|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Энергетика! / электростатика / МЕГ |
|
| Автор | Сообщение | |||||
|
Aldr Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 27-11-2006 15:31 | |||||
|
Люди! У кого небудь получиллось собрать магтито-электричесский генератор, и работает ли? |
||||||
|
d-pol Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 11-12-2006 03:30 | |||||
| Не работает вообще! | ||||||
|
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302 
|
Добавлено: 13-01-2007 09:58 | |||||
| Да он и не должен работать. | ||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336 
|
Добавлено: 26-02-2010 17:12 | |||||
| С удивлением увидишь - что всё дельта B создаётся только управляющими катушками - и ПМ в работе никак не участвует - получился обычный трансформатор с перемагничиванием по частичному циклу петли гистерезиса (проигрыш по габаритной мощности огромный - и никаких плюсов). Прогони в любом приличном симуляторе. МЕГ эфир не завлекает и легко считается. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 26-02-2010 18:08 | |||||
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 26-02-2010 18:20 | |||||
| куда ни натягивай - никаких чудес!!! | ||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 27-02-2010 11:40 | |||||
| Чудо - это нескомпенсированный вектор в магнитной системе (постоянный момент по окружности), но поскольку считать никто не хочет - а типа нам приснится ответ - да Менделееву приснилось в 71 год, после сорока лет работы над темой. В контактёров я не верю - которых видел - психушка плачет. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 27-02-2010 12:28 | |||||
Джони, вот простая схема эксперимента, думаю, что это не займёт много времени: Катушки модулятора включаются встречно-последовательно, через ёмкость подключаются к генератору, образуя последовательный колебательный контур......  При приближении магнита к кольцу (я использовал феррит) сигнал с выходной катушки увеличивается минимум в два раза........ 
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 27-02-2010 12:50 | |||||
| А померяй мощность. Увидишь - что КПД вырос с 6% до 12% - это серьёзное достижение и простор двигаться дальше (76% предел у разомкнутого сердечника). | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 27-02-2010 13:01 | |||||
|
Да мерял, мерял, суть то не в этом, а в том, что при установке магнита в схему, должно что-то меняться, только тогда он "принимает участие" в работе.......
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 27-02-2010 13:43 | |||||
Да, психушка - тоже более чем реально...... 
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 27-02-2010 14:48 | |||||
| магнит сдвигает рабочую точку на петле гистерезиса - в зависимости от её формы может приводить и к уменьшению напряжения. По нормальному рабочую траекторию петли надо мерять (не так сложно).Но чудес в этой схеме нет. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 27-02-2010 14:57 | |||||
В этой нет, но в другой Есть!!! Но для этой схемы попробуй объяснить, откуда берётся прибавка сигнала?!
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 27-02-2010 16:21 | |||||
| Нигогда не видел, как на кривой B-H рабочая точка смещается? В зависимости от её кривизны (например для ферритов с ППГ) будет и уменьшение сигнала. Магнитоуправляемые усилители кури. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 27-02-2010 16:34 | |||||
Да вкурили уже, в студентах, и зачеты сдали...... Здесь же идёт не уменьшение а Увеличение сигнала....... При постоянном напряжении генератора......
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 27-02-2010 17:33 | |||||
| Основная задача МУ - усиление сигнала - может и в 100 раз, но за счёт энергии внешнего источника. А измерять надо мощность - в подобных схемах напряжение не показатель даже косвенный. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 27-02-2010 21:22 | |||||
|
Джони, ну ты же знаешь, МУ по сути не является усилителем, это всего лишь "регулируемое сопротивление"...... Так я мощность и мерил, на активном сопротивлении, она увеличивается в 4 раза, соответственно.....
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 27-02-2010 23:03 | |||||
|
Широкое применение М. у. обусловлено преимуществами: большим сроком службы, высокой надёжностью, простотой обслуживания, значительным коэффициентом усиления, низким порогом чувствительности для сигналов постоянного тока (10-19—10-17 вт), широким диапазоном усиливаемых мощностей — от 10-13—10-6 вт до нескольких десятков и даже сотен квт, Лит.: Розенблат М. А., Магнитные усилители, 3 изд., М., 1960; его же, Магнитные элементы автоматики и вычислительной техники, М., 1966. |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 27-02-2010 23:05 | |||||
| Начальный КПД в 6% можно увеличить и в 15 раз без особых чудес. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 28-02-2010 09:42 | |||||
|
Джони, вообще то учебники я читал......
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 28-02-2010 10:27 | |||||
| Магнит в сердечнике при определённых условиях создаёт (фантомные) магнитные поля по форме точно повторяющие оригинал - по мощности всего на 10% меньще - их может быть и 10 штук - на создание их мощность не тратиться а при выключении соответственно 900%. Крайне дорогие эксперименты. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 28-02-2010 15:25 | |||||
|
Ну вот насчет "фантомных" магнитных полей, это уже ближе к телу..... Джони, а цифирь в 6% 12% откуда?!
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 28-02-2010 16:05 | |||||
| А ты же измерял мощность | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 01-03-2010 19:19 | |||||
|
Ну я то мерил, а ты цифирь выдаёшь....... Для сравнения можно взять ферритовое кольцо с двумя натянутыми на него обмотками, при поднесении к кольцу магнита напряжение на выходе будет падать......
|
||||||
|
SergP частый гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 02-03-2010 14:57 | |||||
а при определённых условиях- можно вообще сжечь качающий транзистор
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 02-03-2010 16:10 | |||||
|
"Качающий транзистор" здесь не годится, нужен мостовой инвертор......
|
||||||
|
SergP частый гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 02-03-2010 18:41 | |||||
а обьяснить сможете, что это такое
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822 
|
Добавлено: 02-03-2010 19:56 | |||||
Это качающий транзистор  А это мостовой инвертор 
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 02-03-2010 20:45 | |||||
|
Очень наглядно.....
|
||||||
|
SergP частый гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 02-03-2010 21:29 | |||||
не правильно они у вас открываются.... так сгорят сразу... и паузы нету...
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 07-03-2010 09:00 | |||||
Есть такой источник, МЭГ называется, по габаритам меньше аккумуляторов соответствующей мощности.......  Встраивается в мобилы, ноутбуки, электроинструмент и.т.д., - элементарно..... 
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 07-03-2010 09:04 | |||||
Здесь другой вопрос, и как мне представляется, более важный, - экологичность этого способа передачи энергии, этого же никто не проверял! Какие изменения, например, претерпят грунтовые воды....
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 07-03-2010 20:03 | |||||
 |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 07-03-2010 20:06 | |||||
Какая ручка, уважаемый, всё запускается от обычной кроны, или пинком по сердечнику.....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311 
|
Добавлено: 11-04-2010 08:24 | |||||
Михаил расскажите по подробней как провести эксперимент. И именно где располагается катушка модулятора, просто в центре кольца или на само кольцо надеты? Я так понял по рисунку что катушка на сердечнике?
Угу и как это понять. На ум приходят только магнитные усилители, но в этой теме это уже обсуждалось и сказано что это не то.  По последним постам этой темы, снова создается впечатление что Вы разговариваете сами с собой |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 11-04-2010 09:07 | |||||
Это две катушки прислонённые сверху и снизу к кольцу..... 
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 11-04-2010 15:21 | |||||
Михаил , вроде с катушками модулятора дошло, наконец то, начал рисовать хотел уточнить и вроде понял уже. Такие вопросы, катушки мотаются плоские или просто в навал не большой толщины. Диаметр катушки чуть больше «дырки» кольца,?
ну как всегда
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 11-04-2010 16:02 | |||||
Нет, диаметр катушки выбирается по ширине кольца, и они ставятся непосредственно на кольцо, а не в центр и не сбоку.....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 11-04-2010 19:06 | |||||
|
Михаил ни фика не врубился. Попробую нарисовать рисунок как понял. А вы поправите.
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 11-04-2010 19:33 | |||||
Так? 
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 11-04-2010 19:50 | |||||
И что тут наизображал? Было ведь сказано, катушки ставятся на кольцо, сверху и снизу! Ну что тут непонятного? Представь себе магнит от динамика плоский с ДЫРКОЙ посередине!:) Так вот эта дырка внутренний диаметр, и само кольцо это внешний диаметр. Так надо из внешнего диаметра вычесть внутренний поделить на 2 и получишь диаметр нужных тебе катушек, и установить их сверху и снизу на ребре кольца!:) Андестенд?:) |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 11-04-2010 23:19 | |||||
|
Я зер гут, ферштейн, с ДЫРКОЙ! Спасибо Алекс вроде дошло.  Что бы без тебя делал! вот так? 
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 12-04-2010 06:39 | |||||
Ну как то так!
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 12-04-2010 07:45 | |||||
| Получается я не правильно расположил катушку. Её надо с боку как у тя на рисунке? | ||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 12-04-2010 08:51 | |||||
Михаил в двух постах об этом писал!:)
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 12-04-2010 11:42 | |||||
|
Не ну что такое, ни че не пойму, и что я так туплю Алекс, вот так? 
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 12-04-2010 12:36 | |||||
Ну да! Так! |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 12-04-2010 13:32 | |||||
Видимо лучше один раз увидеть......  Вот примерно так.....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 12-04-2010 14:09 | |||||
|
Ну вот Михаил, совсем другое дело, так бы сразу! Сердечники у модуляционных катушек, это магнитик или тоже ферритовый сердечник? А выходная обмотка литцендратом намотаны или просто проволока в шелковой изоляции? А кольцо в виде обычного магнита от динамика пойдет для эксперимента?? |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 12-04-2010 16:51 | |||||
|
Магниты блестящие, остальное феррит.....провод обычный ПЭЛШО....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 12-04-2010 19:07 | |||||
|
Ясно Михаил. Блин у меня ни че нет из феррита, только магнит от динамика. Завтра схожу в наш единственный магазин по электронике, может хоть что то там будет. Хоть не большое колечко ферритовое.
|
||||||
|
DOVEshine магистр Группа: Участники Сообщений: 574 |
Добавлено: 12-04-2010 20:30 | |||||
| Михаил, если разомкнуть кольцо эффект останется? | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 13-04-2010 08:51 | |||||
|
Кольцо пилить на стал, жалко...... А на прямоугольном бруске эффекта нет.......
|
||||||
|
DOVEshine магистр Группа: Участники Сообщений: 574 |
Добавлено: 13-04-2010 10:21 | |||||
Понятно, спасибо. А что случилось с Мариновым? В смысле - он жив? |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 13-04-2010 13:06 | |||||
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 14-04-2010 09:51 | |||||
Михаил удалось купить только два вот таких кольца, пойдут ли они для экспериментов??  
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 14-04-2010 10:29 | |||||
|
Ну а почему нет, - годится!...... Чувствуется "технологическая рука" Ферроприбора........ Но это щутка, не обращайте внимания......
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 14-04-2010 11:02 | |||||
|
Тока надо было по 2 шт. купить, сердечники для катушек из чего будете резать?!
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 14-04-2010 12:00 | |||||
Отлично
Да чувствуется, особенно большого кольца, видно что порошок прямо не до конца спрессован, или так и должно быть?
И чем же их резать, у меня нет алмазных кругов или «пескоструйного» (давление) резака и уж тем более электроэрозионной резки. Да и покупать то больше не охота, 110 рублей стоят эти 2 колечка, причем большое было последнее. Может можно как то сделать из хлама, вот на фото у меня, от развертки кинескопа катушки с сердечником, или от магнитных антенн стержни. Может можно что то с них сделать???  Аватарка белый медведь, Миша. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 14-04-2010 14:55 | |||||
Не, ну технологическая база по минимуму должна быть, я для резки феррита пользуюсь алмазными дисковыми фрезами для гравера......  Ну в крайнем случае можно без сердечника, вон там есть два более-менее одинаковых каркаса...... А генератора с осциллографом тоже нет?
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 14-04-2010 16:11 | |||||
|
Гравер у мня есть, но где взять алмазные фрезы?? То что было с ним в комплекте фуфел полнейший. Вроде алмазные камни и металлические фрезы с алмазным напылением, но стоит только прикоснуться ими к обрабатываемей поверхности как все это летит в разные сторны, а поверхности ни чего, китайское гумно одним словом. Но я в принципе могу попробовать обрезать кусочки болгаркой, там 11000 оборотов, но диск по камню только, может по алмазу есть, не знаю. Каркасы какие лучше, беленькие или черные, не совсем понял. У меня беленькие которые с телевизора есть еще, их я пару наберу. А тот сердечник который на них уже есть, может его прямо и оставить, болгаркой думаю я смогу его укоротить.  Осциллограф есть Н313, детский конечно, но думаю пойдет. Генератор возьму. По моему марка Г5-54. |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 14-04-2010 18:10 | |||||
| Всегда радуют наблюдатели электрических сигналов через линзу (детский осцилоскоп, например) - там процессы наносекундного диапазона - 300К рублей только на осцил - либо сосать у замноводных. Я называю подобные трудности - технологическим барьером (в финансовом выражении по этой теме - 1 лимон рублей) и надо прекрасно понимать - что "сейчас подключу лампочку к обмотке - и горит вечно" - не произойдёт без соответствующего оснащения. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 15-04-2010 09:14 | |||||
Не нравится мне Джони, всё о деньгах да о деньгах..... 
Я покупал фрезы на заводе "Сапфир", там и магазинчик у них имеется, есть ещё фреза в магазинах OBI, она хорошая, но маловата по диаметру......  В крайнем случае можно и болгаркой..... Осцилл с генератором пойдут, мы наносекундных блох ловить не будем...... Правда с Г5-54 работать неудобно, там частота и длительность импульса меняются отдельно......
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 15-04-2010 09:20 | |||||
|
Да, черные каркасы длинноваты, лучше беленькие......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 15-04-2010 14:40 | |||||
|
Понял Михаил! Такие вопросик еще у меня. Эти беленькие катушки, их может покороче сделать надо? Они как бы там и так разделены перегородкой на 2 части. Одну из них наверно отрезать надо… Или просто скажите каким размером (по высоте) должна быть катушка, а так же каким её мотать проводом, какого диаметра.
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 15-04-2010 23:30 | |||||
| Да каким не мотай - если нет понятия об умножении магнитных полей, а там десятые наносеков - и возврат к выбору осцила. Все форумы забиты - как применить в подобных схемах 2N3055 или IRF640(у нас пытаются засунуть П4БЭ из старых запасов) - а когда узнаешь, что нужный транзюк за 50$ и горят как свечки - сразу полегчает - это я Медведю белым по чёрному. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 16-04-2010 09:37 | |||||
Джони, если в твоём девайсе каждый транзюк по 50 баксов, то дешевле будет всю жизнь чубайсам платить и не рыпаться..... Всего за один килобакс расскажу, что надо сделать, чтобы не горело.....
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 16-04-2010 10:05 | |||||
| Мужику втирай. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 16-04-2010 12:11 | |||||
Бери свой куркулятор и высчитывай; Услуги ЖКХ обходятся 3-4 тыс.руб в месяц (с учетом навара жуликов ) умножай это на 10-15 лет, средний срок службы твоего девайса, получаем 750 тыс. руб.,- вот предел рентабельности твоего девайса, приплюсуем расходы на техобслуживание...... .......По хорошему, расходы на техобслуживание надо бы вычесть.....
