Часы Кулибина, монотерм, гейзер, что дальше?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / научная / Часы Кулибина, монотерм, гейзер, что дальше?

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 19-10-2007 11:12
На сайте Нетрадиционная энергетика есть статья про монотерм. Но с другой стороны это часы Кулибина, которые в Гаване на Кубе находятся. Наверное, между часами Кулибина, гейзером и артезианским колодцем есть какая-то аналогия (рис.1).


Рис.1

Вот и появилась мысль сделать из этой конструкции источник энергии с открытой верхней камерой, энергию конструкцию будет отбирать из гравитационного поля, а температура воды и воздуха, а также давление воздуха (и пара) в нижней камере и пропускная способность фильтра будут определять скорость кругооборота воды, т.е. мощность установки.

Основная техническая трудность - подобрать материал и размеры для фильтра, чтобы воду пропускал без задержки, а воздух - нет. Трубку можно заменить сифоном, еще лучше будет. Давление воздуха в нижней камере можно управлять с помощью компрессора, а уровень воды сверху - автоматикой или вручную.

Явно просматривается торовидный вихрь воды: поднимается по трубке, падает в верхнюю емкость, просачивается под давлением гравитации в нижний отсек и вновь поднимается вверх. Т.е. часть "пути", кругооборота вода проделывает в виде жидкости сплошной струёй, а часть в виде капель или пара. А это уже фазовый переход. Эти разрывы и дают выход энергии, источником для "свободной" энергии служит сила тяготения. Остается подставить под поток воды турбинку и можно отбирать часть мощности потока воды для нужд человека. Вот вам и очередной источник неиссякаемой экологически числой энергии. Есть что-то от двигателя Клема и Шаубергера.

Какие будут мнения по поводу данного вечного сифона?

Спасибо, Мастер, за помощь.

РС. Specter , ты обещал за каждую схему вечного двигателя большие деньги. Вот, видишь, клепаю. Или тебе уже готовый образец подавай?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 21-10-2007 08:59
Ну... За эту идею денег точно никто не даст.
Уж лучше опустите длинную-длинную трубку вертикально в море. Будет Вам фонтанчик. Крутите турбину на здоровье.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 21-10-2007 10:04
Ну... За эту идею денег точно никто не даст.
Уж лучше опустите длинную-длинную трубку вертикально в море. Будет Вам фонтанчик. Крутите турбину на здоровье.


Часы Кулибина работают благодаря воздушной подушке в нижнем отсеке, в которой давление может быть выше атмосферного, и силе тяжести для воды в верхнем. А вот длинная-длинная труба, опущенная в воду, сама по себе воду фонтанчиком подавать выше уровня моря не будет (проверено), ибо сверху в трубу будет действовать отмосферное давление и уровень воды в трубе будет равен уровню в море по закону сообщающихся сосудов.

Если монотерм или часы Кулибина работают, то надо до конца понять при каких условиях кругооборот воды в устройстве может быть реализован. И если надо просчитать и математически. Второе начало термодинамики здесь не при чем.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 21-10-2007 14:27
Ну... За эту идею денег точно никто не даст.
Уж лучше опустите длинную-длинную трубку вертикально в море. Будет Вам фонтанчик. Крутите турбину на здоровье.

А вот длинная-длинная труба, опущенная в воду, сама по себе воду фонтанчиком подавать выше уровня моря не будет (проверено), ибо сверху в трубу будет действовать отмосферное давление и уровень воды в трубе будет равен уровню в море по закону сообщающихся сосудов.

Вы забыли градиент температур. Как Вы проверяли я не знаю .И спорить с Вами не хочу. Пример с трубкой помню со школы. Полистайте на досуге школьные учебники...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 21-10-2007 16:50

Вы забыли градиент температур. Как Вы проверяли я не знаю .И спорить с Вами не хочу. Пример с трубкой помню со школы. Полистайте на досуге школьные учебники...


Градиент температур и давлений действует одинаково на воду в Вашей трубе и воду в открытом море. Так что почитайте учебник...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 97
Добавлено: 26-10-2007 04:30
Можно предложить вечную турбинку, (нечто похожее предлагал Gravio). Идея в том что в вакууме вода кипит при очень низкой температуре, и с большой площади поверхности будет много пару, а пар пройдя сквозь турбинку и вырываясь в большой обьем бака резко остывает и конденсируется в дождик, который падая на масло тонет в масле. А масло не дает испарятся воде в вакууме и работает как клапан в одну сторону. Здесь используется низкая потенциальная энергия тепла земли, поддерживающая температуру воды в баке выше точки замерзания.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 26-10-2007 10:12
Можно предложить вечную турбинку, (нечто похожее предлагал Gravio). Идея в том что в вакууме вода кипит при очень низкой температуре, и с большой площади поверхности будет много пару, а пар пройдя сквозь турбинку и вырываясь в большой обьем бака резко остывает и конденсируется в дождик, который падая на масло тонет в масле. А масло не дает испарятся воде в вакууме и работает как клапан в одну сторону. Здесь используется низкая потенциальная энергия тепла земли, поддерживающая температуру воды в баке выше точки замерзания.



