думать почти ни о чем другом, будучи поглощенным бурными негативными эмоциями. (Иногда эта ступенька появляется на его пути не сразу, а бывает "отставленной" по времени от стрессового события.) При сильном стрессе он либо бездеятелен, так как полностью подавлен и растерян, неспособен что-либо делать для выхода из ситуации, находясь в состоянии психологического шока; либо, напротив, сверхдеятелен, но вся его активность носит суетливо-поспешный характер и потому не приносит результата.
Через 3 СУТОК часть неприятных эмоций "сгорает", человек начинает постепенно "отходить" от перенесенного стресса. Однако, периодически возникают наплывы негативных мыслей и подавленность, сопровождающие его в течение ПЕРВОГО МЕСЯЦА после сильного стресса - это второй "рубеж" психологической защиты. При этом жертва стресса все еще как бы продолжает жить в прошлом.
Следующая очень важная "ступенька" переживания занимает ТРИ МЕСЯЦА после перенесенного стресса. Три месяца, в течение которых у человека как бы спадает пелена с глаз, развеиваются иллюзии, и он начинает более ясно отдавать себе отчет в том, что же на самом деле произошло. В его памяти происходит естественная перестройка, многие из негативных воспоминаний ослабевают, теряют свою силу - по крайней мере, перестают сопровождаться бурными эмоциями. Человек по-прежнему вспоминает (нередко непроизвольно) стрессовое событие, но более отстраненно, как будто бы это случилось не с ним...
Все больше места в его психической жизни начинают занимать размышления уже не о прошлом, а о будущем. Здесь и тревоги по поводу возможного негативного влияния на дальнейшее течение жизни того, что произошло при стрессе (конфликтов, потерь и расставаний), и сожаления по поводу потерянных возможностей, и прекраивание жизненных планов...
И наконец, последний рубеж обороны - временной рубеж в ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ после стресса. Это ступенька, на которой человек начинает постепенно возвращаться к реальности, преодолевая былые иллюзии. Он переходит от мыслей к действиям, работая над практическим исправлением прошлых ошибок, восстановлением утраченного (если это возможно) и наведением "нового порядка" в собственной жизни. Именно так, через активную деятельность, происходит очищение от "внутреннего мусора" навязчивых мыслей, бесплодных сожалений и беспочвенных тревог, именно так человек и может полностью оправиться от разрушительных последствий стресса.

Президент
Группа: Администраторы
Сообщений: 6980
Добавлено: 20-04-2007 22:27
Рак
22.06 - 22.07
Основной камень - Изумруд.

Рожденные с 22 июня по 1 июля - добрые, страстные, чувствительные, обладают развитыми художественными способностями и способны заставить окружающих себя любить.
Счастливые камни: авантюрин, агат, аметист, бычий глаз, гематит, горный хрусталь, змеевик, лунный камень, кварц, сердолик, яшма.
Важные годы: 25, 50, 75.

Рожденные со 2 июля по 11 июля - под влиянием Меркурия - легкомысленные, любопытные, иронические, претенциозные, склонные к коммерции.
Счастливые камни: бирюза, Гагат, гелиотроп, жемчуг, кошачий глаз, опал, сардоникс, халцедон, хризопраз.
Важные годы : 15, 25, 30, 35, 40, 45, 50, 55, 60, 75.

Рожденные с 12 по 22 июля под влиянием Луны - мечтательные, беспокойные, чувствительные, богемные, способные к оккультным наукам.
Счастливые камни: аквамарин, берилл, изумруд, рубин, турмалин, черная звезда, шпинель .
Важные годы : 16, 26, 36, 48, 50, 60, 72.


Здоровье родившихся под знаком Рак
Некоторым Ракам неприятно, что они родились под этим знаком из-за сходного названия болезни. Но родиться под этим знаком вовсе не значит быть подверженным этому заболеванию.
Уязвимые места Раков: желудок, печень, мочевой пузырь, кишечник, органы, связанные с переработкой пищи и выведения их из организма.
Эти люди подвержены полноте, низкому давлению крови, им следует избегать запоров, отравляющих организм и приводящих к депрессии, при полнолунии надо избегать слишком долгого сна, не надо пить много жидкости, включая безалкогольные напитки и воду.
Многие болезни Рака психосоматические (из-за периодов депрессии). Здесь нужно менять жизненные привычки, еду, сон, а не докторов, которые ничем не помогут.
Родители ребенка-Рака не должны наказывать его, запирая в темной комнате, должны следить, чтобы он не спал очень долго в подростковом возрасте и не пил слишком много напитков в период полового созревания. Рак в любом возрасте не должен есть поспешно.
У женщин-Раков часто бывают болезненные менструальные периоды с мигренями и спазмами, но зато у них самые легкие роды. На них хуже, чем на женщин других знаков, влияет аборт.
И мужчины, и женщины подвержены язве желудка, имеют ипохондрические тенденции; им следует стремиться к полной занятости, чтобы не потакать собственным слабостям и не впадать в жалость к самому себе.
Превентивные меры: диета, теплые ванны, регулярный сон, полноценный отдых. Определенные нервные депрессии могут излечиваться осторожным применением гипноза или магнетизма.