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 16-04-2010 12:42 | |||||
| Затраты на разработку подобного опытного образца идут с коэффициентом К=1000~10000 на твою сумму (мировой опыт) и снизить этот "К" ещё ни в одной стране не удалось. Вот и сразу 30M$ нарисовалось. Для России существует понижающий коэффициент 2.5~3 - у нас разработки немного дешевле - но 10M$ надо выбросить в пропасть (венчур в чистом виде). Это чтобы не было иллюзий - "щас катушку намотаю - и пропуск в рай". | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 16-04-2010 12:56 | |||||
Тады значит, осталось ходить в лес за дровами и за грибами....... Там мегабаксов не спрашивают.......
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 16-04-2010 14:00 | |||||
| Ещё как - за дерево штраф 2000 руб. - сухие - не знаю. А налог на грибы и ягоды в некоторых областях уже пытались вводить (снимается при продаже грибов) - пока гарантированно беспошлинно можно есть только сырыми в лесу. | ||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 16-04-2010 14:37 | |||||
Уважаемый Джонифер я это понял где то с пол года назад, не сам конечно, общался с добрым человеком, он мне это объяснил, вроде дошло. Хотя многие считают что это не правда, можно добиться результата просто на коленке и я так считал. Щас конечно понимаю что нужно оборудование и знание! И понимаю что подключив лампочку к обмотке она не загорит вечно. Но считаю что обнаружить эффект можно и на коленке, другое дело воплотить его в реальное устройство. Ведь согласитесь, сделать электрический моторчик, самый примитивный, самый простой, буквально на соплях, можно?? Можно! Эффект будет виден! И можно сделать чуть по лучше его, по серьезней, тоже в домашних условиях, можно? Можно! Другое дело что проработает он сутки, на холостом ходу, ну а под нагрузкой и пару часов наверно не продержится. То есть суть в том, что сделать реальное устройство вот это проблема, но эффект вполне увидеть можно, если конечно эффект известен. Ну а если эффект искать то конечно нужно оборудование. Но у нас то здесь руководитель есть, Михаил, так что, что нам бояться. Да и потом, Джонифер, мы же щас не ВД делаем и не СЕ, Михаил хочет показать эффект. Посмотрим что получится.
Понятно Михаил! Буду делать. Провод у меня 0,15мм. На выходных думаю сделаю и намотаю.
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 17-04-2010 11:38 | |||||
Спокойно, Джони, как говорится,- Нас е@ут, а мы крепчаем! Даже если введут налог на воздух, и каждому повесят счетчик "вдох-выдох", научимся дышать через Жопу, в обход счетчика...... По мере роста осознанности народонаселения, киллер уже не будет тупо брать деньги и идти выполнять свою работу, он начнёт интересоваться а кому и зачем это нужно.... И вот когда,-"И тот значенье заимеет, кто сам чего нибудь умеет...." Вот тогда, твой девайс примут с почестями, и поставят тебе памятники во всех местах твоего пребывания.....
|
||||||
|
DOVEshine магистр Группа: Участники Сообщений: 574 |
Добавлено: 17-04-2010 13:15 | |||||
по какому закону изменяется осознанность? Тот, кто берет деньги за убийство, никогда не будет интересоваться зачем это нужно. Если не вообще дурак, конечно. Людям с "осознанностью" памятники не нужны. |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 17-04-2010 16:14 | |||||
Михаил, приготовил каркасы для катушек. Пойдут такие? Маленький для меньшего кольца, воторой для большего. 
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 17-04-2010 23:31 | |||||
Она определяется положением Земли относительно центрального Солнца нашей Галактики.....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 18-04-2010 06:52 | |||||
Отлично. Я уже сделал по 2 штуки, просто прежде чем мотать провод решил узнать пойдет ли размер. Седня придумаю ченить типо станочка чтоб крутить и наматывать проволку, и намотаю, сердечникуи думаю тоже сделаю.
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 18-04-2010 09:44 | |||||
| Правильно начать с конструирования волочильного станка - своя проволока получше будет. | ||||||
|
DOVEshine магистр Группа: Участники Сообщений: 574 |
Добавлено: 18-04-2010 10:46 | |||||
Вы думаете, что каждые хз сколько тысяч лет на планете происходит катаклизм? И в этом катаклизме побеждает добро? Что-то ваше добро побеждает, побеждает, а никак победить не может.
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 18-04-2010 11:01 | |||||
Просто похоже скоро, в очередной раз, Земля сделает перезагрузку!:) |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 18-04-2010 19:37 | |||||
Джонифер, я Вас не понимаю.  Какой волочильный станок?? Как я его дома сделаю, и как может быть такая проволока на самодельном станке лучше заводской??? А где я её лаком покрывать буду? И как? Это просто не реально, и мега затратно. Проще купить её в магазине, это не только проще но и дешевле, и качественней. Ну а в крайнем случаи, если как у меня нет магазинов где её купить, то просто разбирать трансформаторы, что и приходиться делать. Михаил , намотал катушки. Такой вопрос. Количество витков вроде одинаковым сделал. Стоит ли подгонять индуктивность катушек, что бы они одинаковые были?
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 18-04-2010 19:47 | |||||
| Меня просто порадовала идея изготовления намоточного станка ради четырёх катушек - решил мысль развить. | ||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 18-04-2010 20:38 | |||||
А ну тогда понятно, шутка юмора. Станочек я сделал, крайне простой. Из детской скакалки, со встроенным в ручку счетчиком. Сделав к счетчику вал, надеваю на этот вал катушку и зажимаю вал в патроне дрели. И все, намотка занимает меньше минуты, и получается очень аккуратной, и с точным количеством витков! Вот фото:   |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 18-04-2010 21:24 | |||||
 я-то подумал, что такой как минимум. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 19-04-2010 10:16 | |||||
Класс! Думаю, что 1-2 витка нам погоды не сделают, но индуктивность надо проверить, чтобы убедиться в отсутствии кз витков...... Вот так вот, Джони, мы можем не только лаптем щи хлебать, но и оглоблей тоже....... А твой станок не фонтан, правая боковая стенка грязная.....
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 19-04-2010 10:26 | |||||
Ну если не считать катаклизмом отсутствие туалетной бумаги или лёгкое задымление над Европой.....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 19-04-2010 19:55 | |||||
|
Ну все Михаил вроде как готова у меня все. Катушки проверил по индуктивности, одинаковые, меж витковых КЗ нет. На кольцо их клеить надо одинаковыми полюсами правильно? Если можно нарисуйте схему подключения катушек с конденсатором. А так же скажите сколько витков мотать выходную обмотку. И как располагать, как у вас на рисунке? Генератор взять не получилось, так что придется ходить в лабораторию, ну и ладно хоть так. Ну Джонифер , это уж слишком серьезный станок . Что бы такой сделать, надо еще и языки программирования знать на компе, нее я лучше своим пользоваться буду. Пусть он не такой технологичный, но зато я его сам сделал. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 20-04-2010 09:59 | |||||
Последовательная цепь из двух катушек и конденсатора, всё это хозяйство подключается к генератору. Выходная катушка, два десятка витков вполне достаточно...... Ёмкость конденсатора выбирается из условия, чтобы резонанс был в диапазоне 10-50 кГц. А дальше всё просто, настраиваем генератор по максимуму напряжения на выходной катушке и далее манипулируем с магнитом.....
|
||||||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304 
|
Добавлено: 20-04-2010 23:19 | |||||
| Михаил а магнит катушкой заменить можно? | ||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 21-04-2010 07:30 | |||||
|
Михаил гляньте схему, правильно я понял как соединить обмотки надо? Выходная катушка в 20 витков, понял, только скажите проводом какого диаметра мотать? С емкостью тоже понятно. Рассчитаю. А сигнал на генераторе желательно какой: синус, прямоугольный??  Paracelsus конечно не у меня спросили , но я думаю что можно. Только вот тогда у нас получится магнитный усилитель в чистом виде А с магнитом пока не ясно, холявное подмагнитчивание получается.
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 21-04-2010 11:04 | |||||
Мужик, а чо так выкозюлисто нарисовал то?! Хвосты нижней катушки местами то поменять надо...... Провод выходной катушки можно взять 0.2-0.6 мм, изоленту под обмотку надо будет подложить, а то острые края кольца повредят изоляцию провода и получим кз виток вместо катушки..... С генератора лучше синус, чтобы не заморачиваться с гармониками.....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 22-04-2010 10:38 | |||||
Ну дак колхоз же, ёмаё У меня щас пока чет нет времени на проведения опытов  , еще так и не собрал кольцо с катушками. Вот освобожусь и отпишусь.
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 23-04-2010 13:55 | |||||
|
Ну при таком раскладе, халявного отопления не видать ни в эту зиму, ни в следующую......
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 23-04-2010 14:30 | |||||
| ни в следующии.. | ||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 23-04-2010 20:49 | |||||
Тесла в детстве жуков эксплуатировал, и уже думал, как с них энергию получать, запустив их по круговому циклу!:) Попробуй, на пример, с бабочками!:) |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 24-04-2010 00:34 | |||||
Надеюсь увижу, с вашей помощью, в эту зиму . Но без картошки и огурцов тоже не охота остаться на зиму, начинается суета огородная.
Михаил как надо сделать. Нарисовал рисунки, укажите правильный, пожалуйста. под А перевернул катушку к «верх ногами». Под Б оставил катушку как есть но поменял местами подходящие провода.   Седня приклеил на термоклей по одной катушке, завтра следующие приклею, надо определиться переворачивать её или нет. Расчет конденсатора сделаю когда катушки приклею, а то ведь индуктивность изменится на кольце у них. В среду или в четверг попробую в лабораторию сходить, вроде свободна будет. У меня только один неодимовый магнитик, от китайского фонарика. Думаю ферритовыми тоже можно провести эксперимент? Джонифер
Возможно... ну тогда придется утеплять дом, капитально, затраты не хилые, но куда деваться, и покупать пленочные (полупроводниковые) ИК обогреватели (опять затраты и не малые), вроде как они экономичные и эффективные. Ну и ковыряться с самодельными термоэлектрическими модулями, это единственно что можно будет потянуть. Солнечные батареи молчу цены космические, ветряк вреден ну и по цене тоже молчу, да и гемор что там что там с аккумуляторами и инверторами. Но я верю Михаилу, это гораздо лучше и здесь присутствует здравый смысл, чем товарищи с некстэнерджи и прочих форумов уже до термоядов додумались, сделать дома "реактор".... и обсуждать это, ну где логика, слов нет! 
Юморист ты Алекс. Я ржал когда читал ветку про ролик, где ведро к осциллографу цепляли, когда ты написал как ты щуп к концу прикрепил. А тебе сказали выкладывай видео, а ты в ответ, щас запатентую. Вот посмеялся я от души, ну и сам ролик тоже улыбнул. А на видео был Игнат Фёдорович Трофимов. |
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 24-04-2010 08:53 | |||||
Хорошее настроение и смех, это уже пол пути к искомой нами энергии! Осталось только "чистое намерение - И всё-таки он вертится!:)" Над нами уже вся вселенная прикалывается, что мы смеёмся над своими идеями!:) Во как! Как бы сказал Крайон- "Космический юмор" . Но если мы уже понимаем космический юмор, то нам уже не долго осталось ждать, чтоб понять, как устроен мир!:) |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 24-04-2010 17:17 | |||||
Не-е, девайс никуда не годится, жуков кормить надо, какашки убирать, а это всё входит в расходы на техобслуживание....... Надо так, - собрал, законопатил и забыл лет эдак на 30-40......
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 24-04-2010 17:31 | |||||
Ну это как всегда, какая же жизть без картошки и огурчиков...... .....мировой закусон......
Самый правильный рисунок Б......
Далее оперируем паяльником.....
Маловато будет..... Второй полюс надо удалить подальше, чтобы не мешался, 8-10 шт. 10х10х5 (как у меня на фото) из N35 в самый раз.......
|
||||||
|
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560 |
Добавлено: 25-04-2010 10:55 | |||||
|
Наши бомжи суки весь цвет-мет туда переправляют, а жаль... http://video.yandex.ru/users/aleks-berezhnoi/view/9/ |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 25-04-2010 14:35 | |||||
Да да такое нам и надо, очень надеюсь что вы Михаил как раз к этому нас и ведет, конечно на готовый девайс не рассчитываю, но хотя бы на каком эффекте работает устройство очень хотелось бы увидеть.
Ну я то не пью, вообще ни чего из алкоголя, так что только для еды.
Отлично! У меня все готово. Катушки приклеил на термо клей, держатся отлично. Намотал обмотки выходной катушки проводом 0,5мм 20 витков, предварительно обернув феррит изолентой. Все готово для эксперимента. Как только удастся попасть в лабораторию, сразу же проведу опыты. Купил бы генератор, хотя бы «Виктор 2002», но нет ни чего в магазине. Может удастся съездить в другой город, купил бы.
Печально. У меня только фириты стопкой наберутся, я купил замки магнитные для шкафа, 25 штук, приличная стопочка получается. Но поробую найти гденить неодим. В магазине не продается ни че естественно, заказывать, не вариант. Поищу в каких ни будь устройствах. Они щас во многих местах применяются. |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 25-04-2010 16:24 | |||||
|
Забыл про емкость спросить. Правильно ли рассчитал?? Емкость конденсаторов рассчитал следующим образом. Индуктивность получилось на большом кольце равна 9.1*10^-3 Генри. Для резонанса X(L)=X(C) X(L) нашел по формуле 2*пи*F*L =2*3.14*10000*9.1*10^-3=571.77Ом Так как X(L)=X(C) =571.77Ом=> С=1/2*пи*F*X(L)=(1/2*пи*10000*571.77)*1000000=0.0278мкФ Аналогично рассчитал для 50000Гц. И в итоге получилась емкость в пределах: 0.0278-0.0011мкФ. Это для большого кольца. А для маленького емкость получилась в пределах: 0.034-0.0014мкФ Я так понимаю конденсаторы надо брать либо керамические либо слюдяные, металлобумажные тут не пойдут. Михаил порекомендуйте какие конденсаторы применить. |
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 25-04-2010 16:29 | |||||
Самые мощные в винчестерах стоят на позиционировании головки, поискать битых и навыковыривать их оттуда!:) |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 25-04-2010 18:00 | |||||
| Хочется чтобы человек понимал и направление намагниченности(простейший датчик Холла - в старых CD/DVD - аж три штуки). Магнит от винчестера по этой причине никуда не годится.не думаю что ему попадётся Mitsubishi 5", где нужные кубики живут. Сейчас покупка в интернете любых магнитов по каталогу без проблем - и три дня на доставку в любой крупный город (опять платить надо).Забавно - магниты в технологической упаковке запрещены к авиаперевозу во всех странах мира - но все продавцы только на самолётах их и возят. | ||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 25-04-2010 19:21 | |||||
Не Алекс, не вариант. У меня есть винчестеры, штуки три, но там маленькие стоят магниты. Я еще думал от сидюшника взять, там линза для фокусировки лазера, там на магнитах тоже неодим фокусировка. Но и там маленькие магниты.
Джонифер, а я хотел вот такой гаусс метр сделать тут . Все купил уже, и датчик холла даже, к моему удивлению, продавался в нашем магазине, за 10 рублей. Я думаю такой можно использовать гаусс метр.