Прекрасное предложение, которое можно доработать в том направлении, что вакуум будет поддерживаться дополнительным вакуумным насосом, водный конденсат из которого будет возвращаться силой тяготения обратно в воду.

К своему предложению я бы хотел предложить вместо фильтра для воды, не пропускающего воздух, простую трубку, на конце которой будут простой резиновый клапан из пальца резиновой перчатки. Такой клапан врачи используют для отсоса воздуха из плевральной полости, опуская его в воду. А здесь будет пропускаться вода из верхнего отсека в нижний, а воздух в нижней камере будет сам себя запирать.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 95
Добавлено: 26-10-2007 17:43
vitanar
...вакуум будет поддерживаться дополнительным вакуумным насосом, водный конденсат из которого будет возвращаться силой тяготения обратно в воду.


Из темы Вечное кипение :

hl
По твоему проекту - Вполне очвидно что как только вода начнет кипеть - полученный пар повысит давление до нормального и кипение немедленно прекратится.

Чтобы снова понизить давление придется затратить энергию (вакуум нассос не бесплатный) короче положительного выхода не получишь точно :)


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 97
Добавлено: 26-10-2007 18:37
Вот незадача, а на школьных опытах по физике где спирт наливают в пробирку и создают вакуум - спирт кипит вечно(при комнатной температуре). И что теперь срочно отменять в школах опыты, которые нарушают спокойствие физиков?

Тонкость таких установок в том что область вакуума должна быть существенно больше чем занимаемый обем жидкости - и пар в вакууме не умеет висеть как в воздухе - молекулы часто ударяясь о стенки теряют энергию и быстро конденсируется, выпадая в виде дождика, практически со скорость испарения.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 95
Добавлено: 26-10-2007 19:15
А почему тогда остыла тема Вечное кипение?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 97
Добавлено: 26-10-2007 20:14
Мало кому хочется возится с вакуумными установками, они не мобильны, и требуют слишком много работ по железу. А сейчас есть много более интересных направлений с использованием только электронных устройств.

Для любителей слесарной работы можно предложить и другую несложную конструкцию, но тут уже важны маленькие зазоры менее 0.2 мм по всей площади магнитопроводов, и хорошее трансформаторное железо - кому не лень может сделать, мне чужого не жалко.



Это последний вариант оптимизации "Z-мотор"(от FM) не вошедшую в статью с сайта macmep.h12.ru

Гость
Добавлено: 17-01-2008 15:01
Все смотрим на самый верхний рисунок)))

никто не делал ручками ничего подобного???

идея вообщем хорошая, тепло атмосферы качать...
еще раз повторюсь: никто из присутствующий не делал ЕНТО ручками?

Как вы думаете, возможно ли повышение быстродействия? (о кпд здесь нет смысла говорить, оно 100%)

Гость
Добавлено: 18-01-2008 07:16
У меня вопрос к конструктору: вот смотрим, сверху жидкость испаряется, за счет чего увеличивает давление и т.д, ко где она будет конденсироваться??? если она где то будет, то разве не за счет холодного тела? за счет чего??? а если за счет холодного тела, то это уже не МОНОтерм...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 06-10-2011 23:05
А это последний вариант гидротарана Марухина-Кутьенкова

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 24-10-2018 12:34
Белецкий, тот самый из Украины, ролики которого заполонили Интернет, доказал возможность создания вечного двигателя из фонтана Кулибина (монотерма). Он экспериментировал с сифоном Герона и попробовал его упростить. Упростил. Сделал тоже самое, что я предложил в самом начале ветки. Но он обнаружил то, что действительно превращает это устройство в вечное. Не надо никакой перегородки, пропускающей воду. Достаточно короткой трубки, по которой вода из верхнего отсека перетекает в нижний. Условие одно - площадь сечения (диаметр) трубки для слива воды из верхней секции в нижнюю должна быть больше площади сечения (диаметра) трубки, по которой вода возвращается из нижней секции в нижнюю.

Такие вот дела. Тему можно закрывать и начинать строить вечные двигатели.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Энергетика! / научная / Часы Кулибина, монотерм, гейзер, что дальше?

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU