|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Энергетика! / научная / Вопрос к specter |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение |
|
shtefan мастер Группа: Участники Сообщений: 116 |
Добавлено: 03-11-2006 11:37 |
|
Это сообщении личное (ну нету тут лички), поэтому пусть мастер удалит, когда вопрос будет исчерпан. Меня тут вопрос мучает, по Феймановскому парадоксу, некоторые люди(кушелев мельеченко и др:) ) предлагают движетель для летающей тарелки. Не могли бы вы (Specter) написать свои мысли, по поводу, будет ли это тянуть? Авторы мысли излагают по разному, но смысл сводится к воздействю вихревого эл-маг поля катушки на статические заряды, типа можно получить безопорное движение. Вот более-менее красиво изложенно: http://www.tdn.ru/~ekt/experiment.htm |
|
|
specter магистр Группа: Участники Сообщений: 323 |
Добавлено: 07-11-2006 12:10 |
|
Что касается вихревого электрического поля то следует заметить что в общем то для него не верно утверждение, что работа по замкнутому контуру равна нулю, т.к. это поле не потенциально, т.е. не описывается уравнением типа E=-grad(f). Далее в элетродинамике действует закон сохранения импульса системы частица+поле, при этом сохраняется т.н. обобщенный импульс: импульс частицы + импульс поля. Если обозначить импулсь частицы как "Pч", а импульс поля как "Рп" то имемм ЗСИ: Рч + Рп = Ро, (Ро - некий начальный импульс системы, который сохраняется). Или по другому: Ро = m*v*gamma + e*A/c. gamma - релятивистский множитель (едница на корень из 1 + (v/c)^2). Если скрости небольшие ( а они такие и есть) то его можно опустить. А - векторный потенциал поля, е-заряд частицы, с - триста тыщ км/сек. Или если положить е=с=1 (для простоты выкладок, смысл от этого не иеняется), v << c имеем: Р = mv + A - вот эта штука сохраняется. Видно что безопорное движение в обывательском смысле возможно, хотя при этом работает ЗСИ. Другое дело, что какие нужны токи в катушках и какие нужны заряды, чтобы поднять скажем 100 кг веса - тут обычным медным проводом не отделаешься. В принципе можно прикинуть ток и напряжение, но что-то лениво :) |
|
|
shtefan мастер Группа: Участники Сообщений: 116 |
Добавлено: 07-11-2006 15:45 |
|
Спасибо за ответ, я как раз и задумал натурно проверить идею, правда, решил применить оригинальный вариант конденсатора - трансформатора. Расчитываю получить стаическую тягу около 0.1-1г на 100вт затраченной мощности. В любом случае это на порядки больще чем, у фотонного звездолета. Или прчего устройсва на давленни излучения. Если тяга будет, есть идея заменить электрические колебания механическими, как в резонаторах(они ведь всегда добротней LC, причем на порядок), тем самым снизить потери, правда не ясно как накапливать довольно большой заряд, но будем думать. |
|
|
Edward гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 248 |
Добавлено: 08-11-2006 00:56 |
| Тема интересная, и поработать здесь есть смысл. И посчитать порядок величин тоже, если кто умеет. Интерес здесь вот какой. Дело в том, что, имея безопорную тягу, можно извлечь из нее любую наперед заданную мощность, просто разместив движитель на колесе и направив его тягу по касательной. Если суммарный момент (движитель - трение - потребление) будет положительным, колесо будет безостановочно раскручиваться, если отрицательным - тормозиться. В свою очередь, потребляемая энергия равна произведению момента на скорость, что и означает, что рано или поздно наступит момент, когда выделяемая энергия перекроет затрачиваемую. | |
|
himan Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 09-11-2006 10:21 |
|
То shtefan, А не могли бы вы прикинуть размеры агрегата которые получаются, например при резонансной частоте ЭКТ = 50Гц (промышленная сеть). Размер самого ЭКТ футбольным полем не отделается :) Ещё бы интересно посчитать емкость получего конденсатора такой вот странной формы через формулы. |
|
|
shtefan мастер Группа: Участники Сообщений: 116 |
Добавлено: 10-11-2006 14:38 |
|
А причем здесь 50гц? Или вы думаете, если механический, то только десятки герц? Я когда-то делал энкодер из шагвого двигателя, так вот у меня на 300об/мин было на выходе было 2кГц! Дело ведь не только в оборотах, но и в количестве полюсов. По поводу ЭКТ - фигня, ни емкости ни индуктивности, неудачный девайс, я уже придумал получще, и думаю это не придел. Для очень умных: поповоду емкостей, индуктивностей, токов и тд можете меня не учить, у меня 5.5 лет ВШ по мехатронике. Меня беспокоит то, будет ли тянуть, именно тянуть, а не вращать, как в парадоксе Феймана. |
|
|
himan Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 13-11-2006 17:46 |
|
Я прикидывал индуктивность и емкость и при больших частотах хотя бы до 1МГц получается вполне компактный ЭКТ, если ничего на секторы не разбивать, а делать две пластины то действительно будет тяга только вверх. Мощность устройства на 1кВт я ещё не рассчитывал. А вот управлять этой штукой секторами не отделаешься. Ваш механический вариант, я даже не представляю :) Поправлю, сам ЭКТ ещё не собирал. |
| Страницы: 1 |
|
| Энергетика! / научная / Вопрос к specter |