В том то все и дело что до крупного города. Ну это на крайняк придется заказывать. Да к тому же кажется нашел магниты себе. Стоит у меня беговая дорожка, китайская, (гавно то еще, только представьте себе ролик на котором вращается лента дорожки, выполнен с мелкой резьбой, и лента постоянно съезжает в сторону, она просто по резьбе уходит в сторону, и приходится останавливаться и смещать её на место, и так через каждые три минуты, меде ин Китай) извините отвлекся. Система тормоза, ну усиление нагрузки для бегуна, выполнена при помощи магнитов. То есть стоит металлический вал и возле него колодка тормозная, только колодка выполнена из магнитов, и чем ближе подносится «магнитная» колодка тем сильнее тормозится дорожка. То есть торможение без трущихся частей получается. Вот оттуда я и выдрал магниты. 8 штук, 10х20х5мм. Вроде неодим, скрепляются прочно, тяжело отодрать. Но качество все равно не известное, один выполнен вообще коряво, прямо с «раковиной» видать как прессовали так с браком и остался. Возможно что не кондиция. Ну я думаю пойдут.
Хм.. действительно забавно, ну а куда деваться, на поезде не выгодно, наверно, времени много тратится.
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 26-04-2010 16:02 | |||||
Что-то многовато, индуктивность двух катушек включенных встречно-последовательно, должна быть меньше индуктивности каждой из них в отдельности....... Мужик, думаю, что с резонансом разберёшься, там всё просто, настраиваем по максимуму в выходной катушке, и все дела..... Конденсаторы из серии К73, К78 их в телевизорах вагон понаварочано....... Мы же щас какой нибудь филипс или панасоник смотрим, а рубины и рекорды можно распаять на детали........
Всё верно, там стоят 4-х полюсные сегменты, если "отгрызть" по 8-10мм с каждой стороны каждого сегмента и сложить в стопочку, то получится то что надо...... Пары винчестеров вполне достаточно.......для получения 8 шт. магнитов. ЗЫ. Джони, ну что за манеры, нельзя же так, сразу не в бровь а в глаз......
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 26-04-2010 16:11 | |||||
Зато курьеры доставляют их в рюкзачках за спиной!!! |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 26-04-2010 17:09 | |||||
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 26-04-2010 19:56 | |||||
|
Джони, ну мы же макетную модельку собираем.......
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 26-04-2010 21:02 | |||||
| А вот не поверишь - даже теоретический макет устройства с разницей работы вход-выход хотят получить все лаборатории мира - а дожать её - просто дело техники - продолжай дальше мужика кружить. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 27-04-2010 08:58 | |||||
|
Дык, Джони, а никто и не обещал, что в данной схеме работа на входе будет меньше работы выхода, думаю, что Мужик в курсе..... я с самого начала об этом говорил.....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 27-04-2010 18:46 | |||||
Не знаю Михаил, а разве должно быть меньше? Ведь соединение то последовательное, а это значит L1+L2=2L то есть увеличится. Оно так и получается, индуктивность одной катушки где то 4,6*10^-3Генри. Вот если соединить как на рисунке ниже, параллельно, тогда да, индуктивность падает в два раза. Может так надо было соединять? 
Надеюсь разберусь. С конденсаторами понял.
Конечно в курсе! Речи про СЕ ни какой и не было. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 27-04-2010 19:59 | |||||
Ну как же, у нас ещё есть взаимоиндукция...... Попробуй поменять местами хвосты одной из катушек, и ещё раз замерить индуктивность..... Схемы схемами, а в натуре оно всегда виднее.....
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 27-04-2010 20:05 | |||||
Если соединение встречно-последовательное, то индуктивность взаимокомпенсируется! Т.е. надо соединить не начало одной с концом другой, а начало одной с началом другой, и если контура правильно сфазированы, то должно произойти уменьшение индуктивности! Я у себя в теме выложил девайс, который получил через контактёра, если удастся запустить, то там будет безграничная энергия!:) |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 27-04-2010 20:15 | |||||
Ну "Там" оно может быть и будет.....в Астрале...... Нам то тута надо.....
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 28-04-2010 07:25 | |||||
Миха! Тут не до приколов, когда человек, сидящий передо мной, и не знающий что такое конденсатор и контур, и всю жизнь боящийся 220В как огня... начинает мне заяснять, как должен работать сей девайс... как должны поля магнитные пересечься... что мы должны увидеть... я просто дар речи потерял и быстро быстро всё это зарисовывал и записывал! А вы про "Там", погоди, ещё и ТУТ всё это увидим!:) |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 28-04-2010 10:26 | |||||
А от кого инфа не уточнял? "Там" ведь тоже разные ребята сидят, а то в натуре такой "синхрофазотрон" получится, что мало не покажется....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 30-04-2010 11:11 | |||||
|
Здравствуйте Михаил. Уменьшение индуктивности я так и не смог получить. Я и так и сяк катушки соединял, но ни чего так и не вышло. Индуктивность увеличивается и все. Может надо плотно прижимать сердечник к катушке, он у меня все равно на некотором зазоре от кольца. Не знаю вообщем, не получается уменьшить индуктивность. Сходил я в лабораторию. По пытался провести ваши опыты. Если честно ни чего пока так и не получилось. То есть вообще ни чего. Подключил генератор, к катушкам, но с выходных катушек ни чего получить вообще не удалось, ни какого напряжения замерить не получилось. Не фиксирует его ни чего там. Хотя при подключении к генератору шум от кольца идет, шипение какое то, я думаю это из за того что сердечники не плотно прилегают к кольцу и вибрируют. Подключал к выходным катушкам осциллограф, увидел какой то сигнал, толи наводки, ну что то там показывал он. Ну и поднеся магнит к кольцу, ну уже просто так поднес так как опыты провалены, ну хоть что то посмотреть. Ну и изменения на осциллограмме были, амплитуда сигнала увеличилась. И существенно. Ну это могло быть что угодно. Вообщем эксперимент я не провел нормально, все было провалено . Да и к то муже, компенсации индуктивности нет. Возможно после праздников мне удастся взять домой генератор импульсов, тогда я смогу уже в более нормальной обстановке ни куда не спеша по вечерам провести эксперименты. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 01-05-2010 12:18 | |||||
Почему? Основной эффект то получен, - увеличение амплитуды при приближении магнита к кольцу...... Для сравнения, если эти две катушки заменить одной, натянутой на кольцо, то никакого увеличения амплитуды выхода не получим...... Тоесть, при поднесении магнита, в кольце формируется "нечто" совпадающее по фазе с возбуждающим сигналом...... А чем мы будем возбуждать кольцо, с помощью бородатых импульсов и какой-то матери, например, это уже не имеет значения..... Уменьшения индуктивности не получилось потому, что катушки слишком велики по высоте и имеется зазор между сердечниками катушек и кольцом, если их сделать в форме "теблеток" тогда уменьшение индуктивности будет проявляться больше.....
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 01-05-2010 12:21 | |||||
|
Ной, ну и к какой схеме относятся эти бородатые импульсы?!
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 02-05-2010 10:08 | |||||
|
Ну Вы же не поведали к чему относятся эти импульсы, к макро или микроэлектронике..... Если действительно хотите что-то показать, то это делается несколько иначе; Берём такую-то катушку, подключаем туда-то, получаем то-то.....и так в пошаговом режиме и непременно с обратной связью.......тут и осцилограммы и фотографии будут кстати.....
|
||||||
|
Nikola_2 бывалый Группа: Участники Сообщений: 41 |
Добавлено: 03-05-2010 13:47 | |||||
|
Может изначально рассматривать МЭГ так как дал его автор!! И так в пошаговом режиме!??? Что, чего, откуда! |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 03-05-2010 14:44 | |||||
Это хто, Берден что ли?! Да это памятник давно погибшему солдату.......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 03-05-2010 20:07 | |||||
Здравствуйте уважаемые коллеги.
Александр Борисович уважаю Ваше мнение, но все таки попробую доделать эксперимент Михаила до нормальной визуализации эффекта.
Сделать Генератор Однонаправленных Положительных Импульсов, дело сложное, но естественно что ни кто и не говорил что это будет легко. Есть задумка сделать из алюминиевой трубки его, но не знаю чем её резать, лобзиком по металлу, не очень аккуратно получится. Вообщем технически вопрос решается для меня сложно. Обороты высокие, разлетится все, делать надо основательно. Но тут у меня есть все равно пару вопросов. По ГОПИ я вроде понял. Но это система управления сигналом, а что будет являться излучателем. Или устройство для приема одновременно может являться и передатчиком? Или надо лучше смотреть патенты? А также вопрос с тем где проводить эксперимент со стоячей волной? В таком же ферритовом колечке можно её получить, или нужны более масштабные среды для таких экспериментов? Спасибо. Михаил
Михаил, ну так то вроде получен. Да только мне так не нравится. Надо что бы все было видно основательно. Я возьму генератор, не знаю когда правда, и еще поэкспериментирую. У меня нет опыта работы, поэтому с первого раза ни чего не получилось. Сперва я все таки переделаю катушки возбуждения, что бы было уменьшение индуктивности, как вы говорите в форме таблеток сделаю. Потом проведу нормально опыты. И дальше попробую уже с одной катушкой как вы говорите. Ездил в более крупный город, хотел купить себе генератор, но увы ни чего не нашел. Михаил а можно мне будет провести эксперимент как Мельниченко. То есть подключить функциональный генератор к транзистору и через него подавать сигнал на управляющие катушки. Думаю это не повлияет на результат эксперимента. Про Мельниченко я имею в виду про его ролик последний или предпоследний они мало чем отличаются. Хочу купить через какой нит интерент магазин генератор VICTOR VC2002 такой Как думаете он пойдет для опытов. И кто может сказать в каком Интернет магазине можно это купить, мож кто уже покупал че нить, может порекомендовать. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 04-05-2010 10:31 | |||||
Уменьшение индуктивности это не самоцель, главное получить резонанс последовательного контура и нормальный сигнал на выходной катушке......
Стоит ли тратиться из-за двух-трёх экспериментов, тут надо хорошо подумать......
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 04-05-2010 12:32 | |||||
Мужик, раз уж заклинило на уменьшении индуктивности, вот смотри: Берём две катушки от двигателя ДШ-35, включенные последовательно, они имеют индуктивность 10мГн, если теперь их сложить в стопочку синфазно, индуктивность будет 14 мГн, если противофазно,- 5мГн.... А вот если их теперь раздвинуть и вставить между ними кольцо........ .......тут интересно самому поиграться......
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 04-05-2010 14:59 | |||||
| Далее с удивлением замечаем, что все эти измерения зависят от амплитуды и частоты тестового сигнала - и смело направляем данный индуктометр в мусорное ведро. А о взаимной индукции мужик, видимо, первый раз услышал. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 04-05-2010 15:16 | |||||
Джони, ну жалко же, ведь уже уплочено...... Оно ведь не только индуктивность меряет, но и ёмкость, ток, напряжение, и сколько жена мужу изменяла.......
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 04-05-2010 16:09 | |||||
А сколько пределов на нём, для этого измерения?:) |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 05-05-2010 10:14 | |||||
|
Дык здесь предел всегда один......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 05-05-2010 22:25 | |||||
Ну вот генератор возьму, займусь. Но взаимно индукцию тоже надо получить. Щас правда нет сильно много времени. Огород начался. Да и вообще лето, работы полно. Но по вечерам всеравно ковыряться буду.
На счет тратиться… А куда деваться. Если такими темпами проводить эксперименты, и так уже почти три недели прошло, а я все не могу сделать опыты, то точно к зиме ни какого ВД не будет. А чип и дип это самый дорогой магазин по моему. В Интернет магазине почти 4500 стоит, но вот с оплатой чет настораживает, сперва деньги потом товар, настораживает.
Ну вот я тоже возьму ченить, что бы не мотать пока, а глянуть эффект. jonifer
Ну да Джонифер, так и есть, в первый раз! Вы только это… не злитесь, не ругайтесь, пожалуйста. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 05-05-2010 23:53 | |||||
Я обычно курьерскую доставку заказываю, товар-деньги прямо сразу......
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 10-05-2010 16:59 | |||||
|
Мужик, с почтой происходит что-то непонятное......письма тебе отправлял уже два раза....... видимо шевелится ещё пока "червь государственный".......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 10-05-2010 19:31 | |||||
Михаил, сам не пойму в чем дело. Видать что то у меня с почтой, отправлять могу а на прием не работате. Видно с 7 числа уже такая петрушка. Я сижу жду ответа, переживаю почему его нет. А тут вот видно в чем дело. Не думаю что гос структуры тут причастны, просто тупит сама почта на которой я зарегистрирован. Я заказал себе генератор функциональных сигналов, VICTOR VC2002. Думаю недели через две придет. Заказал в интернет магазине. Вот в этом: http://www.e-v-t.ru/3588/victor/vc2002/ Цена приемлемая. Позвонил туда все узнал. Оплатил в банке счет, думаю деньги переведутся на счет магазина и прибор отправят на почту. Хороший магазин, много приборов, цены тоже вроде нормальные, если учесть что в магазине такой прибор стоит около 7-8 тысяч, а тут он грубо говорят с почтой и комиссией по переводу денег обошелся в 5 тыщ рублей мне. Думаю не развод, придет прибор мне. И еще Джонифер на счет моего осцилографа был прав, в нем ни че не разглядеть. Нужно наверно еще и осцил покупать будет. Это еще около 12 тыш, и это самые дешевые в этом интеренет магазине. А куда деваться, если не удастся найти что то нормальное, (мож списаный какой удастся взять в техникуме каком), то придется покупать. Без осцилографа делать нечего. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 11-05-2010 09:36 | |||||
|
Да, осцилограф в хозяйстве вещь необходимая...... Мне в своё время удалось добыть С1-83, конечно наносекундных блох на нём не поймаешь, но зато экран большой.......
|
||||||
|
gritell мастер Группа: Участники Сообщений: 71 |
Добавлено: 12-05-2010 08:45 | |||||
|
Как вы думаете, проникает ли одно магнитное поле магнита в поле другого магнита. при принудительном совмещении двух магнитов одними полюсами как будут распределяться силы магнитного воздействия в месте контакта. возможно ли компенсировать одно магнитное поле другим. Если у кого есть подробная опытная информация по моему вопросу, дайте пожалуйста ссылку. Если поле магнита имеет направленность, возможно ли проникновение через него поля другого направления |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 12-05-2010 12:42 | |||||
|
Поля друг-друга не "видят" но силу создаваемую ими можно компенсировать.......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 12-05-2010 14:21 | |||||
Это точно!
А мне сегодня удалось взять С1-68. Я очень рад! Экран конечно там поменьше . Для экспериментов он в самый раз думаю! Вот только шнуры еще найти надо, ну вроде сказали что поищут. Нет ни шнура сетевого, ни щупов. Хотел шнур сделать проверить, рабочий хоть нет, а там гнездо с 4 ножками. Я так понял он еще от 12 вольт работать может. Так же удалось взять генератор Г5-54, и опять же тоже без шнура с щупами. В итоге приборы есть, а пользоваться не могу |
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 12-05-2010 14:27 | |||||
У коров увеличиваются надои, картошка лучше рости начинает, можно на рыбалку брать, вместо якоря... |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 12-05-2010 14:42 | |||||
Поздравляю, весчи сделаныые в СССР нам ещё пригодятся......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 18-05-2010 22:26 | |||||
|
Здравствуйте коллеги! Сегодня мне прислали генератор функциональных сигналов. Так что теперь могу провести опыты. Только вот вопросики возникли как их провести. Генератор я могу использовать для управления электронных ключей, тиристоров транзисторов. И так как ни разу не занимался этим то хотелось бы узнать как правильно подключать эти ключи. Нарисовал схемку, для наглядности. Я правильно понимаю, что плюсовой конец провода с генератора подключаю на управляющий электрод, а минусовой включаю к минусу в цепи, ил прямо к батареи аккумуляторной? У меня есть два симистора или тиристора, (КУ201А и КУ208Г) можно же их использовать для ключа? 
