Куда девались электроны ?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Нетрадиционная энергетика / ЭЛЕКТРОСТАТИКА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВО / Куда девались электроны ?

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 967
Добавлено: 24-04-2017 12:36
Куда девались электроны ?

Был проведён экс по вращению разряда в магнитном поле. В результате выяснилось - Дудышев поспешил патентовать этот эффект ...ну и некоторые товарисчи поспешили сделать вброс во всемирную паутину описывая эффект! ;-)

Дело в том , что при создании разряжения в зоне разряда вращение прекращается...
Отседа , - МП крутит электроны и кислород /И БОЛьШЕ НИЧЕГО /по классике.
Кислород в зоне выводим и разряд не вращается....А гдеже электроны ?? МП то сохраняется ! ;-)
Предлагаю назвать энергию (которую не видно но она естъ) НЕ т.е. невидимая энергия ! ;-) . Измерять её в условных единицах единица равна 3гр т.е. единичный разряд равен 3° разворота в нормальных условиях !
;-)
Водопроводчик

Группа: Модераторы
Сообщений: 2364
Добавлено: 24-04-2017 14:12
О, пропажа
как там Германия поживает?(с мигрантами)

Группа: Участники
Сообщений: 967
Добавлено: 24-04-2017 16:14
"пингвины , гришь " ;-) Да всё спокойно в моей деревне. В больших городах таки да - шумят пид+++сы вечно чем то недовольные - всё на блюдечке им подавай и баб в том числе ;-) .
Тута разговор короткий - не будешь интегрироваться (учить язык, искать работу...) -снимут пособие да ещё и долг за квартиру накрутят(так она бесплатная).

Посмотрим , что после выборов будет .
Давненько я тута небыл ...ремонтировался в больничке. Сейчас больше по старым записям "открытия" делаю ;-) Кое что приходиться исправлять.


Группа: Участники
Сообщений: 1757
Добавлено: 24-04-2017 17:18
Привет пропавшим! Как там аппараты по переработке сырья? Уже небось всё автоматизировал?
Я только начал осваивать...

Группа: Участники
Сообщений: 967
Добавлено: 24-04-2017 18:56
Прифент!
Какие эксы...всё в прошлом окромя самогонки ! Нервишки то надо как то успокаивать без вреда организ,му. Вот завтра очередной гон ;-) .
А по серьёзному -дык крутится мыслишка насчёт отрицательной энергии. Дело не в том что мы видим на графиках - положительная полуволна - отрицательная полуволна ....
Нету отрицательных полуволн - энергия ВСЕГДА положительна и полуволны отличаются друг от друга только фазой или временем
Так что пока ещё не совсем свихнулси... ;-)

Группа: Модераторы
Сообщений: 5523
Добавлено: 25-04-2017 06:18
ВОДО хорошо, что ты снова с нами.
С выздоровлением и прозрением!
Нету отрицательных полуволн - энергия ВСЕГДА положительна и полуволны отличаются друг от друга только фазой или временем

Действительно в Природе нет отрицательных величин.
...или временем

Давай размышляй дальше, только не долго - ведь нет его, есть только длина процессов в тварном.

Группа: Участники
Сообщений: 967
Добавлено: 25-04-2017 14:17
Дык надо её найти ! Эту отрицателъную энергию. Отрицателъную не в смысле со zнаком (-) как это преподносится в букваре , а в смысле гравитация - антигравитация ,,,электроны (частицы со знаком (-) - электроны со знаком (+)

Бредт конечно ...но тем не менее какое то влияние на гравитацию зафиксировано при протекании больших токов через определённый состав керамики охлаждаемой жидким азотом.
Кста по теме - схлестнулся я на одном форума - передача энергии в радиолампе в смысле куда течёт ток.По древнему учению - от (+) к минусу.