Темперамент и характер родившихся под знаком Рак
Интеллект западает в душу от "темноты". Рак обладает хорошим интеллектом, невероятной памятью, он только не должен пользоваться ею для самокопания, сожаления и мести.
Хорошо, если Рак пользуется своим богатым жизненным опытом в качестве оружия, с которым можно выйти, а не в качестве гнезда, в которое можно отступить. Если бы он перестал бояться созданных им же фантомов, а заставил бы их работать на себя, если бы он заставил себя жить в реальности, а не в мечтах! Если бы он думал о своем завтра и отбросил бы то, что было вчера! Но Рак пятится назад или в сторону, пугается. Если надо - идет вперед, но останавливается в испуге, сдерживая дыхание.
Ни у какого другого знака нет большей потенциальной ласковости, чем у Рака, никто не может быть более игривым, любящим.
Ни один из знаков так не тоскует по дому, по Родине, как Рак. Раку нужно время на размышление, его нельзя торопить. Если хватит терпения культивировать Рака, как редкое растение, нет большой отдачи, чем от него. Женщины-Раки любят заботиться о своем теле, как кошки, предпочитая шелка, кружева, нежные тона, длинные волосы, следуя за модой с благоразумной элегантностью. Мужчины обычно холеные, манерные в молодости, с тенденцией стать небрежными в более поздние года.

Профессии родившихся под знаком Рак
В юности Рак не спешит стать взрослым. Мир его ограничен основными жизненными потребностями: голодом, жаждой, сном. Они ждут, пока судьба решит за них, чем заняться. Многие идут по стопам отцов, занимаясь фамильным ремеслом, однако открытый протест может привести к выбору противоположной от семейного занятия профессии. Лунный тип - медленный, летаргический, вялый, апатичный, лучше проявляется в рутинной работе, требующей минимума умственных усилий. Пока он делает работу, он думает о чем-то своем.
Медленно начинает, но упорен, сознателен, послушен. Будучи занят работой, он знает, как упростить работу себе и другим. Этот тип лучше работает в интимной, семейного типа обстановке, где он симпатизирует всем окружающим. Он часто позволяет недооценивать себя, эксплуатировать, получать меньше, чем заслуживает. У него не хватает "нервов" просить о прибавке.
Нервический тип (влияние Сатурна) может злоупотреблять фамильярностью, но не может отдавать или принимать приказы, переходить с работы на работу, колеблясь между взрывами энтузиазма и крайним раздражением.
Оба типа потенциально хороши в работе, связанной с детьми, животными, пищей, одеждой, водой, жидкостями вообще. Из них получаются хорошие специалисты по разведению лошадей, собак, персонал детских садов, зоопарков, цирков, детские психологи, психиатры, акушеры, няни, владельцы и управляющие баров, пивных, ресторанов, магазинов, навигаторы, садоводы, лесоводы, часовщики. Они могут быть отличными мамами.
Нередко некоторые типы Рака несут в себе нечто паразитическое. В лучшем случае их приводят к порядку или они только играют в азартные игры и лотерею, в худшем - становятся алкоголиками и бездельниками.

Любовь родившихся под знаком Рак
Рак - самый чувствительный и эмоционально уязвимый из всех 12 знаков. Может жить самой богатой и самой мучительной жизнью. Успех его, как индивидуума, зависит от того, сумел ли он разрушить проблему взаимоотношений с матерью, чтобы не остаться зависимым от нее.
Раки часто отвергают физиологический аспект любви. Поэтому этот знак легче для женщин, решающих проблему взаимоотношений с матерью тем, что сами становятся матерями. Женщина должна опасаться комплекса Эдипа (по Фрейду), когда мать выходит замуж за сына. Следует избегать страсти к собственному сыну. Другие не в силах порвать с семьей и остаются старыми девами или компаньонками родителей.
В юности Раки - романтики, мечтают об идеальной любви. Они - тихая, глубокая вода. Воображение опережает жизненный опыт. При реализации первого увлечения с первой попытки их чувствительность, глубина чувств делают их великолепными, нежными любовниками.
Они идеальны в постели, но им требуется эмоциональное содержание каждой сексуальной связи. Они ждут исключительной любви, понимающей, поражающей, поддерживающей, в ответ они отдадут себя целиком и окружат партнера нежностью.
Эти романтики могут быть тиранами, собственниками, они обычно первыми испытывают удар от разочарования и бегут от враждебного мира, если можно, к матери, или ищут спасения в одиночестве. Прячут желания из страха увидеть их вульгаризированными, мечтают о недоступной любви.
Мужчины-Раки могут быть мирными, спокойными и простыми, а любовь их верной и непоколебимой. Из таких получаются преданные мужья и отцы, живущие только для семьи. Другие могут быть капризными, мучающимися загадками для самих себя, утонченными и однозначными. Этот тип кочует от женщины к женщине в поисках своей идеализируемой матери или же впадают в фатальное безответственное чувство. Он даже может покончить с собой или объектом любви. Некоторые находят женщину опытнее и старше себя, которая умеет выявить их потенциальные возможности, в основном лирические и философские таланты. Делают они это через поддержку и умиротворение, и тогда отдача Рака очень велика.
Женщины тоже делятся на два типа: очаровательных, ласковых, слишком застенчивых, иногда фригидных, немного задиристых женщин с детскими вспышками раздражения, и женщин, пытающихся водрузить себя на пьедестал, внушить чувство о недосягаемости любви. Первый тип может добровольно довести себя до того, что станет сущим объектом секса, смиренной до рабства, переоценивающей своего мужчину, ищущей в нем идеального отца, "наседки", они подчас излишне опекают своих детей.
И мужчины, и женщины склонны подчинять себя целиком своему партнеру. Они идеальны, если чувствуют себя любимыми, и они самые тяжелые, если не чувствуют любви, сами живя при этом трудной и мучительной жизнью. Их внутренняя жизнь зависит от их успеха в качестве родителей. Это их обогащает, но может сделать и банальными.

Рак - единственный знак, могущий найти взаимопонимание со всеми, но особенное счастье находит со Скорпионом, Девой, Козерогом, Рыбами

Магистр
Группа: Участники
Сообщений: 319
Добавлено: 23-04-2007 03:06
У нас всегда есть выбор, и мы можете относиться к депрессии как можно более личностно и пройти через свой внутренний Ад. Для этого ничего не нужно делать - так оно обычно и бывает.

Но есть и другой путь, который требует серьезной внутренней работы, и на этом пути ваша депрессия однажды перестанет быть "вашей" и слова Франца Кафки "Всеми страданиями вокруг нас должны страдать и мы. У нас разные тела, но одно развитие, а это проводит нас через все боли в той или иной форме" перестанут быть просто словами и станут ощущением.

Мыслитель
Группа: Участники
Сообщений: 841
Добавлено: 23-04-2007 12:44
- Доктор,я жить буду? - А смысл?
доразмышлялась


Президент
Группа: Администраторы
Сообщений: 6980
Добавлено: 23-04-2007 16:51
У нас всегда есть выбор, и мы можете относиться к депрессии как можно более личностно и пройти через свой внутренний Ад. Для этого ничего не нужно делать - так оно обычно и бывает.

Но есть и другой путь, который требует серьезной внутренней работы, и на этом пути ваша депрессия однажды перестанет быть "вашей" и слова Франца Кафки "Всеми страданиями вокруг нас должны страдать и мы. У нас разные тела, но одно развитие, а это проводит нас через все боли в той или иной форме" перестанут быть просто словами и станут ощущением.


Лучше Кафки попробуй сказать

Президент
Группа: Администраторы
Сообщений: 6980
Добавлено: 23-04-2007 16:54
- Доктор,я жить буду? - А смысл?
доразмышлялась

Размышление унесёт депрессию далеко вглубь, но может передать его незнакомому человеку, как эстафета



Президент
Группа: Администраторы
Сообщений: 6980
Добавлено: 23-04-2007 16:57
Другой вопрос, актуальный для меня в те годы, умеет ли товарищ Ленин плавать задом, до сих пор остается за порогом добра и зла, так и не найдя стоящего рефлексивного продолжения.