И еще как, Михаил!
ну что сказать Алек, вы как всегда в своем репертуаре яйца заверни свинцом
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 19-05-2010 07:52 | |||||
 Если с биполярным транзистором, то по 1-му варианту, ну с полевичком по 2-му. Только есть один нюанс , по первой схеме у тебя будут затянуты спады, а по второй- фронты. Объясняю: так как на первой схеме напряжение с генератора подаётся через RC цепочку, то и считается время задержки на выключение этой цепочки при разряде конденсатора. А во второй схеме затвор имеет большую ёмкость, поэтому считается время задержки на заряд. Чтобы это избежать, ставится мостовой инвертор!
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 19-05-2010 09:52 | |||||
Тиристоры очень удобно использовать в осциляторах Теслы вместо механического прерывателя. Легко реализуется то, что так упорно декларирует Ной, - однонаправленные импульсы тока:
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 20-05-2010 00:08 | |||||
|
О, Алекс, а что так все сложно, да? Я посмотрел у Мельниченко в ролике. там вроде на прямую все подкачено. Ну ладно будем разбираться. Спасибо! Михаил, ну нам бы здесь бы с катушкой с магнитом разобраться бы, а потом уже на осцилляторы переходить. Надо четко на осциллографе зафиксировать увеличение амплитуды! |
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 20-05-2010 07:23 | |||||
Нигде не написано, какая выходная мощность генератора и какое выходное сопротивление, поэтому, чтоб не выжечь выход и не спалить ключик, лучше сделать по такой схеме:  Только не забывай, что на выходе сигнал будет инверсный! |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 20-05-2010 07:45 | |||||
Логично.....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 20-05-2010 16:47 | |||||
|
Алекс, глянь пожалуйста фотки паспорта прибора. Я не че не понял на счет нагрузки, у тебя опыта больше, может посмотришь. А что значит инверсный сигнал? Ну не электронщик я, не ругайся |
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 20-05-2010 19:04 | |||||
|
Ну это уже ближе к телу!:) 50 Ом написано! 10 В, 50 Ом P=U^2/R, Pmax=2Вт Ну исходя из этого уже можно что-то делать!:) |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 21-05-2010 08:46 | |||||
|
Ну дык а что дела то, Алекс? По третей схеме цеплять к транзистору сигнал через резисторы? У меня транзистор есть КТ805А, в металлическом корпусе, большой такой, он пойдет для таких целей? А инверсный сигнал это значит только половина будет сигнала идти, то есть синус допустим подам я на управляющий электрод, а транзистор будет открывать только одну полуволну, вообще на выходе транзистора только пол периода будет.
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 21-05-2010 09:11 | |||||
Совет: Берёшь и аккуратно спиливаешь верхушку корпуса, и используешь как солнечную батарею U-около 1В и ток неплохой!:) А лучше скажи, конечную цель, что ты хочешь получить, и я постараюсь помочь тебе со схемой! Удачи! |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 21-05-2010 09:55 | |||||
Да спиливал я ему голову еще лет 5 назад. Щас вот нашел, поднес к окну, солнца нет, сам понимаешь какая погода в этом году, но 0,36 В показал, халява . Но это не вариант, светодиоды только зажигать, а нам отопление нужно.
Ну дак конкретная цель то проста, надо довести до конца эксперимент Михаила! Надо на возбуждающие катушки, с конденсатором, подать сигнал с генератора импульсов, 10-15 кГц, и попасть в резонанс. Подключить осциллограф, и с выходных катушек посмотреть сигнал. После чего подносим к колечку пачку неодимовых магнитов и смотрим изменения на осциллографе. Так как купить генератор импульсов я не смог по деньгам (а тот который взял Г5-54 оказался не рабочим), то купил генератор функциональных сигналов. И теперь надо как то сделать эксперимент с этим генератором. То есть как то через электронный ключ, управляемый генератором создать на возбуждающих катушках сигнал нужной нам частоты. Ну вроде как то так. Михаил верно? |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 21-05-2010 10:07 | |||||
|
Что за проблемы......подаёшь на катушки модуляторов через кондёр сигнал прямо с генератора, регулируя частоту находишь максимум на выходной катушке, вот и все дела...... Советую скачать книгу Семёнова "Силовая электроника для любителей и профессионалов", полезная вещь в хозяйстве......
|
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404 
|
Добавлено: 21-05-2010 11:54 | |||||
|
Всем здравствуйте. Мужик, можно в кратце схему и идею, что вы пытаетесь сделать? Т.к. я тоже готовлю некоторые опыты с катушечками в импульсных режимах. Генератор собрали свой, очень вродь как даже ничего. Книжечка: http://www.chertezhi.ru/modules/ebook/showfile.php?lid=70 |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 21-05-2010 12:10 | |||||
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 21-05-2010 23:59 | |||||
Не Михаил, на прямую нельзя. Сожгу генератор! В контуре сопротивление 30 Ом, даже если я поставлю добавочное сопротивление что бы догнать до положенных 50 Ом, то при 10 вольтах, какой сигнал будет на выходе, да ни какой наверное. Тут надо как то по другому делать. Я узнаю, но попозже. Там как то через усилитель надо мутить че то. Ну может Алекс еще че подскажет. Книжку скачал, надо прочитать теперь
Здравствуйте Тренер! Почитайте ветку со второй страницы, я там достаточно подробно все расспрашивал как и что делать. в теме все написано. Руководитель опыта Михаил. Я онанирую с этим опытом уже почти два месяца, то нет приборов, то теперь нет знаний как подключить эти приборы. Больше ни кто желание не проявил провести такой опыт. Все делают катушку SRа, и повторяют эффект динатрона. Ну а я здесь тихо сам с собою правою рукою... (Алекс заразил... ) |
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 22-05-2010 07:18 | |||||
Руку поменяй, и всё получится! А так Михаил правильно написал, что через конденсатор подай с генератора! В принципе 2Вт должно хватить, чтоб эффект увидеть! И если будешь подавать через 50 Ом, то генератор не спалишь, и на катушке сколько надо останется!:) А то что в контуре сопротивление 30 Ом, так это сопротивление провода. Вот про колебательные контура хорошо написано. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 22-05-2010 10:56 | |||||
Любой приличный генератор имеет защиту выхода от КЗ. Я пользую Г3-112 и как-то не заморачивался на эту тему...... Единственное чего они боятся, так это попадания внешней напруги на выход...... О, сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух, И опыт, сын ошибок трудных, И гений, - парадоксов друг.... А.С.Пушкин
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 22-05-2010 12:03 | |||||
Г3-106 Что только на него не подавал, и куда только с него не выталкивал, десятый год, полёт нормальный!
|
||||||
|
gritell мастер Группа: Участники Сообщений: 71 |
Добавлено: 23-05-2010 20:50 | |||||
|
Мужик, не это ищешь? http://depositfiles.com/files/c8rzvntk2 а вот видео к нему http://video.google.com/videoplay?docid=-1944827568401901581&hl=ru# |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 24-05-2010 09:12 | |||||
На Скифе с этим уже год мудохаются...... А с Мёёёёёёбиусом мы разбираемся в другой теме......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 24-05-2010 13:15 | |||||
|
Все сделал так как и сказали на прямую подключил генератор к катушке (ну и руку тоже поменял ). Правдо перед катушкой поставил дополнительное сопротивление на 50 Ом. Подал синус, вогнал все это дело в резонанс взяв емкость на 2500 пикушек. Ну и все, дальше настроил осциллограф, ну и посмотрел результат. Все было так как и говорил Михаил. Амплитуда сигнала возросла! Привожу фотки катушки и осциллограммы, за качество осциллограмм извиняйте, но лень было возиться с фотографированием, в принципе эффект виден. К кольцу подносил как ферритовую стопку магнитов так и неодимовую. Эффект виден там и там. Наконец то я сделал этот эксперимент! |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 24-05-2010 13:16 | |||||
Ферритовая стопка и осциллограммы:  Осциллограмма с кольца без магнита  Осциллограмма с магнитом  |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 24-05-2010 13:17 | |||||
Неодимовая стопка магнитов и осциллограммы:  Осциллограмма с кольца без магнита  Осциллограмма с магнитом  |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 24-05-2010 13:18 | |||||
|
gritell думаю что нет. Это на скифе делали, пользователь под ником МИМО вроде рассказывал как и что, а потом пропал. |
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 24-05-2010 13:28 | |||||
| Хотелось бы видеть осциллограмму сигнала подаваемого с генератора, замеренную на том-же пределе, что и выход. | ||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 24-05-2010 23:35 | |||||
|
Я конечно дико извиняюсь, но я так и непонял чего добивался Мужик. Перечитал ветку три раза. Т.е. это получился трансформатор или чего? И что он дал? Пожалуйста не потрудитесь рассказать подробно. Тем более после успешного эксперимента. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 25-05-2010 09:27 | |||||
Поздравляю с успешным проведением...... Тока что-то синус не очень синусоидальный, 3-я гармоника вылезает, похоже, что с генератора всёже идёт прямоугольник..... Обрати внимание, что с неодимом увеличение сигнала больше.....
Завтра обсудим подробнее......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 25-05-2010 10:52 | |||||
Алекс
Алекс, а че там смотреть . Там чистогановский синус с амплитудой 10 вольт. Осциллограф стоял на развертке 5 или 2 мВ/см. То есть амплитуда сигнала с катушки очень маленькая. Частота 17 кГц. Напряжение на возбуждающих катушках в резонансе 50 вольт по цежке (действующее верно?) и 65 вольт по осциллографу (амплитудное верно?). Цифровая цежка ни че не показала, выручил старый добрый Ц4315 79года. Михаил
Спасибо!
Ну не знаю, вообще при подключении генератора к осциллографу на прямую, на экране чистейший синус.
Ну конечно обратил! Он и больше и «чище» становится. Если катушки соединить не встречно, то эффект пропадает полностью. Так же, как если, подключить только одну катушку, то эффект тоже пропадает. Еще мне показалось что есть зависимость некоторая, куда подносить магнит относительно снимаемой катушки. Тренер
Тренер, все что я добивался это провести эксперимент где было бы отчетливо видно что сигнал при поднесении магнита увеличивается. ВСЕ , больше я ни чего не хотел, ни СЕ ни ВД мы здесь не делаем. Странно что ни кто не понимает что я всего лишь хотел провести этот эксперимент и все. Дальше ждем информации от Михаила, как я уже говорил он руководит экспериментом.
|
||||||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 25-05-2010 13:17 | |||||
|
Опыт интересный, но откуда прибавка возьмется? Мужик снимаете сигнал с катушек, которые намотаны на феррит? Тут ясно, что магнит своего рода тянитолкай, который растягивает (уплотняет) резинку феррит. Параметры среды меняются и как известно через более плотную (напряженную) среду сигнал проходит лучше. Вот сигнал и проходит при приближении магнитов, а без них затухает. Мужик попробуйте вместо магнитов катушку с током поднести, что будет в этом случае? |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 25-05-2010 13:50 | |||||
| От интересной темы "МЕГ" - вы скатились на магнитные усилители - а там чудес нет. Мужик (так понимаю) о них и не слыхивал. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 25-05-2010 22:11 | |||||
Оччень интересно, откуда взялся сдвиг фаз......такое впечатление, что два синуса в кольце бегают....... Алек, осциллограммы в студию!...... 
Повторюсь ещё раз. В кольце при поднесении к нему магнита возникает "нечто", почти совпадающее по фазе с инициирующим сигналом.......это и есть искомая всеми "Халява".....
Это откуда же такие сведения?....... Из физики известно, что от плотности среды зависит скорость распространения возмущения в среде.....
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 25-05-2010 22:56 | |||||
| Магниты просто смещают рабочую точку на петле гистерезиса - и ничего кроме. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 25-05-2010 23:40 | |||||
|
Просто, да не совсем..... Возьми кольцо с двумя обмотками на нём, фактически обычный трансформатор,....при поднесении неодимового магнита сигнал на выходной обмотке упадёт практически до нуля......
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 25-05-2010 23:53 | |||||
| см. пост выше. | ||||||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 26-05-2010 01:47 | |||||
Кольцо это замкнутая струна и в предыдущей схеме мы давили на неё поперек, что сделать при натяжении струны легко, но в этом опыте с трансформаторами мы будем давить на напряженную струну вдоль что совсем не легко вот сигнал и не идёт - транс глохнет... В опыте ток надо замерить, думаю прибавки нет
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 26-05-2010 10:37 | |||||
|
Как говорят классики юмора: Могетбыть, могетбыть...... Вообще то, ток в резонансном контуре определяется напряжением генератора и активным сопротивлением катушки......
|
||||||
|
DOVEshine магистр Группа: Участники Сообщений: 574 |
Добавлено: 26-05-2010 15:31 | |||||
|
Михаил, сколько на кг магнита от этой штуки пользы? |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 26-05-2010 16:31 | |||||
| Не переживай - здесь халявы нет. Я бы мог привести схему умножения магнитных полей - но только комплектующих на 2K$ -а тут китайский тестер в складчину покупают. Как бы медвед не хихикал - барьер у подобных тем весьма высокий - и бреши транзистором КТ315 не заткнёшь. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 26-05-2010 19:49 | |||||
Джони, давно бы уж привёл что нибудь кроме килобаксов......
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 26-05-2010 20:31 | |||||
| Магнит может только уменьшать дельта B, создаваемое катушкой (при неизменной подводимой мощности) - регулируя выжодную в диапазоне 0-100% от входной. В тепло разница идёт, однако. | ||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 26-05-2010 21:59 | |||||
Paracelsus а кто говорил о прибавке? Сниму сигнал, ближе к выходным. (схема разобрана, щас не могу) Попробую электромагнит. Надо поискать готовую катушку.
Джонифер, слышал!! И книжки читал!
Про осциллограммы наверно мне ответ? Только какие, с выхода генератора?
А когда я прилепил магнит полностью на модуляторную катушку (к её сердечнику прям), то сигнал на выходе возрос очень сильно, а на входной катушке упало напряжение и ток сразу же.
Полностью согласен! |
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 27-05-2010 07:11 | |||||
Похоже он сейчас на килоевро перейдёт!
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 27-05-2010 15:07 | |||||
|
Ну и попробуй мне рассказать - что отец Черепанов(крепостной) делал первый паровой двигатель на свои деньги - и Демидов за ним не стоял. Обоссаться просто - и Белый медведь туда же - "намотаем - будет жить" - продолжайте сосать. В истории нет ни ОДНОГО примера научного прорыва без финансовой поддержки Сикорский - Николай II Доливо-Добровольский - русский электромотор - Siemens Попов - военное ведомство Менделеев - оно же Калашников - получил готовый немецкий прототит STG44 Кошкин (Т34) - прототип - танк Кристи Королёв - 20ть исправных ФАУ-2, в течении 2х лет не удалось стартовать ни одну и попробуй хоть одно чудо привести, разработанное без финансирования - олух та наш. |
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 27-05-2010 16:11 | |||||
|
Не угадал, он на танки перешёл! jonifer Для особо одарённых- Рация на танке!
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 27-05-2010 18:23 | |||||
| Почитай Гудериана - Рация на танке - тебе будет хорошо. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 28-05-2010 10:07 | |||||
Не, это Алеку, приятелю Крайона.....а он даже не отреагировал....
Ладно, Джони, не царское это дело жопу с пальцем сравнивать... Как там у классиков: "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник".....тогда и сотню мегабаксов можно успешно в грязь утоптать..........