Потом в учебниках пошла сноска - дескать это неверно и так было предложено когда человеки мало что соображали в физике и на самом деле ток течёт от минуса к плюсу.
В качестве примера предложена радиолампа - в радиолампе электроны текут от катода к аноду т.е. от минуса к плюсу ,- значит и ток течёт также - от минуса к плюсу.
Про заряд переносимый электроном както позабылось ! ;-)

На знаю -какой недоразвитый мог такую мысль протолкнуть практически во все учебники.
Ведь это прощще простого - катод радиолампы сидит на земле(общем) и в результате разогрева излучает электроны (вещество на катоде обладает повышенным выходом электронов).
Эти электроны летят в эл.статическом поле анода т.е. образуют некий мостик по передаче энергии от анода к катоду т.е. ток(энергия) течёт от (+)анода к (-)катоду
Передача энергии идёт от каждого электрона по цепочке к последующему согласно энергетике каждого последующего электрона ...млять ! всё настолько элементарно что не требует даже обсуждения.


Группа: Участники
Сообщений: 1757
Добавлено: 26-04-2017 05:25
Водопроводчик, ты что разошёлся?

Вот и статья про это....

Группа: Участники
Сообщений: 289
Добавлено: 26-04-2017 10:18
я,видите ли, прочёл работу Р.Ф.Авраменко(будущее...квантовым ключём) и таки он пишет, что границы электрона растягиваются на всю вселенную.Так шо , водо.,никуды оне не делись.На гребне волны де Бройля.А вобще у Гришаева спроси.Так как они поочереди с протонами моргают--ты видимо их программно провтыкал.Как говорят програмисты на ферме--раздай правильно прерывания и будешь сыт.Вона ужо транзисторы на эфекте Ааронова-Бома могут коммутировать токи смещения, а вы ищите их следствия...

Группа: Участники
Сообщений: 967
Добавлено: 26-04-2017 10:49
Неллоууу...Alek70
Посмотрел статью , а главное то и не указано ! ;-) Впрочем как и во всех подобных статьях ...уфы...
Начнём с того что электрон , вылетевший с катода , не несёт энергию (заряд) так как он имеет только энергию выхода из катода.
Обычно катод в радиосхемах подключен на общий или массу(заземление).
Но ведь нельзя же говорить , что в таком случае он берёт энергию из "земли" !
ЭТОМУ подвержаны поклонники Капанидзе кста ;-) А КАБАНИДЗЕ - мошенник мелкого пошиба!

Т.е. энергию заряда надо откудато брать . Потенциал , приложенный к аноду , притягивает электроны имеющие отрицательный потенциал (НЕ заряд!!).
ПОложительное поле , создаваемое анодом, выстраивает электроны в цепочки т.е. один за другим потому, что каждый электрон, вылетевший с катода всегда будет отличаться от другого по энергоёмкости . Расстояние же между электронами колеблется в зависимости от их взаимоотталкивания и обычно лежит в пределах волны (пример - кристаллическая решётка)
. Когда первый электрон достигнет анода то он именно в этот момент получает заряд (энергию кусочек , много не унесёшь...), но следующий за ним в этой цепочке обладает низкопотенциальным уровнем и отбирает этот заряд, и следующий за ним отбираает заряд у него и так по всей цепочке до катода. Оставшийся без заряда первый электрон опять хапает заряд от анода...и т.д.
Количество цепочек от анода к катоду зависит от способности материала покрытия катода генерировать свободные электроны и от потенциала анода . Таким образом формируется поток энергии называемой ТОК-ом
Скорость передачи заряда от электрона к электрону - суперсверхсветовая.

Таким образом можно видеть, что ТОК (энергия в виде зарядов) течёт от АНОДА к КАТОДУ , а не наоборот!

Полученная версия -плод логических размышлений + данные о скорости электрона в материале +эксперимент с разрядом в МП.

Если есть возражения то прошу вас изложить ! ;-)

Водопроводчик

Группа: Участники
Сообщений: 967
Добавлено: 26-04-2017 11:16
krypt-on...
При всём уважении....тема с вопросом - где электроны в разряде ? эксперимент показывает на их отсутствие в пределах школьной физики..
Вы затрагивааете сложные темы - в них я не копенгаген - когдато чтото учил в ПТУ но сейчас на 99% всё позабыл напрочь, да и после второго рождения склонность к повышению уровня упала , - вспомнить бы то что уже пройдено ;-)

Группа: Участники
Сообщений: 1757
Добавлено: 26-04-2017 11:37
Водопроводчик
Начнём с того что электрон , вылетевший с катода , не несёт энергию (заряд) так как он имеет только энергию выхода из катода.

Зачем электрону иметь энергию, ведь энергия подводится на анод, а электрон(цепочка) её замыкает, всего-лишь, на катод...
Как-то так.

Группа: Участники
Сообщений: 289
Добавлено: 26-04-2017 12:35
на двух авторов я сослался--считаю их интересными. Не все обьясняют, но картину в черепе существенно дополняют.Возомнил я себя естествоиспытателем не от хорошей жизни, а от дьявольских тарифов системы жизнеобеспечения. Иначе был бы занят любимым делом.Но это -- теперь тоже.По сабжу что ни верти,хоть проводник,хоть диэлектрик, хоть"пустоту"--стрелка компаса туды покажет.После акцентирования Ноем моего внимания на скалярности свойств первородной среды--пропали проблемы с пониманием градаций между частицей и волной.Нет никакой дуальности.Просто масштаб рассмотрения.

Группа: Участники
Сообщений: 967
Добавлено: 26-04-2017 18:54
Alek70
Зачем электрону иметь энергию, ведь энергия подводится на анод, а электрон(цепочка) её замыкает, всего-лишь, на катод...

Не , малость не так ...главное в этом процессе -это как передаётся энергия ...
Я тама малость не дописал :
Есть опыт доказывающий , что электрон имеет массу(медный диск раскручивают и резко останавливают. По броску стрелки определяется наличие какойто энергии . Эту энергию приписали к электрону(свободному электрону) т.е. если есть инерция то есть и вес)
При постройке цепочки электроны также имеют какуюто скорость . Она мала и в меди составляет всего лишь 0,7миллиметра/сек. В вакууме лампы конечно быстрее, но не это главное . Главное то , что первый электрон около анода "перезарядившись несколько раз обязательно упадёт на анод таким образом вся построенная цепочка сдвинется к аноду на один электрон . В освободившееся место между цепочкой и катодом сразу вклинится новый Э вылетевший из катода.
Постоянная замена в цепочках старых электронов на новые ведёт к так называемому эффекту потери эмиссии катода. Спрашивается - а гдеже отработанные электроны ? Они упали на анод . Процесс напоминает напыление металла на поверхность в электростатическом поле

Если брать экс по вращению разряда в магнитном поле то в основе его находится собственно сам магнит и окружающий воздух.
Электроны в МП отклоняются - об этом может убедиться каждый поднеся к экрану телевизора магнит (однако не увлекайтесь ! можно так намагнитить кинескоп , что для размагничивания придётся искать специальную петлю у телемехаников)

Чтото похожее наблюдается и с вращением разряда , но если поместить разряд в зону разряжения то отклонения возникшей электродуги -нет! Т.е. в зоне разряжения нет электронов.

Предположение 1 :
Разряд в воздухе образует некоторое кол-во озона т.е. молекулу не заблокированную азотом. В обычном воздухе кислород заблокирован азотом настолько плотно ,что магнитное поле постояннного магнита не действует на него.
Кислород - парамагнетик и единственный из элементов таблицы Мендилеева который имеет реакцию на МП...
Значит озон являается тем веществом которое в купе с магнитом и вращает разряд ?!!
Количество озона в нормальных условиях не превышает 2,9%....чтото маловато ! ;-)

Однако, если вектор МП молекулы совпадает с направлением вектора МП магнита( к примеру -север) то вращение дуги по часовой стрелке,,,если сменить магнитное поле (на юг) то будет вращение разряда против часовой стрелки...
Хм - версия вроде как подходящая....

Предположение 2 :
При работе разряда образуются различные ионы , но все они имеют положительный заряд т.к. вырабатывает их положительный разряд.

Ион (т.е. образование из молекулы, из различных соединений воздуха - кислород, водород,азот и их подгрупп озон, окись азота...и пр. )

Тем не менее все эти ионы не работают в МП , а согласно инфе -работают только в электростатическом поле.
Тогда разряд ,имея непосредсвенное соприкосновение с такими ионами на общем фоне магнитного поля (либо север ,либо юг) с учётом вектора статики вращается либо по часовой стрелке ,,,либо против часовой стрелки.
С откачкой воздуха из зоны разряда вращение прекращается.

Пожалуй эта версия тоже имеет право на жизнь ! ;-)

А вопрос - где электроны в разряде ? остаётся открытым....

Ну я и расписался !! Может мне писателем заделаться ? ;-)
------------------------------------------------------------------
krypt-on
По сабжу что ни верти,хоть проводник,хоть диэлектрик, хоть"пустоту"--стрелка компаса туды покажет.


Тут вот какая мысля :
дело в том что когда подался потенциал (в условный провод) и замкнулась нагрузка ...свободные электроны также как и в радиолампе , выстраиваются в цепочку и передают энергию друг другу - от источника питания ДО нагрузки.
Нагрузка имеет свою массу и своё количество свободных электронов.
Если их количество совпадает с кол-вом электронов в цепочках то ничего особенного не происходит .
А если ,к примеру, подводка проводки расчитанной на 1квт подвести к нагрузке на 10квт.
Нагрузка даже не нагреется , а вот проводка задымит потому,что количества свободных электронов в проводке недостаточно для пропускания необходимого кол-ва энергии/тока /
И в дело начинают подключаться электроны атомов кристаллической решётки материала т.е. начинается разрушение с высокой температурой.

А что такое разряд ? ЭТО почти короткое замыкание источника накачки. Сколько источник может выдать энергии - вся она в виде разряда.
Получается , что подводка энергии к разряду обладает магнитным полем потому,что там есть движение электронов(поэтому и есть реакция на провод магнитной стрелки),,,а вот разряд не реагирует на МП ...из эксперимента.
Так как назвать такую энергию в разряде ? Куда делись электроны ?

В принципе вопрос , конечно дурацкий ...какая разница есть там электроны или нет ведь есть главное - непонятная энергия!
Может удастца пристроить такую энергию куда нить в антигравитацию...ну я так думаю ;-)


Группа: Участники
Сообщений: 1757
Добавлено: 27-04-2017 05:09
Водопроводчик
"Постоянная замена в цепочках старых электронов на новые ведёт к так называемому эффекту потери эмиссии катода. Спрашивается - а гдеже отработанные электроны ? Они упали на анод . Процесс напоминает напыление металла на поверхность в электростатическом поле"
Болотов на этом принципе описывал холодный синтез...
В лампах, вообще порой, происходили аномальные процессы, перегрев лампы, несопоставимый с подводимой к ней мощностью, выход в режим генерации с последующим сгоранием всей проводки, хотя автомат уже вырубило:)... Сам, лично это наблюдал.

Группа: Участники
Сообщений: 289
Добавлено: 27-04-2017 07:44
Водо

я думал ты решил бытовую энергопроблему...Если нет--решай задачу с конца--просто выпиши 5 формул энергии на листике и примени первые две.Никаких интегралов,дифференциалов--простая арихметика.Плюс совр.элементная база--тут аккуратность необходима--детальки дорогие жалко палить.И зачем морочить моск непонянными матэриями(но это неизбежно )
Для полётов надоть исчо матчасть дорелятивистскую грызть.

Группа: Участники
Сообщений: 967
Добавлено: 27-04-2017 09:34
Alek70...
Сегодня тряхонула ещё одна версия по отсутствию электронов в разряде .
Слов нет ! млять,млять!! Всё просто как 3 коппейки! Ввело в заблуждение мнение авторитетов :
Когдато делал экс по отклонению планени свечи в МП /это тоже своеобразная плазъма/ и наткнулся на таки дикое сопротивление классиков ....чего я только не наслушался - от отправления в школу до предложений не суваться в физику. ;-)
Однако,ж никто из них так и не смог обьяснить -каким образом удерживается плазьма в ядерных реакторах. Ответ однообразен и скучен - магнитным полем дикой величины ...;-)

А ведь в МП нет отклонения пламени свечки ! и выясняется, что у физика Перельмана , издание которого уже раза 4 переиздаётся, повторяется одна и таже ошибка.