В академической биологии давно ведутся ожесточенные дискуссии: вирус — это существо или вещество, или, если сформулировать иначе, вирус — это зверек или штучка? И в последнее время все больше ученых склоняется ко второй версии. Их аргументы в первую очередь сводятся к тому, что вирус — это не просто набор клеток, которые в свою очередь состоят из молекул, а это набор клеток, которые ведут себя осознанно. Эта осознанность особенно хорошо прослеживается в поведении вируса иммунодефицита человека, когда первые 6 месяцев после инфицирования вирус реально играет в прятки с иммунной системой. Этот факт, а также весьма остроумное размышление о роли человека в истории вирусов, которое мы рассмотрим более детально далее, навели меня на мысль о повседневности вирусов. Я как социолог, имеющий склонность к антропологическим качественным методам социологического исследования, задался вопросом — а каков быт вирусов? Каковы их рутинные практики? Есть ли у них первичная и вторичная социализации? Типизируют ли они образцы взаимодействия с человеческой средой и проч.

Однажды я столкнулся с весьма интересным предположением, которое было высказано одним биологом и касалось места вирусов в истории вселенной. Человек сколь угодно долго может считать себя венцом природы, и я последний, кто усомнится в этом, однако с точки зрения вирусов и бактерий[1] вселенная устроена гораздо гармоничней. Можно сказать, что человек пребывает в плену иллюзий, полагая, что он — это последняя ступень развития природы. Похоже, что на самом деле мы существуем лишь для того, чтобы создавать благоприятную среду обитания для вирусов. Антропоцентризм, вполне естественно присущий человеку, лишает его возможности взглянуть на себя со стороны и пересмотреть свою роль для вселенной и мирового разума.

Таким образом, в настоящий момент на земле существует чуть больше 5 миллиардов домов со всеми удобствами, раздельным санузлом, первый и последний не предлагать, рядом с метро, центр. И в этих жилищах живет еще большее количество вирусов, которые, будем полагать, нами весьма довольны. Ведем мы себя примерно, регулярно позволяем вирусам встречаться с родственниками, игнорируя ватно-марлевые повязки в случае воздушно-капельного пути и презервативы в понятно каком случае. Однако, если пойти по порочному пути антропологизма и попытаться перенести наши мыслительные категории в головы вирусам (единожды вступив на вышеупомянутый путь в последствии даже не приходится задумываться о том, есть ли у вирусов голова; конечно же, есть), то, в случае, например, ВИЧа, вирусы поступают не очень-то разумно — где живешь, там не срешь, так как же вирус может убивать собственный дом? Представьте себе улитку, которая в остервенении лупит молотком по своей раковине. Душераздирающее зрелище. Тем не менее, ВИЧ ведет себя именно так, т. е. собственными руками уничтожает свое жилье. Получается такой Иван, не помнящий родства.

Все это наводит меня на мысль, что помимо нормальных, «здоровых» вирусов, которые тихо-спокойно переезжают себе с места на место, не оставляя за собой скорбных пепелищ, есть еще и «неправильные» вирусы, как пчелы из «Винни-Пуха», которые дают неправильный мед. Последние вирусы, вместо того, чтобы путешествовать по миру и пополнять свой туристический багаж, предпочитают обосновываться на одном месте на одно десятилетии с тем, чтобы потом совершить абсолютно нелогичный поступок, который у самураев называется сеппукку и предполагает обязательное использование ваты, т. е. сжигают свой дом и погибают вместе с ним. В первую очередь это относится к ВИЧу; вирус, вызывающий атипическую пневмонию, более непоседлив и в большей степени склонен к путешествиям.

Путешествия — это вообще отдельная история. Вы думаете, это легко преодолевать огромные расстояния с помощью грязных птиц? Как известно, один переезд равен двум пожарам. Именно поэтому, зачастую вирусы прибыв на новое место, еще даже не успев обжиться как следует, бывают вынуждены снова двигаться в путь, вечные бродяги.

И только в этой связи становится отчетливо видна жестокость человека, изобретающего ватно-марлевые повязки и презервативы. И если уж вы считаете, что именно человек придумал этику, мораль и вообще добро со злом, то помните о тех, кто живет внутри вас. Мы в ответственности за тех, кого приучили.