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 28-05-2010 16:02 | |||||
А про какие ко мне осциллограммы? Я МЕГ не собирал! |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 28-05-2010 18:53 | |||||
|
Тады пардон, я было подумал, что ты как и с рамкой впереди паровоза...... Дальше экскременты будем делать чи как?!
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 28-05-2010 19:15 | |||||
Это у Мужика надо спрашивать! Ты как руководитель эксперимента, ну а я как рукамиводитель! Там что предложить какой рукой...
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 28-05-2010 22:50 | |||||
Paracelsus дык я же сигнал то снимал уже и показал. В моем посте с осциллограммами. Но для наглядности покажу еще раз сняв получше. Сигнал с катушки которая намотана в навал. Параметры на осциллографе: Усиление 5мВ/см, длительность10мкС\см  Сигнал с катушки которая намотана виток к витку. Параметры на осциллографе: Усиление 20мВ/см, длительность10мкС\см 
Попробовал. Магнит не мощный был так что ни чего не обычного не получилось. Ну вроде бы сигнал увеличился. Но это мизер был. И «помехи» появились, картинку размывается, гармоники там всякие. Короче ни чего толком не могу сказать, но вроде бы сигнал увеличился по амплитуде. Я от блока питания подключал электромагнит, а там пульсации гармоники, это все наводки в кольце.
Прилепил. И в резонанс настроил, ни че особенного. По моему то же самое. Кстати мне показалось что сигнал с катушки намотанной в навал более «грубый» с гармониками. А та катушка что намотана виток к витку, там сигнал почище. На осциллограммах выше видно это.
Михаил, я думаю что будем, правда почему то все считают что это все ерунда . Ну и пусть считаю дальше, а мы продолжим теребить шкурку . Тем более приборы щас есть, процесс побыстрее пойдет. Да и руку уже набил… спасибо Алексу... Джонифер ну что Вам сказать. Вы конечно правы! Только примеры показанные Вами, как раз и показывают что все делается не на пустом месте. И я делаю эксперименты не с бухты барахты, а под руководством Михаила. Да и делаем мы здесь не девайс, а пытаемся увидеть эффект! А эффект и готовое устройство это разные вещи. И для эффекта не нужны килобаксы. Для эффекта нужно желание и человек который бы его показал, да бы не изобретать велосипед. К примеру я могу сделать простейший моторчик из куска проволоки, магнита и батарейки. И принцип работы этого моторчика будет такой же как и промышленный серийный мотор. Это будет демонстрация эффекта, на основании которого можно сделать мотор! И тут не нужны килобаксы и финансирование. А вот если делать готовой устройство, вот тут уже нужны расчеты, и финансирование. Не знаю, делаю и делаю, ни кому не мешаю. Может кто нить еще присоединится, в чем я сомневаюсь. |
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 29-05-2010 07:08 | |||||
Полностью согласен! Главное эффект получить, а о производстве тут никто не говорит!
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 29-05-2010 08:55 | |||||
| Эффект, который там существует, лежит в субнаносекундном диапазоне - чем ты его разгонять и смотреть собираешься? Безкилобаксовый ты наш. Транзистор с временем обратного восстановления 5 pS стоит 500$ - надо 4 - и осциллоскоп соответствующий (~25K$) | ||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 29-05-2010 11:44 | |||||
|
jonifer Создай тему : "БТГ за Килобаксы." И руководи там экспериментами!
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 29-05-2010 18:03 | |||||
| Да, надо так и сделать - СЕ в этой ветке не ищут - тем временем Медвед окончательно заблудит мужика | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-05-2010 10:23 | |||||
) Джони, СЕ мы искать действительно не будем, а будем делать скромный преобразователь энергии ПМ.......
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 30-05-2010 11:25 | |||||
| Подобные вещи работают в диапазоне времён обратного перемагничивания материала - посмотри, сколько оно у феррита - удачи. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-05-2010 12:26 | |||||
Следующим шагом будет отделение мух от котлет, для этого изменим схему эксперимента: Здесь, на кольце две одинаковые катушки, включены согласно последовательно, через кондёр подключены к генератору. Третья катушка (выходная), размещается в зоне "перехода фазы через ноль", тоесть, наводимая от двух катушек расположенных на кольце, ЭДС должна быть равна нулю...... Все операции проводятся пока без магнита.....
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 30-05-2010 14:32 | |||||
это линия
это будет только при нулевом диаметре съёмной системы(сердечник-катушка). Во всех подобных экспериментах обычно(целенаправленно) забывают об условиях применимости модели (что-нибудь<<чего-нибудь - это 1000 раз) - и давай обобщать... Да дикую ЭДС ты получишь(без магнита) - и никаких законов не нарушает - сколько нагрузку подключи - столько от источника и сожрёт. |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 30-05-2010 20:34 | |||||
Отлично Михаил. Будем двигаться дальше. Скажите катушки на кольце мотать тем же проводом что и в предыдущем опыте? Выходная катушка на каком стержне мотается? У меня есть ферритовый (марку не знаю) с магнитной антенны скорее всего. Один диаметром 8мм длинной 40мм, а другой диаметром 10мм (но он не полностью круглый, а с краев как бы фаска снята по 1мм) длинна 100мм. Какой нить из них подойдет? А так же сколько витков и какой провод для катушки, и мотать виток к витку или в навал?
Хорошо!
А я ни кого и не слушаю. Делаю, да делаю не торопясь. Джонифер
Ну вот Джонифер, значит там что то есть…
Ну вот и создайте! А про СЕ тут ни кто и не говорил! Не заблудит! |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-05-2010 21:41 | |||||
Кароче, Надо чтобы на кольце активное сопротивление последовательно соединенных катушек была примерно 30 Ом......
Сечение выходного стержня должно быть чуть больше удвоенного сечения кольца, а высота равнялась имеющимся под руками магнитам....насколько я понял из фото, у тебя неодим 10х20х5 мм....? Зачем это нужно, объясню чуть позже...... поскольку не сторонник "лишней" работы...... Кстати, в дальнейшем, понадобится два одинаковых кольца.......
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-05-2010 22:17 | |||||
А что значит "дикая ЭДС", она что, кусается?! А вот дальше,..... фигушки вам! В приведённой схеме, первичной цепи примерно до лампы, что происходит во вторичной.......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 31-05-2010 07:17 | |||||
К сожалению нет. Только 22. Ну и ладно, думаю мне хватить еще провода, там у меня трансформатор, я с него сматываю. Думаю 30 метров там наберется.
Вот это уже интересно. Где же взять такой стержень? Большое кольцо сразу отпадает. Придется брать маленькое. Но даже маленькое толщиной 8мм, а это значит что стержень должен быть диаметром 20мм, вопрос интересный, где его взять.
Да магниты у меня такие. 8 штучек. И больше нет.
Это еще надо, или мне можно еще одно маленькое купить и будет у меня 2 маленьких.
Хорошо. |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 31-05-2010 07:41 | |||||
|
постоянные магниты с доставкой http://www.mirmagnitov.ru/kak.php |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 31-05-2010 09:45 | |||||
Здесь то как раз возможны варианты, например, склеить 2-3 стержня в параллель....... но эффект посмотреть можно и на одном Ну а пилить феррит всё равно придётся, если есть желание вырулить на "взлётную полосу", тут уж деваться некуда.......
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 31-05-2010 10:07 | |||||
|
Да, чуть не забыл, кольцо лучше взять побольше, чтобы была возможность для манёвра......сам потом увидишь, насколько критично положение выходной катушки относительно кольца.....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 31-05-2010 11:45 | |||||
То есть стопочкой склеить, один над другим, три штучки и пойдет, да?
Ну и хорошо, я и так и со склеенными попробую.
Да у меня грайвер пилит маленько, так что попилить можно. На взлетную полосу очень сильно хочется вырулить.
Ну хорошо, тогда намотаю на большом кольце пока. Просто если надо потом 2 кольца, я не знаю будет ли в магазине такое же кольцо большое, так как в прошлый раз я последнее покупал. Но схожу посмотрю. Джонифер спаибо за магазин. |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 31-05-2010 23:49 | |||||
|
Михаил, скажите, а провод на кольце мотать в навал можно, а то я боюсь что виток к витку у меня просто не влезет, провода будет под 20 метров. Ходил в магазин, колец больших нет, так что придется маленькое второе покупать. Но этот эксперимент я сделаю на моем большом. Щас я его уже приготовил но не мотаю пока, все уточню, а то щас начну, а так не надо было в навал на пример.
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 01-06-2010 10:30 | |||||
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 01-06-2010 11:32 | |||||
Легко! Если взять к примеру манганин или константан!
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 01-06-2010 12:29 | |||||
| флуоёебин возьми - это только у Ацюковского мощность генератора прямо пропорциональна сопротивлению нагрузки. | ||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 01-06-2010 12:48 | |||||
|
jonifer Ты ещё тут? Где новая тема? Там и про флуоёебин расскажи! |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 01-06-2010 13:16 | |||||
| Это прерогатива Медведа - Михаила. Гусары - молчать. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 01-06-2010 14:39 | |||||
Кстати, Тесла мерил и ёмкость и индуктивность с сантиметрах, а фишку то так до сих пор никто и не просёк....... Вот раскрутим критерий Игнатова, об Омах забудем как о страшном сне.....
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 01-06-2010 15:20 | |||||
| Продолжай класть. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 01-06-2010 16:27 | |||||
|
Спасибо, Джони, но я сам решаю, что мне делать на данный момент, класть или подтирать бумажкой........
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 01-06-2010 16:49 | |||||
| Я не это имел в виду - выкладывай. | ||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 01-06-2010 17:01 | |||||
| Никого никогда не пытаюсь обидеть, но вопросы доставания больших ферритовых(и не только - альсифер) в отдельной деревне Тьмутаракань меня поражают - десятки зарубежных интернет-магазинов - с доставкой до всех районных центров России - у Медведя под боком Митино - завал колец ф100х60х15(20 рублей) - пришли мужику. Там же есть и самый большие кольца Epcos - бюджет не выдержит. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 01-06-2010 17:31 | |||||
Джони, ну какие обиды,..... я лишь пытаюсь сосредоточить внимание окружающих на давно въевшуюся привычку "управлять" другими....Ибо настало время посмотреть внутрь Себя...... Надо будет,- пришлю, и Игнатову помогу очередную книгу издать.....
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 01-06-2010 17:43 | |||||
| Очередной Опоздам будет - время не ждёт. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 01-06-2010 17:52 | |||||
|
Джони, так ты место в Мититно скажи, соточку я бы купил, пару десятков штук....по 20 рулей то........
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 01-06-2010 18:10 | |||||
Все ясно!
Ну вот и хорошо. Седня тогда начну наматывать.
А почему бы и нет. У меня нихром есть, купил в магазине спиральку для плиток, еще советская упаковка даже, 0.3 мм проволока, дак там вообще кусочек маленький и уже 15 Ом, только вот изоляции нет. Да и вообще это ерунда наверно будет. Камера на дне Мексиканского залива. Показывает как ведутся работы для консервации нефтяной скважины. ТУТ По моему пока не пророют каналы отводные, ни че не поможет. А это точно до августа будут рыть. Возможно эта авария будет поводом для более быстрого перехода на новые источники энергии, и раскрытие секретных технологий по её преобразованию. |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 02-06-2010 10:44 | |||||
странно - но не будет. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 02-06-2010 10:48 | |||||
Новая энергетика должна придти тихо-мирно, без лишнего шума.... И вот в один прекрасный момент, сильные мира сего с удивлением обнаружат, что "кормить" то им некого.......
|
||||||
|
TRS бывалый Группа: Участники Сообщений: 54 |
Добавлено: 02-06-2010 11:12 | |||||
|
под "лишним шумом" подразумеваеться патентование ? )) или как ? |
||||||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 02-06-2010 12:19 | |||||
Тут заговорили об аварии, вот мои пять копеек в решение проблемы с утечкой нефти. Думаю может в БиПи отправить рисунок? смогут перевести и понять, что я нарисовал? Если отправлять, то по какому адресу? Суть изобретения в том, что есть некая проволока к которой прикреплена специальная материя уложенная и упрочненная внутри перегородками, эту проволоку загоняют в скважину и затем надувают материю-мешок компрессором, тем самым затыкая герметично дыру... |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 02-06-2010 12:34 | |||||
Парацельс, ты видимо ошибся сайтом, тампонами "bp" мы не занимаемся........
|
||||||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 02-06-2010 12:37 | |||||
| Михаил нефть тоже к энергетике относится, поэтому не ошибся. Тем более большая и разрастающаяся экологическая катастрофа, нужно быстрее её устранить. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 02-06-2010 12:43 | |||||
Это очередной Знак энергокомпаниям, но за блеском Денег они же не видят нихрена......
|
||||||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 02-06-2010 13:33 | |||||
| Михаил насчёт кольца и магнита подумал, что наверное можно сделать бесполюсный мотор, встроив магнит в разрез кольца и катушки расположив рядом с кольцом продольно, тогда тяга будет почти равномерной по всей окружности кольца при подаче однополярных импульсов.. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 02-06-2010 16:44 | |||||
|
Вперёд и с песней......или что-то мешает?! Я предпочитаю обычный мотор питаемый от МЭГа......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 02-06-2010 23:31 | |||||
Михаил пойдет? Провод 0.25мм. Завтра надеюсь вторую сторону намотать.  |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 03-06-2010 09:54 | |||||
|
Ну а почему нет, вполне...... Только, на будущее, работая с кольцами я сразу притупляю острые кромки наждачной бумагой, чтобы не было никаких "сюрпризов". Проверь, на всякий случай, нет ли контакта между обмоткой и кольцом...... И ещё, очень удобно использовать "щечки" из тонкого полистирола в виде буквы "П", я их обычно клею прямо к кольцу, в качестве материала для этого можно использовать коробки из под кассет или компакт дисков........
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 04-06-2010 19:10 | |||||
Это печально и скорее всего так и будет, хотя я надеюсь что хоть что ни будь изменится.
Михаил хотелось бы что бы такой способ побыстрее продвигался. Но увы. Ни кому ни чего не надо. Нет реально, всем пофиг… при появлении человека, у которого есть ВД, и с которым можно разговаривать и задавать вопросы – ни кому ни чего не надо. При появлении сомнительных видео роликов с ВД – сотни страниц форумов, куча измотанных проводов и сожженных радио деталей и… нулевой результат. Мужики, я серьезно Вам говорю: выложи готовое устройство со схемой с описанием как работает и как собрать – ни кто собирать не будет! Потому что ни кому ни чего не надо… кроме килобаксов.
Парацельс , думаю такой метод реализовать крайне сложно. Все дело в давлении! Кстати говоря я так и не понял на какой глубине находится труба которая торчит на дне, толи на 600 метрах толи на 1,5 км. Но вроде бы на 1,5 км. Не трудно подсчитать давление на глубине 1,5км. Итак, 10 метров это 2 атмосферы, 20м-3атм, 100м это уже 11атм, 1км – 110атм и 1,5км – 165атм . То есть нефть уже как минимум больше 165 атм вылетает из трубы. А сколько уж там в реальности, на какой глубине сам "резервуар" с нефтью, я не знаю. Так что представьте себе что можно запихать в трубу из которой под таким давлением вырывается нефть, да плюс еще температура низкая. Там любой купол сорвет. Даже раствор бетона и то у них выдавило. Не знаю, мне кажется что только отводной канал может помочь. Надеюсь они его копаю. Сори за флуд
Гениально! Нет правда, ну че придумывать и изобретать, когда есть халява, подключил к ней мотор готовый и радуешься! Михалыч, уважаю!
