попытка получения эл.энергии.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Нетрадиционная энергетика / ЭЛЕКТРОСТАТИКА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВО / попытка получения эл.энергии.

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 24-02-2006 08:41
Здравствуйте все.Я новый пользователь этого сайта.Темы безумно интересные!У меня есть некоторые мысли как попытаться получить эл.енергию.
Представим ситуацию;Берем эл.двигатель и эл.генератор.Центруем их роторами.Соединяем по питанию друг с другом и раскручиваем ротор.Понятно,что тут требуется определенный расчет мощностей!
Но в корне задумка проста- генератор выробатывает эл.ток,питает им эл.двигатель,а тот в свою очередь обеспечивает вращательную энергию для генератора.
На форуме много умных голов,мне далеко конечно до них!Но прозьба-не надо пестрить формулами пожалуйста.Объясните ьолее простым языком.

Группа: Участники
Сообщений: 30
Добавлено: 24-02-2006 13:25
КПД двигателя всегда меньше 100%(хотя думаю что Минато всех обхитрил), КПД генератора еще меньше. вот и считай.

Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 24-02-2006 14:10
Хорошо.Тогда следующий вариант;Берем эл.двигатель,разбираем,извлекаем из него обмотку.Как извесно- статор двигателя состоит из множества ячеек,соответственно мы можем по формуле расчитать ну например колличество витков обмотки на напряжение 12 вольт.И намотать обмотку на статор из этого расчета.После этого у нас остается достаточно много свободных ячеек,на которые мы можем намотать дополнительную,или дополнительные обмотки из расчета,скажем 18 вольт.
Ротор тоже поддается изменениям.Как уже сказанно здесь много,мы врежем в него несколько магнитов.
После соберем эту конструкцию в единое целое.
дальше все как и в первом случае,только разница в том,что мы уменьшаем трение и сопротивление убрав второй ротор.
У нас есть еще вариант;к этой конструкции можно добавить дополнитнльную,внешнюю обмотку на статаор,что при работе системы позволит нам получить дополнительную эл.энергию,которую мы можем использовать либо для подпитки самой конструкции,либо по своему усмотрению.
Какие мысли?

Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 25-02-2006 15:10
Неужели так ни кто и не выразит свое мнение по открытой мною теме???
Такое ощущение,что попал в пустыню!А не на форум.

Группа: Участники
Сообщений: 97
Добавлено: 25-02-2006 15:19
Ваш вариант мотора-генератора уже сделан
Вот один из вариантов:
http://www.magnetricity.com/NeoG/NeoGen_Dynamo.php

Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 25-02-2006 15:37
Черт!Как обидно!Значит будем теребить мозги дальше.
Спасибо за ссылку!

Группа: Участники
Сообщений: 31
Добавлено: 26-02-2006 17:26
Такая штука, где совмещен мотор и генератор называется УМФОРМЕР.
Используется примерно с 30-х годов. КПД примерно 70%

Группа: Участники
Сообщений: 1336
Добавлено: 15-03-2006 23:31
см. в поисковиках Sundance generator

Группа: Участники
Сообщений: 966
Добавлено: 21-11-2006 11:59
Привет !
Тема давненько уже была но , всё же ... К эскандэр...
++++
См. раннее сообщение о соединении мотор-генератор(связки) и потерях в данном преобразовании...
Несмотря на приличные потери( 16 во второй степени) была сделана попытка всё же закольцевать данную связку.
Идея : мотор крутит генератор , генератор вырабатывает энергию , эта энергия ДОБАВЛЯЕТСЯ к основному источнику ( прошу не забывать ЭТО , т.к. во всех предложенных ВД идёт попытка сделать ПОЛНОСТЬЮ возобновляемый источник питания ).
Вы можете посмотреть способ сложения 2-х различных источников(гальванически развязанных) у себя на столе , используя для схемы пару батареек и лампочку от фонарика рис 1.
Смеситель - позволяет складывать к напруге U1 постоянное или переменное напряжение U2.
U1 - начальное напряжение на связке .
U2 - энергия , вырабатываемая генератором.
Т.к. получается общее увеличение напруги на моторе то мотор шустрее крутит и ,ес-но, генератор выдаёт больше энергии т.о. система обязана уйти в разнос ;-) .
На рис 2 указано схематическое соединение мотор-генератор с элементом обратной связи (положительной) - смеситель. Указаны сопротивления мотора и генератора в не рабочем режиме.
На рис 3 указана схема спрямления энергии генератора ( на всякий случай , что бы не было базара )...

Однако ...при испытаниях связки происходит ТОРМОЖЕНИЕ , а не уход в РАЗНОС. Возникло подозрение на несовместимость внутренних сопротивлений М и Г , поэтому было сделано спрямление Г. но торможение всё равно присутствует !. Было проведено испытание Смесителя с пальчиковой батарейкой(1,5вольт) ... Мотор устойчиво набирал обороты при подключении батарейки в качестве источника U2 , а вот при подключении "кроны"(9вольт) эффект не наблюдался. Были поменяны местами Мотор И Генератор - один фиг - ТОРМОЖЕНИЕ есть ! При торможении резко возрастает потребляемый ток.
....И тута в башку приходит ПРОСТАЯ МЫСЛЬ - ЁЛА-ПАЛА - да этот долбанный генератор вырабатывает энергию в 16 раз меньшую для возврата по кольцу ,,,,а хавает то в 16 раз больше ,,,поэтому он то и ТОРМОЗИТ всю систему...М-дя , какой удар от КЛАССИКИ !!!!
Вывод : генератор ЗАГРУЖАЕТСЯ таким током , что создаёт механическое сопротивление МОТОРУ , поэтому идёт ТОРМОЖЕНИЕ системы со всеми вытекающими -( меньше оборотов мотора дают меньшую энергию и т.д. ) , а мотор не может ЭТО преодолеть несмотря на повышенное токопотребление(т.е. раскачка в "минус" ! ).
Пожалуй я где то погорячился насчёт 16 в квадрате ....скорее всего 16 в кубе , а если генерировать энергию от НАЧАЛА то 16 в четвёртой степени ( полный улёт ...могет кто разуверит ???? )

Впрочем , могет кто повозится со Смесителем и выскажет своё крутое мнение ???
С дружеским приветом. Водопроводчик.