Президент
Группа: Участники
Сообщений: 5717
Добавлено: 23-04-2007 17:08
Следует ли полагать, что эти веселые размышления повергли вас в депрессию ? Приятная подача, вселяет оптимизм. Если до сих пор как то обошлось, так чего ж дальше то будет хуже ??? Хорошо про антропоцентризм.

Президент
Группа: Участники
Сообщений: 5717
Добавлено: 23-04-2007 17:13
Но есть и другой путь, который требует серьезной внутренней работы, и на этом пути ваша депрессия однажды перестанет быть "вашей" и слова Франца Кафки "Всеми страданиями вокруг нас должны страдать и мы. У нас разные тела, но одно развитие, а это проводит нас через все боли в той или иной форме" перестанут быть просто словами и станут ощущением.


Лучше Кафки попробуй сказать


А лучше Кафки можно пойти и повеситься, добавив себя в список тех, о ком продолжат печалиться оставшиеся.

Магистр
Группа: Участники
Сообщений: 319
Добавлено: 24-04-2007 08:18
А если рискнуть и не печалиться..есть такая басня.Голодному человеку лучше не еду дать , а удочку пусть сам наловит себе рыбы и покушает..Так может и с депресией так? Не лечит , не холить и лееить ее, а дать человеку возможность самому с ней справляться ?

Президент
Группа: Участники
Сообщений: 5717
Добавлено: 24-04-2007 08:57
- Доктор,я жить буду? - А смысл?
доразмышлялась



Я — тихий человек;
Очевидно,
Я жажду уединения,
Исступленно за ним гоняюсь
Даже в кабинетах врачей —
Жду, себя ощущаю старым,
Устарелым, словно журналы.
Говорю, удостоен Лицезрения:
“Ах, доктор, я болен”.

“Вы?
(Добрая улыбка.)

Возможно, болен ваш мозг,
Или желудок,
Или почки,
Или нервы.
Да, я вижу: вы нервничаете,
Но в наши дни
Мы способны вылечить и рассудок.
Медицина прогрессирует.
Она дает рассудку ответы,
Которые, к несчастью, иные упрямцы
Принимают за вопросы”.

“Ах, доктор, может быть, это —
Душа”.
“Душа?
(Улыбка — все еще добрая,
Но с еле заметной
И плохо скрываемой снисходительностью.)
Ах, стало быть, это душа
Вас беспокоит?”
“Да, доктор, я ночью лежу
И не могу заснуть,
Испытываю мучения”.
“Вот вам рецепт на
Безвредный барбитурат.
Многие страдают, как вы:
Дело в войне.
Каждый теперь нервничает”.

Ухожу с таблетками.

Вот почему никогда не жаловала американскую литературу - тоскливая она.

Президент
Группа: Участники
Сообщений: 5717
Добавлено: 24-04-2007 09:04
А если рискнуть и не печалиться..есть такая басня.Голодному человеку лучше не еду дать , а удочку пусть сам наловит себе рыбы и покушает..Так может и с депресией так? Не лечит , не холить и лееить ее, а дать человеку возможность самому с ней справляться ?


Может. Этот аспект, впрочем, уже обсуждался. Но если она полновесная и аутентичная, то лучше к специалисту.

Мыслитель
Группа: Участники
Сообщений: 841
Добавлено: 24-04-2007 13:53
- Доктор,я жить буду? - А смысл?
доразмышлялась

Размышление унесёт депрессию далеко вглубь, но может передать его незнакомому человеку, как эстафета




Не хочу чтобы моя победа зависела от быстроты непонятного кого-то

Мыслитель
Группа: Участники
Сообщений: 841
Добавлено: 24-04-2007 14:05
Интересно, Нильсу с Мартином комфортно путешествовать было?

Мыслитель
Группа: Участники
Сообщений: 841
Добавлено: 24-04-2007 14:08
Вот почему никогда не жаловала американскую литературу - тоскливая она.

Завязываем с тоской?

Мыслитель
Группа: Участники
Сообщений: 841
Добавлено: 24-04-2007 14:10
Заявки на гороскоп принимаете?

Президент
Группа: Участники
Сообщений: 5717
Добавлено: 24-04-2007 16:08
Интересно, Нильсу с Мартином комфортно путешествовать было?


Смотря в каком эшелоне)А потом у него то ли выбора не было, то ли мотвация была.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Театр и прочие виды искусства / Общий / Размышление о депрессии

KXK.RU