Ну и отлично. Проверил, вроде все норм!
Хорошо, рекомендации учту! Спасибо! Кольцо готово, сопротивление обмоток по 15,3 Ом, индуктивность, у одной 0,44 Генри, у второй 0,46 Генри. Буду делать дальше. Возник вопросы. Каким проводом мотать стержень (диаметр), сколько витков или какое сопротивление? Как мотать, по всему стержню или только на краю? |
||||||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 04-06-2010 19:38 | |||||
Мужик не только нефть давит снизу, но и вода сверху. Какое реальное суммарное давление я не знаю, но дело в том, что важна длина кишки, которую туда просунут... закачку в кишку нужно производить окружающей морской водой... чем длиннее кишка тем суммарное давление помноженное на площадь кишки выше и тем самым выше трение... кишку можно и доработать сделав снаружи шерховатости и так далее главное принцип... вобщем дело техники, не знаю если пробка не поможет им, я бы попробовал мой метод. Послал им этот рисунок ни ответа ни привета, наверное посмеялись и выкинули в мусорку... |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 05-06-2010 11:45 | |||||
Изменения идут, и очень глубокие, как выразился Крайон, "идёт перемонтирование человечества"......но это уже другая тема...
Здесь надо будет уже смотреть по месту, думаю, что 30-40 витков для катушки-пробника будет вполне достаточно......диаметр провода здесь можно взять побольше.... Вот примерно так:  Я специально разместил магнит возле выходной катушки, чтобы снять все иллюзии, что от магнита что-то передаётся через кольцо.....
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 05-06-2010 11:49 | |||||
А вот что получилось в результате: Выход на нагрузке 47 Ом....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 06-06-2010 09:51 | |||||
|
Всё ясно Михаил. Индуктивность уравняю. Провод возьму 0,5мм.
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 06-06-2010 15:05 | |||||
Я выложил, в своей теме. Так пока ни одного вопроса по девайсу. Странно...  На следующей неделе вывезу своих на фазенду, буду сам эксперименты проводить. Видимо, пока видео не выложу с зажженной лампочкой, никто не поверит!
|
||||||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 06-06-2010 15:38 | |||||
Ссылку плиз... разнесу всё к едрёне фене
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 06-06-2010 17:37 | |||||
Так вот оно, в центре страници! |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 06-06-2010 19:53 | |||||
Тока не здесь......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 07-06-2010 08:51 | |||||
Вот я о том и говорю Алекс, что всем пофиг Видео очень хороший аргумент будет! Михаил провел экспериментики. Подносил стержень к кольцу, и по серединке наблюдал умегньшение амплитуды. Получить полное уменьшение амплитуды до нуля, не получилось, видно надо точно симетрично мотать катушки, но эффект о котором Вы говорите виден, то есть по серединке амплитуда уменьшается и это четко видно, чуть левее или правее и она уже поднимается. Вот фотка, так я все это мерил. Осцилограммы приводить не стал. 
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 07-06-2010 10:47 | |||||
Ну почему, наверняка кто нибудь уже и патентик начал строчить, любители килобаксов обычно все у патентных бюро толкутся..... И не понимают одной простой истины, что "прав собственности" то НЕТ! Что всё принадлежит Творцу, а мы лишь мелкие пользователи оного......
Здесь дело не в намотке, а в нелинейности характеристик материала кольца..... Теперь надо зафиксировать катушку в точке минимума и начинаем работать с магнитом........частоту генератора придётся регулировать, т.к. резонансная частота контура будет меняться в широких пределах......
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 07-06-2010 11:47 | |||||
|
http://www.google.com/patents?id=FmpXAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&source=gbs_overview_r&cad=0#v=onepage&q&f=false http://www.google.com/patents?id=auQ6AAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&source=gbs_overview_r&cad=0#v=onepage&q&f=false Это откуда Берден идею спёр - не работат только. |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 07-06-2010 21:41 | |||||
|
Михаил, скажите, а фиксировать катушку надо как на рисунке который Вы приводили. Или как на последней фотографии которую Вы выложили.
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 08-06-2010 10:11 | |||||
Но если управляющие обмотки намотать по другому, будет работать..... Мужик, лучше как на фото, плоскость на плоскость, здесь лишние зазоры не нужны......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 08-06-2010 16:50 | |||||
Хорошо! седня попробую провести эксперименты!
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 08-06-2010 22:00 | |||||
|
Провел опыты. Амплитуда увеличивается при поднесении магнита и настройки контура в резонанс. Фотки завтра выложу, спать уже охота. Хотел спросить как мерить осциллографом ток. У меня цежка, я ей ток меряю, но это измерения просто что бы видеть что в резонанс контур вошел. А показания там явно не правильный, там написано что до 2кГц можно мерить, а в контуре под 19. Поэтому хотелось бы замерить осциллом, что бы по точнее так сказать. Напряжение то же не померить( на входе катушек с генератора), но тут еще дело в том что подключая цежку контур выходит из резонанса, так же как и при подключении осциллографа, но напруга то и не нужна.
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 09-06-2010 11:36 | |||||
|
Закон Ома в школе то проходили? Вставляешь в цепь резистор до 1 Ома, и осциллографом меряешь падение напряжения на нём......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 10-06-2010 00:13 | |||||
|
Проходил конечно. Все ясно как мерить надо. Правда я не померил пока. Я седня поковырялся маленько. Почему то мне показалось что надо на выходе нагрузку цеплять и смотреть какая была осциллограмма и какая стала. Я так седня и делал, с ферритовыми магнитами попробовал, а потом неодимовым. Подключал к выходу сопротивление и смотрел падение напряжения. Но теперь понял что не то делал. Завтро сделаю правильно. Сопротивление воткну в контур на 1 Ом и на выход подключая нагрузку буду смотреть падение напряжения. |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 10-06-2010 12:49 | |||||
| записывать надо - однако. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 10-06-2010 13:15 | |||||
Вот Джони как всегда прав......
|
||||||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 11-06-2010 22:30 | |||||
|
Мужик если не будем правильно измерять, то что наизобретали, то и открытий никогда не получим...
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 11-06-2010 22:52 | |||||
|
Здравствуйте Михаил . Три дня колупался с опытами, и вчера сидел, но почему то седня только дошло, что надо сделать такие же осциллограммы как у Вас в посту. Вроде как сделал. С магнитом и без. Сопротивление на выходе 36Ом. На задающем контуре осциллограф подключал к сопротивлению 1,2 Ом. Больше его ни к чему не подключить, контур выходит из резонанса. Резонансная частота без магнита 5,6кГц, с магнитом 18,4кГц   Вот так выглядит кольцо.  Единственное я не понял про ВАХ. Сопротивление подстроечное на 150 Ом у меня есть. Только вот намерить я ни че не смог. Вчера сидел мерил, при подключении нагрузки амплитуда очень на маленькое значение прыгает, буквально 1 миллиметр. Но почему то мне кажется что я ни так делал. Джонифер , а я записываю все опыты и фотаю тоже. Парацельсус , это точно, измерения очень важный момент! Представляю что бы я намерил на осциллографе Н313 на котором я хотел сперва мерить. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 12-06-2010 13:17 | |||||
Судя по осциллограммам, выходную катушку ты зафиксировал недостаточно тщательно, весь этот миливольтовый "хлам" (без магнита)должен быть симметричен относительно нулевой линии осциллографа... Следующий момент, ток в контуре около 7 мА, это очень мало, для 30 Ом и выходе генератора 10В, должно быть не менее 100мА. Значит есть потери в контуре. Обрати внимание на конденсатор, он должен быть высокочастотным и на напряжение не ниже 500В......
В качестве нагрузки можно подключить отградуированный переменник. Смотришь на осциллографе напряжение на нагрузке и сразу смотришь сопротивление, отсюда можно рассчитать ток и мощность на выходе для разных значений сопротивления, эти данные впоследствии пригодятся......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 12-06-2010 23:17 | |||||
Ну… вообще то нет . А это вообще как, просто соединяю корпус осциллографа или подключаю провод к клемме заземление на задней панели и соединяю его с минусом генератора, или просто на вилку генератора этот провод подсоединить (я имею ввиду на вилке заземление)
Да катушку я закрепил не очень, завтро куплю клей который вы говорили, а то термоклей все равно не жестко фиксирует. Щас вот вроде нормально, фотки ниже привел, провел те же самые опыты, изменил только магнит что бы он нормально стоял, в принципе результат почему то не изменился. Конденсатор помоему слюдяной, фотка ниже.
Подстроечный у меня есть резистор. А ВАХ снимать на выходе да? То есть на выходе смотреть осциллограмму, и сопротивление? ФОТКИ   
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 14-06-2010 13:38 | |||||
Ну вот, совсем другое дело......в таких девайсах важна скрупулёзность подхода.......
Теперь понятно, почему такой маленький ток в контуре,- при таком соотношении L/C, контур становится очень чувствительным к потерям...... Попробуй разместить магнит в центре кольца и увеличить ёмкость в задающем контуре.....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 14-06-2010 22:56 | |||||
Я понял. Завтро клей куплю, а то выходные магазины закрыты все. Надо жестко приклеивать, а то на термо клее не очень. Вроде настроил, на следующий день включаешь на осциллографе уже совсем другое все. Клеить надо нормально. Да еще фирит с двух половинок. Нашел от радио приемника антенку, может её попробовать? Правда тонковата она: 12х0,5х55 
Завтра сниму ВАХ. Я заметил уже что не влияет ни че. Я пытался снять тогда ВАХ, и меняя нагрузочное сопротивление на выходе, на входе смотрел осциллограмму, максимум изменения были на осциле на 1 мм, хоть даже на короткую коротишь выход, ни фига не прявляется на входе.
Михаил, а какая емкость оптимальна, и частота тоже? Щас у меня примерно 300 пикушек емкость, с трех конденсаторов что на фотке соединенных последовательно (каждый по 1000). Но я думаю что надо другие конденсаторы попробовать поставить, может из за них. Седня пробовал другие конденсаторы, дак с ними у меня запишал контур, с теми что были такого не наблюдалось, вообще ни чего не слышал. Про магнит в центре кольца не совсем понял. Может мне лучше индуктивность добавить, с телевизора дроссель выдернуть какой нить и к контуру его подцепить последовательно или параллельно, может так сделать? А вообще я завтро конденсаторов куплю таких с которыми сегодня экспериментировал, а то их по одному всего и пробую с нимим, может в этом дело. |
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 15-06-2010 07:00 | |||||
|
Мужик Расслабся! Думай свободно! Если считаешь сам, как правильно, делай это! Слушай свой внутренний голос! И всё у тебя получится!
А вот с размерами советую быть повнимательнее. Определись, что в сантиметрах, что в миллиметрах.
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 15-06-2010 07:49 | |||||
|
Дык Алекс, че по сто раз переделывать, если есть у кого спросить, и сразу сделать правильно Щас вот конденсаторы купил, вечером освобожусь поэксперементирую. А с размерами я напутал, правильно так: 12х5х55 все в мм. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 15-06-2010 13:04 | |||||
Вот примерно так: 
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 15-06-2010 18:45 | |||||
| пи/2 хотя бы - будь ближе к науке. | ||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 16-06-2010 12:42 | |||||
Попробовал. Вставил магниты в кольцо, добавил емкости до 9400пФ, частота получилась 17кГц, ток 60мА. По чему то после этого эксперимента сигнал на выходе весь в гармониках, раньше подключу нагрузку на выход на осциле «чистенький» сигнал, а щас все мутновато. Может намагнитилось что нить, подождать надо. Пробовал так же добавлять индуктивность – ни чего нормального не вышло. И конденсаторы другие пробовал, тоже ни чего не изменилось сильно. Может перемотать катушки на кольце другим проводом, потоньше.
Ясно
|
||||||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 16-06-2010 15:31 | |||||
| Михаил смотрю на ваши эксперименты и понять не могу их смысл... что хотите получить? на что новое наткнуться, какие предпосылки к проведению таких экспериментов имеются? пока ничего не ясно... как и с экспериментами алека в соседней ветке... тоже вот так с бухты барахты решили попроверять непонятно чего... | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 16-06-2010 15:59 | |||||
"Мутновато" это как?! После третьего стакана тоже мутновато бывает, вот Джони знает...... Осциллограмму давай, смотреть будем......
|
||||||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 16-06-2010 16:17 | |||||
Михаил допустим ищем третье поле, но какова теория? Какие исходные предположения по возникновению этого поля? P.S. на самом деле я считаю, что третье поле искать не нужно так как оно уже есть, его не захотели замечать почему-то и ловко прикрыли терминами, удивляют конечно высказывания Теслы по этому поводу... наверное тексты подтасовали. |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 16-06-2010 23:49 | |||||
|
С сигналом уже вроде все нормально. Не знаю че с ним такое. Ну вообщем он получается как бы «размытый» и как я ни стараюсь ни как не получается сделать его одной линией, при «приближении» видно что он как бы состоит из множества кривых сигнальчиков и синхронизировать их не получается. Через некоторое время сигнал становится ровненький и чистый. Ну и ладно, фотки не буду выкладывать, получились темноваты, а щас включил осцилл снять поярче этот сигнал, только фотик поднес как сигнал стал нормальным. Снял ВАХ (построю выложу), ну вроде бы все как и должно быть, сопротивление падает напруга тоже, ток растет. На входе ни каких изменений, буквально на 1мм падает напряжение на осциллограмме и все. Причем если на коротко замыкать то вообще ни каких изменений. Вроде бы так быть не должно, интересно что скажут остальные участники форума Приклеил стержень на супер момент, другое дело, ни че не болтается и держится нормально. Вот только щас включал все это дело, а сигнал на выходе маленько уже по другому, хотя делал все нормально сперва. Надо какую нить алюминиевую оправку сделать и её как то крепить к кольцу вместе со стержнем, что бы и сидела жестко и регулировать можно было и не мешала работе устройства.
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 17-06-2010 07:56 | |||||
Думаю так, - взаимодействие двух полей под прямым углом в одной плоскости, даёт реакцию перпендикулярно этой плоскости..... И ещё, из экспериментов видно, что отбор мощности, не даёт реакции резонансного контура, значит отбор идёт не от контура......
Ты чо, это же КЗ виток.....
Всё правильно, правда и на этот миллиметр не должно влиять...... Тут есть один нюанс; Холостой ход, тока нет, отбираемая мощность равна нулю. КЗ, ток есть напряжения нет, отбираемая мощность опять же равна нулю.....(ну не нулю конечно, здесь надо ещё учесть сопротивление проводника обмотки)....
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 17-06-2010 08:11 | |||||
Если минимизировать потери в контуре, то, взяв провод потолще, при том же активном сопротивлении можно намотать больше витков, а значит, при том же токе получить большую намагничивающую силу I*W......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 17-06-2010 11:56 | |||||
Опаньки, точняк, не подумал я как то . С пластика тогда надо. Ну а вообще на супер клее пойдет пока.
Не должен, а влияет. Значит че то ни так.
А как мне минимизировать потери то в контур, судя по всему они у меня большие. Может еще увеличить емкость и понизить частоту, но она и так уже 4кГц без магнита и 14 с магнитом. А вообще дальше что делать? Или попробовать перемотать катушки проводом большего сечения? Вот ВАХ построил. Ни чего особенного, но пусть будет. 
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 17-06-2010 13:09 | |||||
У меня он был намотан литцендратом, но сейчас его наверное хрен достанешь...... Поэтому будем пробовать "взлетать" на одном кольце и с обычным проводом......