Схемки по адресу :Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - МЕЛЬНИЧЕНКО и ему подобным ...
http://skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=435&pagenum=12

Группа: Участники
Сообщений: 21
Добавлено: 14-01-2007 19:39
Этот вопрос у меня возникал до школы. Обращался к многим жильцам дома. А у нас они были все с образованием. Умные люди- так вот они мне тогда все объяснили и я до школьного образования понял . Если вы получили среднее образование , то не разыгрывайте.

Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 18-01-2007 10:49
М-да... Водопроводчик не читатель, водопроводчик писатель

Группа: Участники
Сообщений: 966
Добавлено: 21-01-2007 17:57
Привет !
leo...
+++...и я до школьного образования понял+++
В таком случае нужно не по-дь-ми заниматься, а привести конкретную ссылку на статью с похожим примером . А так... все сильны "задним умом".

+++Если вы получили среднее образование , то не разыгрывайте+++
Это было моё обьяснение для "эскандэр",,,у Вас есть своя версия ? - Выкладывайте пожал-ста !


Вопрос следующий(для умников и умниц) по этой же связке (мотор-генератор)- почему НЕ загруженный генератор греется (примерно , через 10-15 минут работы нагрев корпуса составляет около 45°С )?
Нагрев через подшипники ротора не состоятелен. Собственно мотор не холодный ,но его температура гораздо ниже чем у генератора.

+++ М-да... Водопроводчик не читатель, водопроводчик писатель +++

Аргументации то нет :-( .... а Водопроводчик то - исследователь-почемучка !

С дружеским приветом. Водопроводчик.

Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 21-01-2007 22:56
Уважаемый Водопроводчик.
Не стоит заморачиваться на том,что тебя пытаются пихнуть вилкой в бок!
У Вас есть интерес к познанию,вот и продолжайте изучать этот предмет,не обращая внимания на наезды!!!!А то так и погрязните в рутине болтовни!
С уважением.Эскандэр.

Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 22-01-2007 16:53
Ну ...может быть и греется...Вот уже и польза...Правда?

Группа: Участники
Сообщений: 966
Добавлено: 22-01-2007 17:12
Привет !
эскандэр...
Да ,,,в самом деле , что это со мной ??? ...наверное сьел что то ;-) , да и барометр "падает"...
Там ещё мелькало - +++ УМФОРМЕР.
Используется примерно с 30-х годов. КПД примерно 70% +++

Чёт, товарисч много даёт ?! Где то на закате эры умформеров начали делать транзисторные преобразователи , так вот КПД у них был действительно процентов 50 , а у умформера , думается , не больше 20%. К примеру :
умформер ПТ1500(1,5квт) - запитывал радиостанцию с выходом в антенне около 100 ватт , т.е. со всеми накрутками потреба была около 250 ватт(0,25квт). При нажатии на тангенту "передача" прослушивалась "просадка" умформера :-( .

А почему Вы заинтересовались "связкой Мюнхаузена " ?
Думается , что напрямую энергию не взять(наблюдается активное торможение), а вот попытаться накапливать её(аккумулятор) , а потом через смесительный ключ подключать к движку(правда , конечная цель не просматривается ...пока ).
Я пока не разобрался с нагревом (эффект подозрительный но , думается , что можно получить какой нибудь тепловой нагреватель на основе мех/искажения МП )...вот что пишет Н.Н. Громов :
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages
+++Электрическая машина с вращающимися полюсами в магнитной цепи возбуждения (2-я редакция)+++
/Электродвигатель с вращающимися полюсами без коллектора и инвертора потребляет электрической мощности в 190 раз меньше, чем вырабатывает механической./
Так что умформер ещё может себя показать !!!
Водопроводчик.


Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 23-01-2007 12:22
Угу, а у меня под кроватью гномик живет. Только нельзя мне его никому показывать, а то исчезнет сразу. Сказки? Нет, это вам в школе сказки рассказывали, что гномиков не бывает, а у меня-то он есть, я-то его вижу!

Группа: Участники
Сообщений: 40
Добавлено: 31-01-2007 12:10
Водопроводчику по поводу нагрева. А Вы не задумывались почему обмотки генератора, трансформатора мотаются на пластинчатом магнитопроводе а не на сплошном куске металла?
Незнаете?
Ну ладно, пошла подсказка :) -а вихревые токи?

Группа: Участники
Сообщений: 966
Добавлено: 01-02-2007 19:34
Привет !

Вихревые токи в магните ? Оч. интересно ,,,развейте мысль пожалста ?!??
Водопроводчик.

Группа: Участники
Сообщений: 1129
Добавлено: 07-04-2007 08:56
Эскандер. Вы еще не предложили этот симбиоз на сверхпроводнике.Посчитайте- может что и получится.

Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 08-04-2007 09:42
эту тему я открыл когда только начал интересоваться соответствующими вопросами.на данный момент времени я не занимаюсь данным исследованием!
У меня другие заморочки по нетр.энергетике,более на мой взгляд перспективные.
С уважениемю

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Нетрадиционная энергетика / ЭЛЕКТРОСТАТИКА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВО / попытка получения эл.энергии.

KXK.RU