Впрочем и при более низкой температуре (пламя свечи 1200°С ) нет реакции на МП .Значит разогретые ионы воздуха также не имеют, в этом случае, вектора электростатики...?!!
Почемуже такой простой эксперимент вызывает таки ярость классиков ?!



Вообщем , открытия не состоялось ! Электроны в разряде есть ! Почемуже нет вращения в МП ? Да по простой причине ,- в отсутствие воздуха ТЕМПЕРАТУРА в плазьме /разряде/ разогревает ВСЁ до такой степени , что прекращаются всякие магнитные взаимодействия ...
Значит и электроны тоже могут разогреваться ...странно , что об этом нигде не упоминается...
--------------------------------------------------------------------
krypt-on...
я думал ты решил бытовую энергопроблему

Да , таки облом от классики! Но и отрицательным результатом ЭТО не назвать ! ;-)
....ну что,ж ...ещё одна "загадка" из сундучка решена в пределах сегодняшних знаний .
Благодарю участников за раскрытие проблемы в обсуждении!
Проблема возникла в 2006году. Тогда я написал на мембране (был такой сайт) короткое сообщение под названием /Нечта, живущая в воздухе/
До сегодня по такой теме никто в палемику не вступал ,- толи боялись , толи считали ниже своего достоинства.
----------------------------------------------------------------------

К читающим :
Если есть какието другие версии - прошу выкладывать ! Глядишь возникнут новые непонятки , а там и до открытий чудных недалеко!
С дружеским приветом!
Водопроводчик.

Группа: Участники
Сообщений: 289
Добавлено: 27-04-2017 12:39
природа кагбэ намекает--крути холодное.И В.Шаубергер тоже. Ну а пламя свечки от МП и не должно отклоняться, ты ж через пламя ток не пустил. Вода тоже плазма и шо? Тожить самое.И с того и с другого можно снимать ЭДС в МП пока оне движуться(расходомер можно сбацыть). А ежели надоть их в МП отклонить как по Лоренцу--пусти по ним ток иль закрути их...но не грей

Группа: Участники
Сообщений: 1757
Добавлено: 27-04-2017 14:50
Водопроводчик, вывод: Не надо кипятить электроны, пользуйтесь холодной плазмой и холодным синтезом...

Группа: Участники
Сообщений: 170
Добавлено: 28-04-2017 21:42
<< К читающим: Если есть какието другие версии - прошу выкладывать! Глядишь, возникнут новые непонятки, … ! >>

Evgen: Достаточно перестать игнорировать эзотерику, то есть повернуться лицом к колоссальному пласту фундаментальных знаний в обустройстве мироздания, чтобы обеспечить технологический прорыв практически во всех сферах и областях современного бытия.
Кстати, Тесла был эзотериком!

Пример по классике: люди здесь образованные, с большим практическим опытом.
Всяк из Вас знает, да и в учебниках сие чётко прописано, что собственно есть самоиндукция?
http://rateli.ru/books/item/f00/s00/z0000008/st080.shtml § 65. Цепь переменного тока с индуктивностью. Рис. 130. 141.

Однако: << Сумма сил одной природы происхождения, а именно напряжение источника U и ЭДС самоиндукции EL, приложенных к одной точке, на одной прямой, в один момент времени, равных по величине, но противоположных по направлению, всегда равна нулю!
Следовательно, электрический ток и магнитный поток катушки, “в такой ситуации” возникнуть не могут! >>
И это далеко не единственный камень преткновения. Их там тьма.

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Нетрадиционная энергетика / ЭЛЕКТРОСТАТИКА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВО / Куда девались электроны ?

KXK.RU