Начинаем предполётную подготовку:  Имеем право взять шесть раз по стока? Имеем! При этом не забываем про сечение стержней...... Технология установки каждой выходной катушки остаётся прежней..... |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 17-06-2010 20:29 | |||||
Ясно, наверно надо притирку делать еще поточнее, что бы зазоров не было.
Да уж, литцендрат я наврятли где нить достану, только если попадется в какой нить радио аппаратуре. Михаил, а вот Вы как то писали что надо будет два одинаковых кольца, это мы как бы пропускаем или все таки надо будет?
Ну что же, будем взлетать на одном кольце. Вопрос кольцо можно взять то которое сейчас у меня, на нем и делать все, или новое мотать, или провод может перемотать на более больший диаметр надо?
Рисунок вроде понятен, вопросов по нему нет. Но вопросы такие: четыре стержня которые с боков катушки приклеиваются, с ними понятно все, а вот два стержня которые к ребру кольца должны крепиться, они же не плотно будут прилегать к кольцу, на до ли что нить делать что бы они были плотно прижаты к кольцу всей поверхностью? Стержни все делаются одинаковые? И катушка на них мотается такая же что и раньше? Можно ли сделать стержни из сердечников от трансформаторов, Ш-образные, по спилив с него «квадратные стержни». Ни последний вопрос, а куда здесь будет крепиться магнит, по серединке?? |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 18-06-2010 00:16 | |||||
Регулирую, фиксирую пальцами и сразу проклеиваю по периметру клеем......
Сейчас пока надо взять два стержня, можно от Ш-образных сердечников, прикрепить с верхней и нижней стороны кольца, намотать обмотки, чтобы амплитуда выхода была 10-15 В и попробовать оценть мощность, которую с них можно получить и сравнить с мощностью потребляемой от генератора.......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 18-06-2010 04:40 | |||||
Дык я так же делаю, и в осцил двумя глазами смотрю. Буду пробовать с сердечниками другими.
Все ясно.
Ого! Михаил, а у меня получится такую амплитуду сделать? С моим то генератором, у которого входе максимум 10 В. ...хотя поэкспериментирую с диаметром провода и с количеством витков и с сечением самого стержня…
Тут у меня нюансик такой, стопка неодимовых магнитов не совсем плотно входит в центр кольца, то есть остается зазорчик, и в него я ни вставлю еще магнит. Пойдет ли такая установка? Ну, а в целом все ясно, будем делать. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 18-06-2010 12:56 | |||||
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 18-06-2010 17:27 | |||||
Ну вот и хорошо!
Ясно, железо возьму из трансформатора, и пластинки готовы и проницаемость что надо.
Хорошо. Щас вопросов то и не будет пока, делать надо. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 21-06-2010 13:56 | |||||
|
Мужик, ты главное не спеши мотать слишком много витков, выходные обмотки ведь можно соединять и последовательно.....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 21-06-2010 20:19 | |||||
А я почему то подумал что надо получить с каждого стержня амплитуду 10-15В. Ну тогда попроще будет. Хорошо что я не начал еще мотать… Я пока так просто мотал, что бы прикинуть как и что, намотал катушки одну 0,25мм, а другую 0,5мм проводом. На Х.Х. у 0,25мм - 5В, а у 0,5мм – 3В, при подключении нагрузки на 150 Ом у 0,25мм – 0,45В, а у 0,5мм – 1В. Правдо это я проверял при расположении магнита с боку, а как по середине будет не смотрел еще. Вот думаю каким лучше намотать, толстым огромная получится катушка, но падения меньше будет напруги, с тонким проводом наоборот. Может среднее значение взять, и намотать 0,35 проводом, его есть маленько. Интересная штука это кольцо с магнитами! |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 22-06-2010 10:13 | |||||
А то!..... Ну как, новые мысли не появились?! Наличие "халявы" очевидно, её тока надо достать оттуда......
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 22-06-2010 18:33 | |||||
Да Вы знаете, вроде бы нет. Но я еще и не сделал катушки для эксперимента, седня мотать буду. Да, действительно, халява чувствуется, с Вашей помощью думаю и достанем. |
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 23-06-2010 00:37 | |||||
|
Здравствуйте ещё раз. Нашёл информацию о МЭГ на другом сайте, заинтересовало... Михаил, можно ли его сделать на трансформаторном сердечнике? Или обязательно ферритовое кольцо? Можно ли не строго круглое? Решил повторить Мужика подвиг... На днях осцилограф приобрёл, вчера генератор спаяли мне... хреновастенький конечно, но какой есть. Мужик, подскажите пожалуйста, что мне надо будет? 1. Ферритовое кольцо (возможно сердечник от транса какого большого). 2. Магнит под размер кольца от края до края. 3. Лакированый провод для катушек, ну и вродь всё... Буду очень признателен за помощь. |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 23-06-2010 12:01 | |||||
| Тренер - не увлекайся - на эту тему есть немецкий проект Iagra - в поисковике шукать глупо. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 23-06-2010 14:56 | |||||
О, в нашем полку прибыло.......
В принципе можно, но трансформаторное железо имеет ограничения по частоте, следовательно, надо будет мотать много витков......
Всё остальное в личку......
Ну вот пусть немцы учат русский, возможно мы им расскажем, как надо делать........ |
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 23-06-2010 20:13 | |||||
Знач придётся обогнать... Ребят как фото вставлять? Хочу показать сердечник и варианты как его можно намотать. |
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 23-06-2010 20:17 | |||||
 Ура! Получилось. Пойду поем и буду рисовать как мотать собираюсь. |
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 23-06-2010 22:42 | |||||
 Вот параметры моего магнитопровода. Ленточный броневой. Я думаю что если хорошие катухи намотать (с большой индуктивностью) очень даже можно его расскачать.  Немного о планах. По центру собираюсь поставить неодимовый магнит 40х40 мм, с осевой намагниченностью. Узнавал, такие есть в продаже. Намотаю (или намотают :) ) 4шт управляющих катухи. И в притык насколько позволит свободное место намотаю 2-е индуцируемые катухи. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 23-06-2010 22:49 | |||||
|
Ну и чаво, получится обычный трансформатор со смещённой рабочей точкой......
|
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 23-06-2010 22:58 | |||||
Ну почему же? На индуцируемые катухи волны подаваться не будут. Только на управляющие. Ну и ессно искать резонанс. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 23-06-2010 23:10 | |||||
|
Ню, и что тогда будет на выходе?!.....
|
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 24-06-2010 00:41 | |||||
 Как такой вариант? Вид сбоку и вид сверху. На виде сверху не нарисованы снимающие катушки. Они располагаются с одной либо другой стороны магнита я так понял. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 24-06-2010 12:41 | |||||
|
Тренер, не внимательно ты делаешь рисунки. Внимание в таких делах, - основной ключ к успеху...... Да, для эксперимента такой вариант пойдёт. А с катушками натянутыми на сердечник, ловить вообще нечего..... В дальнейшем, надо будет подбирать рабочую точку на петле гистерезиса, поэтому лучше взять два магнита и пристроить их с наружной стороны сердечника так будет удобнее.....
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 24-06-2010 14:30 | |||||
а там хоть подбирай - хоть пляши - чуда нет, двадцать патентиков мировых - познакомьтесь - и не один не тянет. италия -2001 - думаешь хуже тебя делали- а обосрались. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 24-06-2010 14:58 | |||||
|
Ну вот, как раз тренерский вариант....... Классический пример натянутых на сердечник катушек.....
|
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 27-06-2010 23:08 | |||||
|
К125x80x12 http://www.ferrit.by/catalog/ferrits/kolc/ Михаил, такой типоразмер марки 1000НН пойдёт? Я так понимаю таких надо будет 2шт. Так? |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 28-06-2010 12:48 | |||||
|
Подойдёт,......так ты со вторым погоди пока, давай с одним разберёмся..... ...господа из влиятельных лагерных урок за размах уважали меня. (с)
|
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 30-06-2010 00:03 | |||||
 Начал потиху нормальный питашковый узел себе собирать. Намотал сёня первичку для транса, медь 1мм диаметром, около 730 витков... виток к витку, в 9-ть слоёв... часа 1.5 убил... Зато удовольствия сколько... ухххх... |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 30-06-2010 06:58 | |||||
Тренер, я Вы куда эту катуху намотали, это просто для трансформатора силового, или Вы все же хотите сделать МЕГ с «натянутыми» катушками?
Это точно |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-06-2010 15:40 | |||||
Рекомендую, мостовой инвертор со встроенным задающим генератором и выходным током до 100мА: Дёшево и сердито, а главное минимум навесных элементов.....
|
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 30-06-2010 20:13 | |||||
Отлично!
|
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 30-06-2010 21:07 | |||||
Это катуха на силовой трансформатор, совершенно верно. У меня дома нету чистых (50Гц) 12 и 36 вольт (всё импульсы), но есть хороший сердечник... так почему бы не расскачивать его? Только вот на вторичку надо 5мм диаметром провод, чтобы ток нормальненький держал... Поскажите кто как рассчитывает провод по току, т.е. какая надо площадь меди или алюминия для 40А? Так чтобы проводок не напрягался даже в жару? |
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 30-06-2010 21:11 | |||||
Дамммс, такие картинки меня пока пугают... но ничего, есть хорошие помощники... Михаил, что выдаёт этот генератор? Какая форма сигнала? ну и прочие тонкости... :) |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-06-2010 21:37 | |||||
Тонкости можно узнать на сайте IRF.COM....... Хорошая фирма, чёрт бы её побрал.......
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-06-2010 22:54 | |||||
Ну это просто, примерно квадрат на 10А......с запасом, разумеется.....
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 03-07-2010 15:42 | |||||
Это по меди и 6А на квадрат аллюминия. |
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 04-07-2010 23:28 | |||||
|
Спасибо за ответ. Терь ясно, провод д.1 мм = 0.78 мм.кв. Знач около 7.5 А. 220 В*7.5 А=1650 Ватт... Вполне достаточно. )) |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 05-07-2010 13:12 | |||||
|
Это чё, типа чем толще провод, тем больше "халявы"...?.....
|
||||||
|
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404
|
Добавлено: 05-07-2010 18:57 | |||||
Будем посмотреть... А пока так, запитку рассчитываю... |
||||||
|
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311
|
Добавлено: 28-09-2010 11:18 | |||||
Если кому интересно я перемотал катушки так как говорил Михаил. Сделал щечки, так гораздо лучше, если кто будет делать, лучше делайте сразу так.  |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 28-09-2010 11:47 | |||||
|
Однако, мы говорили о "неразмазывании" обмоток по кольцу.....
|
||||||
|
Andor магистр Группа: Участники Сообщений: 885 
|
Добавлено: 31-01-2011 13:49 | |||||
|
Продолжение в студию!
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 31-01-2011 17:16 | |||||
Так от Мужика всё зависит.....
|
||||||
|
Andor магистр Группа: Участники Сообщений: 885
|
Добавлено: 31-01-2011 17:38 | |||||
|
Ждёмссс!
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 07-04-2011 19:38 | |||||
|
Здравствуйте, уважаемый коллективный разум! Мужик что-то затих, а так хочется продолжения... Поскольку ждать сил больше нет, решился начать делать сам. Но ситуация осложняется тем, что знаний в этой области у меня на порядок меньше, чем у Мужика (я - механик ДВС), потому делать буду с самого начала (то, что уже пройдено - опыта наберусь). Но, ежели вы мне поможете, я буду исполнительными руками. Аппаратура есть, пользоваться научусь. Материалы в выходные еду приобретать. Михаил, как вы на это смотрите? Возьмёте исчо одного ученика?
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 07-04-2011 20:52 | |||||
| для работы устройство требует четыре элемента по 500$ каждый - горят как свечки - до первого удачного включения обычно(у механиков ДВС) сгорает двадцать комплектов - желание не пропало? Ну и измерителей ещё на столько же - со своим ЛО-1 ты барьер не перепрыгнешь - одну наносекунду на экран растягивать надо. | ||||||
|
Petrovich магистр Группа: Участники Сообщений: 1732 |
Добавлено: 08-04-2011 01:31 | |||||
jonifer Зачем так сразу пугать? Для того чтобы
Isan
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 08-04-2011 10:45 | |||||
|
Даже не знаю что и делать...... Мужик ведь не первый из пропавших без вести...... Вот и думай-гадай, то ли он случайно попал в резонанс и произошел неконтролируемый выброс энергии, то ли волонтеры от Системы замели......
|
||||||
|
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560 |
Добавлено: 08-04-2011 12:41 | |||||
Isan
Хорошо зашёл, Михаил вы не находите? |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 08-04-2011 13:07 | |||||
Вам виднее.....
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 08-04-2011 18:00 | |||||
|
Джони, ты бы вбросил сюда инфу, что это за транзюки такие по 500 баксов, любопытно все таки....
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 08-04-2011 18:13 | |||||
|
jonifer Спасибо за предупреждение, по мере возможности буду готовиться. |
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 08-04-2011 18:31 | |||||
Тема очень интересная, но вплотную я ей не занимался, хотя станочно - инструментальная база для этого есть. Хочется отойти от вращающихся, трущихся и изнашивающихся деталей. |
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 08-04-2011 18:46 | |||||
Всё-таки я начну работу. Скажем так - на свой страх и риск. По мере возникновения вопросов буду у вас консультироваться. Надеюсь - не откажете? Завтра планирую покупать материалы, а с понедельника приступлю. Чё-то подумал, а может со второй схемы начать? По первой лабе вроде всё по местам расставлено (если тока чисто для себя, дабы руку набить?). |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 09-04-2011 08:25 | |||||
|
Ну конечно не откажем..... Резиновые перчатки не забудь прикупить, пригодятся.....
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 09-04-2011 08:29 | |||||
Пусть лучше презервативов купит побольше! И .... пока молодой!
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 09-04-2011 08:53 | |||||
| а может у него пятичлен? И Михаил об знает. Забавно. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 09-04-2011 11:24 | |||||
|
Джони, лучше вбрось сюда инфу по 500 баксовым транзюкам, все польза будет.....
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 09-04-2011 13:08 | |||||
Диэлектрические или хирургические (а вазелин не нужен)?
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 09-04-2011 13:09 | |||||
Скоро в нашем лагере прибавится! Фукусима нам поможет... |
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 09-04-2011 14:26 | |||||
| Чё-то я не очень понимаю, как сюда загружаются картинки. Залил фото на Радикал, скопировал ссылку №1, в новом сообщении нажимаю ИМГ, ничего не стирая копирую линк, публикую сообщуху, а фото там нет (и пишет, что ссылка недействительна). Где я не прав? Помогите... | ||||||
|
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696 |
Добавлено: 09-04-2011 14:42 | |||||
|
Isan ,копируйте ссылку(и вставляйте в сообщение) к примеру превью по клику .Ссылки те должны быть ,где в начале есть [URL : На колкости Джони не обращайте внимание,просто он думает что много знает.Вы делайте то что решили и как бы ни было ни о чём не жалейте. |
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 09-04-2011 15:07 | |||||
Огромное спасибо, Искатель, вроде разобрался. А колкости меня не пробивают (лобовая броня спасает ).
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 09-04-2011 15:12 | |||||
 Это пока всё, что я смог приобрести с первой попытки. К65*40*9 - 2 шт; стержни Д10*200 - 2 шт, Д8*90 - 1 шт. Михаил, марка феррита колец и стержней различаются - это не принципиально? |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 09-04-2011 15:30 | |||||
Насчет вазелина это к Алеку, я не в курсе, но ему виднее....
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 09-04-2011 16:20 | |||||
Кольца - 200НН, большие стержни - 400НН, а маленький ваще без маркировки. А как цитировать не всё сообщение, а отдельную фразу? Я пытался, но мне ошибку КВОТа выдаёт. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 09-04-2011 17:08 | |||||
Да и хрен с ним, главное, что больше 1...... Но, чем больше, тем лучше, больше к-т усиления......
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 09-04-2011 17:27 | |||||
Понял, когда появится возможность выбора - учту (щас покупал по принципу "Что есть - то есть"). В понедельник начну работу... |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 09-04-2011 17:33 | |||||
Если есть, пермаллой, а ещё лучше, аморфное железо......
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 09-04-2011 18:11 | |||||
Знать бы, где обитает это зверьё, то можно и поискать. Хотя, если можно обойтись без этого - то не заморачиваться? |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 09-04-2011 19:12 | |||||
| Интернет-доставка по какому-нибудь каталогу - в крупный город доставят всё. | ||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 09-04-2011 19:13 | |||||
Спасибо, при необходимости воспользуюсь. |
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 15-04-2011 17:00 | |||||
 Доброго времени суток! На фото плоды моего первого полового опыта в области радиоэлектроники. Проволока 0,15 (как легко она рвётся, зараза) - 300 витков. Сопротивление получилось 14 Ом, а вот с замером индуктивности вышла заминка. Как оказалось, в нашей деревне нет мультиметра с такой функцией. Если не найду прибор, то буду измерять с помощью осцилла и генератора (где-то встречалась такая метода). Я так понимаю, Михаил, что в нашем случае равная индуктивность важнее равного сопротивления? |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 15-04-2011 17:44 | |||||
|
А зачем такой тонкий? Тоньше 0.2 я вообще не признаю за провод.... Ну ничего, главное чтобы не было КЗ витков. Если их нет, то при равных индуктивностях, будут и равные сопротивления...... Что-то не вижу изоляции на кольце и кромки острые........проверь, звонятся ли обмотки на кольцо!
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 15-04-2011 18:21 | |||||
Ну, я взял среднее значение из старого поста. По кромкам кольца снята фаска, помимо этого на кольцо под проволоку наклеена изоляция. Кольцо не звонится. А вот про сопротивление и индуктивность вопрос: поскольку опыта ровной намотки у меня не было, первую катушку я намотал с явными огрехами (я их заметил поздно, витки с задней стороны местами крест на крест) - это может повлиять на индуктивность? Думаю всё же подстраховаться, вроде как появилась вероятность раздобыть прибор. Ещё тут местечко подсказали, там можно разжиться стержнями ферритовыми квадратного или прямоугольного сечения, завтра поеду... |
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 15-04-2011 19:23 | |||||
| Кстати, у меня есть проволока и потолще (0,20; 0,32 и пр.). Может стоит перемотать? | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 15-04-2011 19:31 | |||||
|
Не надо, намотал так намотал, пусть будет. Ферритовые стержни тоже бери. только прикинь примерно к кольцу, по ширине толщине, чтобы подходило.....
|
||||||
|
sergdo магистр Группа: Участники Сообщений: 1027 |
Добавлено: 16-04-2011 01:42 | |||||
%-) тоже маюсь с магнитопроводами - тут некие размышления о сурике ржавчине их прокаливании и замесе на эпоксидке http://sergdo.livejournal.com/318328.html , а также размышления о о вертикальных стержнях http://sergdo.livejournal.com/319321.html внутри тороидального самодельного магнитопровода... ну и тут вообще можно сказать фантазии... но думаю что всё же сделаю в пластмассовом корпусе магнитопровод из магнитной жидкости... http://sergdo.livejournal.com/320188.html  рисунок отображает эффект в магнитных жидкостях, буквально, думаю что если сделать магнитопровод пластик и в нем магнитная жидкость ( железные опилки в трансформаторном масле ) то из за магнитострикционного эффекта, будет некий прирост в нагрузку |
||||||
|
Andor магистр Группа: Участники Сообщений: 885
|
Добавлено: 16-04-2011 12:53 | |||||
|
А все-таки, с мужиком всё в порядке? Не показывается. Спасибо за продолжение темы. |
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 16-04-2011 17:27 | |||||
 Раздобыл стержни, доволен безмерно! Один ваще уникальный: 25*10*200 (будет даже жалко пилить), марки М700НМ . Остальные куски 15*4*60 в среднем, марка М400НН. |
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 16-04-2011 17:29 | |||||
Так это... Интересная тема продолжается сама.
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 17-04-2011 23:36 | |||||
Не хватало ещё и изготовлением магнитопроводов заниматься..... Есть хорошая контора Гаммамет, делает даже под заказ. Единственный недостаток, работают только по безналу.....
Не знаю, и на почту не пишет.....
|
||||||
|
sergdo магистр Группа: Участники Сообщений: 1027 |
Добавлено: 18-04-2011 01:09 | |||||
ха... мне вот когда ремонт делали, дак тоже на заказ контора... вот уже второй год переделываю всё после них... я уж лучше сам... оно ж не очень сложно корегер собрать с магнитной жидкостью |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 18-04-2011 10:50 | |||||
Ну ты сравнил, жопу с пальцем...... Обычно, всё это делается по договору, где отдельным пунктом идёт "приёмка продукции", там оговариваешь все условия.....
|
||||||
|
Водопроводчик магистр Группа: Участники Сообщений: 1012 
|
Добавлено: 18-04-2011 11:16 | |||||
|
по моему- пенка с картинкой ! http://sergdo.livejournal.com/320188.html "магнитная жидкость " не говорит о том что это жидкий магнит,,- это жидкость РЕАГИРУЮЩАЯ на магнит, ну и значит тряси-не тряси реакции катухи с проводом не будет ;-) Практическое применение - заливается в зазоры в ВЧ динамиков для лучшей теплоотдачи, самопальшики применяют как уплотнение в магнитных поршнях моторчиков по типу Стирлинга.... Вод |
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 18-04-2011 17:57 | |||||
|
Михаил А для того, чтобы найти резонансную частоту подбирая конденсатор (это ещё без магнитов), я должен искать максимум амплитуды на катушке, которая намотана на стержень? А стержень может быть прижат к любой точке катушки (например, к зоне минимальной амплитуды, равноудалённой от катушек на кольце)? Или как-то по другому это делается? И делается ли вообще? Вы это мало ранее обсуждали, видимо Мужик изначально всё это лучше меня понимал Заранее извиняюсь за тугодумие.
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 19-04-2011 12:05 | |||||
|
Нет, ищем максимум на катушке, которая находится на кольце (предварительно соединив половинки последовательно). Далее, мотаем обмотку на стержень, 30-40 витков, ставим на кольцо, между обмотками, перемещая стержень между половинками обмоток, ищем минимум сигнала......
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 19-04-2011 17:07 | |||||
Понял, что ничего не понял (ну такой уж я одарённый индивидуум). Я собираю схему (без магнита и катушки на стержне), беру (предварительно) конденсатор на 2500 пФ, осциллограф подключаю к катушкам (вход одной, выход другой), смотрю напряжение, а потом меняя конденсаторы нахожу максимум напряжения? Я правильно понял? Или опять напутал? Кстати, скачал щас книгу Семёнова Б.Ю., буду штудировать... |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 19-04-2011 17:38 | |||||
|
Правильно.....
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 19-04-2011 17:44 | |||||
|
Ну слава богу! Склеил стержни (были "вертолётом", пришлось шлифовать), завтра намотаю катушку и потихоньку начну осваивать электронную технику.
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 27-04-2011 16:44 | |||||
Всё оказалось проще. Максимум напряжения (то бишь резонанс) можно найти, меняя частоту (и это вы, Михаил, писали Мужику, а я просто невнимательно прочитал - виноват, исправлюсь! ). Конденсатор я поставил на 2,2нФ, частота резонанса получилась 14кГц. Пробной катушкой нашёл зону наименьшей амплитуды (она отчётливо видна, а я боялся, что не замечу), но не приклеил, потому как забыл клей, а хожу я до этой аппаратуры в ЭТЛ. Всё это проделал без магнитов.На днях постараюсь приклеить и попробовать уже с магнитами. Тогда и сфотографирую результаты.
|
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 27-04-2011 17:05 | |||||
|
Только клей так, чтобы потом можно было оторвать не повреждая ни кольца ни стержня......по периметру стержня супермоментом.
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 27-04-2011 17:22 | |||||
|
Понял, учту. Кстати, я заметил, что плоскости стержня и кольца должны прилегать очень плотно. Возникновение малейшего зазора - и на осцилле происходит как бы раздвоение сигнала (становится расплывчатым). |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 27-04-2011 18:13 | |||||
|
Пока это не столь важно. Сейчас наша задача убедиться, что сигнал появляется там, где его до установки магнита не было....
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 27-04-2011 18:17 | |||||
|
Будем стараться!
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 27-04-2011 18:59 | |||||
| А за что вы бьётесь? Час моделирования в приличном софте - и ответы на все вопросы про движение магнита. Картинки полей красивые, делается даже в динамике. СЕ тут нет. Или так, просто освоить работу с генератором? | ||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 27-04-2011 21:14 | |||||
Ну а почему бы и нет? Интересно же попробовать себя в новой области знаний... |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 27-04-2011 23:02 | |||||
| Дураку везде дорога. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 28-04-2011 00:02 | |||||
|
А "учёным" везде у нас почет...... Потому и склоняют не всех форумах энтомолога да архитектора, которые утёрли нос электрикам-профессионалам......
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 28-04-2011 22:54 | |||||
| Тема MEG, я так понимаю, сдулась. | ||||||
|
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560 |
Добавлено: 29-04-2011 12:36 | |||||
Да ничего не сдулась, просто у них сдулись методы халявного ОТЪЁМА. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 29-04-2011 13:50 | |||||
|
Истинно говорят,- горбатого только могила исправит..... lsan, если есть желание можно переместиться на почту....чтобы не выслушивать всплески "концентрированных эмоций"... |
||||||
|
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560 |
Добавлено: 29-04-2011 14:37 | |||||
| Интеллектуальной импотенции даже астрал не помогает, сколь не перемещайся. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 29-04-2011 15:47 | |||||
|
Озаботьтесь лучше своей "потенцией", иначе так и останетесь специалистом по "костылям"......
|
||||||
|
Isan бывалый Группа: Участники Сообщений: 33 |
Добавлено: 29-04-2011 19:34 | |||||
Михаил! Однозначно с вами согласен! На форуме, может быть, имеет смысл выкладывать документированные результаты экскрементов. И комменты уважаемых критиков почитаем, да и может исчо кто-нить заинтересуется. Хотя и в этом не шибко уверен. |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 29-04-2011 22:03 | |||||
Сильные супермагниты с доставкой. Магниты разных форм и размеров из сплава(NdFeB) от 1.5руб(сцепл.до470кг) www.magnitos.ru и до меня доставка всего 170 рублей - прикольно - а ехать мне до них туда-обратно 100 и три часа времени минимум. И ведь привезли заказ - сцуки - даже зауважал. |
||||||
|
Andor магистр Группа: Участники Сообщений: 885
|
Добавлено: 30-04-2011 01:08 | |||||
|
И Петрович изчез. либо нашли что искали, (Мужик еще)либо..........? |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-04-2011 13:28 | |||||
|
Эх, Джони, при таком раскладе, даже не знаю чем тебе и помочь.... Проблема именно в экране! Перед началом рабчего хода железку-экран из зазора надо вынимать, а не тут-то было...... (попробуй её выдернуть из зазора между двух магнитов, ориентированных одноименными полюсами).... А эта пластина ходит свободно..... Для начала, чтобы сильно не заморачиваться, рекомендую пока пренебречь трением в опорах....
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 30-04-2011 15:54 | |||||
это твоё глубокое заблуждение - считалось 6ть лет назад - все графики, как у металла - пренебрегать надо не трением - а Фукой - пластину ферромагнетика ты и из одного магнита не вырвешь - магнитный тормоз, однако. Для понимания процессов подобные вещи считаются с временем 1 секунда на цикл - и там графики равны. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-04-2011 17:28 | |||||
|
График такой же как у металла? Что же тогда считает твой куркулятор???!
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 30-04-2011 18:17 | |||||
| Для тех, кто в шкуре - суммарный график - сила движения магнита минус сила движения заслонки у системы с железом и матрасиком СОВПАДАЮТ(это то, от чего считается СЕ) - при небольшом отличии исходных графиков(никому не нужных). | ||||||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041 
|
Добавлено: 30-04-2011 19:05 | |||||
А если экран сделать из шариков металла, залитых пластмассой? |
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 30-04-2011 19:30 | |||||
| хоть из роликов - если бы знал, сколько видов, форм и наполнений(анизотропных) экранов было посчитано. Ну и совсем по простому - если бы удалось посчитать эту конструкцию - я бы не сидел на подобных форумах | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 03-05-2011 11:01 | |||||
Я пью до дна, За тех кто в шкуре, За тех, кого любит СЕ, За тех кому повезло.... Ладно, Джони, я понял, если будет время, экспериментально покажу, что твой куркулятор врёт как Сивый Мерен..... Ты можешь и сам убедиться, имея в руках 4 магнита и железку подходящего размера.....ну ещё динамометр, если пальчики не музыкальные..... |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 03-05-2011 11:03 | |||||
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 03-05-2011 17:05 | |||||
| тёлки и бананы там тоже есть - предположительно. | ||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 03-05-2011 18:37 | |||||
Они их съели...
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 05-05-2011 17:13 | |||||
и ещё три месяца я потратил на изучение точности расчётов - Холл, динамометр - могу сказать - считает с любой точностью, насколько компа хватит. 0.1% меня обычно устраивает - соотношение нужных сил и противодействия 75% к 25% - вполне. |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 06-05-2011 14:51 | |||||
|
Джони, я не собираюсь никого ни в чем убеждать. График одинаковый быть не может в принципе, поскольку проницаемость магнитов 1 а железа десятки тысяч! А что ты там считал, мне неведомо......
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 07-05-2011 20:05 | |||||
| Результирующий график одинаковый - проницаемость и точка Кюри на него не влияют - хоть прочитай соответствующие главы из магнитодинамики. | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 08-05-2011 16:10 | |||||
|
Да надоело всякий хлам читать.....
|
||||||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 08-05-2011 18:26 | |||||
| тогда читай здесь http://lleo.aha.ru/na/ | ||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 09-05-2011 15:22 | |||||
|
О-о-о, "магнитодинамика" в стиле Джони......
|
||||||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 10-05-2011 07:12 | |||||
jonifer, тебе сюда! |
||||||
|
Andor магистр Группа: Участники Сообщений: 885
|
Добавлено: 12-05-2011 21:35 | |||||
Полезный сайт. В противоположном направлении - 180°, БТГ. Можно пользоваться как компасом. |
||||||
|
Andor магистр Группа: Участники Сообщений: 885
|
Добавлено: 22-05-2011 17:23 | |||||
|
Миша, тоже ссылочки стираем! Нарушаете созданный самим же закон, причинно следственную связь. Что то из удалённого сочли нужным скрыть? интересно что? |
||||||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 22-05-2011 22:43 | |||||
|
Андорчик, да я и удалил то всего один рисунок, а в остальном здесь Ной хозяйничает...... Нечего таким решениям просто так в инете болтаться.....
|
|
|
| Энергетика! / электростатика / МЕГ |