Задача МГ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / магнитроника / Задача МГ

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Next>> новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 116
Добавлено: 21-09-2006 10:25
Дык никаой разницы. Что МГ, что смот и это должны работать за счет цикличиского изменения магнитного поля механическим устройством, как клапана в ДВС ТОЛКАТЮТ кулачки. По инерции подвижный элемент толкает кулачком магнит и поехали дальше. Только по идее, силы то консервативны затраты на изменение поля равны выйгрышу минус трение.

Таких устройств можно придумать миллион!

Кстати, в МГ, чтобы не ибаца с резкой манитов можно цикличиски качать ось, это само сабой выйдет, если вал будет в кулисе.

И маятников и вращающихся. Я вот хотел собрать маятниковую систему и проверить консервативность сил при разных траекториях. Всетаки странно, почему с магнитами шарик катится дальше, должно быть наооборот.

Впрочем, если консерватизм подтвердится, можно хоронить МГ

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
Добавлено: 21-09-2006 11:16
http://www.besslerwheel.com/forum/download.php?id=706
Без здравого скепцицизма нельзя...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 21-09-2006 11:56
К сожалению в патенте показаны не все нюансы. Суть в следующем. Это практически тот же МГ. Статорные магниты поднимаются роликом проезжающим под ними (можно заметить на видео) и опускаются роликами приделанными на самих статорных магнитах, ролики эти катятся по деревянной мандуле сверху (аналогична штуковине, по которой катился ролик статора в МГ, а-ля пандус). Ротор представляет из себя половину кольца с рдиальной намагниченностью, статорные магниты - обычные бруски. Ротор и статор смотрят друг на друга одинаковыми полюсами (получатся что ротор вложен в кольцо из статорных магнитов). Когда поднимаем один из статоров, роторо стремится повернутся в эту дыру своей "мордой". Таким раком роторо сам поднимает и опускает статоры системой роликов и пандусом и сам же "ползет" за образовывающимися дырами.

В общем уж больно эта штука напоминает МГ, похожие конструкции были.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
Добавлено: 21-09-2006 12:25
Согласен, очень похоже...правда фотки "тарахтелки" Электрика не было как и видео , но почему-то ни у кого боле не "затарахтло".....

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 21-09-2006 12:43
Согласен, очень похоже...правда фотки "тарахтелки" Электрика не было как и видео , но почему-то ни у кого боле не "затарахтло".....


Да и эта хреновина тарахтит только у автора. Он возил эту штуку в университет Бронкса в штатах, там эта хрень работать отказалась. На сайте overunity.com готовится реплика сего аппппарата. Подождем...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
Добавлено: 21-09-2006 13:11
..Читал перевод от скептиков...жаль..

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 21-09-2006 13:37
Здается мне, что Торбэй - это аргентинский электрик. Видео действительно вызывает много вопросов, фото нечеткие (если не сказать хуже), очередная профанация ИМХО...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
Добавлено: 21-09-2006 14:26
Похоже... Да еще этот электромоторчик сверху...наводит на сомнения.. В подставке модно столько батарей "замаскировать".. И не кто не узнает что сверху - моторчик или электрогенератор..

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 665
Добавлено: 21-09-2006 14:40
А не проще все-же промоделить?
Ибо ситуация вновь начинает напоминать обсуждение МГ, где предлагалось множество вариантов, но руками сделано только 2-3 реальных модели.
Кто пробовал, у того должны остаться пиленые кольца и ось с подшипниками.
Разместить на подставке не очень сложно.
И будет сразу ответ на вопрос.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 116
Добавлено: 21-09-2006 15:19
Дык Мастер, чтобы это работало, нужно чтобы теория не совпадала со времен Фарадея! Как это доказать? Найти случай не консервативности магнитных сил эксперементально, для этого нужно не тарахтелку собирать, а лабораторный стенд, на котором мерить удобно и точно. А пилить кольца можно долго и безтолку.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 21-09-2006 15:59
А не проще все-же промоделить?
Ибо ситуация вновь начинает напоминать обсуждение МГ, где предлагалось множество вариантов, но руками сделано только 2-3 реальных модели.
Кто пробовал, у того должны остаться пиленые кольца и ось с подшипниками.
Разместить на подставке не очень сложно.
И будет сразу ответ на вопрос.


На форуме overunity.com была одна реплика сего апарата, но ни фото ни видео нет. По словам того кто повторил опыт машинка прокрутилась около часа со скоростью 1 об/сек и встала. О чем это может говорить? Х.з. На том же форуме готовится новая реплика при этом довольно основательная по качеству сборки, есть несколько фотографий, работа находится на конечной стадии, думаю стоит подождать. Тут ссылка на обсуждение , чтобы посмотреть картинки надо зарегиться. Фото последней реплики ближе к концу (страницы 80-83). Также имеется много 3d моделей, расчетов в FEMM и проч.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 665
Добавлено: 25-09-2006 19:48
Внимательно изучил предложенный вариант, с патентом и репликациями.
Сие - явным образом МГ в одной из его разновидностей.
РЕпликации в просмотренных вариантах работать не будут по причине сегментированности кольца ротора. Вариант проверен мной лично, причем достаточно давно.
В самые мельчайшие зазоры между сегментами, соединенными одинаковыми полюсами встык, прет неимоверно сильное поле, которое в момент останавливает любое движение. Это касается феррита, с подогнанными плоскостями, что тогда говорить о редкоземах!
Нужно заметить, что в фильме ротор являет собой ЦЕЛЬНЫЙ кусок ферритового пиленого кольца, причем намагниченность его абсолютно стандартная, осевая.
Поскольку при радиальной намагниченности одноименный полюс статорного магнита при его выходе из плоскости кольца "запихнуть" обратно силой вращения НЕВОЗМОЖНО.
Что касаемо статорных элементов, то построение модели в предложенном варианте не составляет особых трудностей.
И опять-же, в предложенном варианте СКОРОСТЬ вращения НЕ МОЖЕТ быть высока, как и мощность.
Однако , как доказательство "существования божия" (ВД второго рода), вполне рабочая конструкция.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 26-09-2006 11:14
В самые мельчайшие зазоры между сегментами, соединенными одинаковыми полюсами встык, прет неимоверно сильное поле, которое в момент останавливает любое движение.


Там же в форуме было видео, где был собран статор из магнитов половина из которых была поднятой половина опущенной (все жестко зафиксировано), ротор собран из магнитов так , что намагниченность получилась по окружности (дуге). Эта штука довольно резво поворачивалась на 180 градусов.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 10-10-2006 14:55
Видео попытки реплицировать аргентинскую тарахтелку

До кучи Занимательная механика - кому интересно могу сказать, что это сделано из конструктора, который можно купить в детском мире (м.Лубянка) на втором этаже пушечной линии (между конструкторами лего и моделями для склейки). В констуркторе стальные шарики и цилиндрические магнитики.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 10-10-2006 14:59
Не в тему но про магниты жми

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 20-10-2006 09:23
Еще видео на тему аргентиниской тарахтелки, основной момент - амплитуда "колебаний" статора ну очень маленькая, хотя надо понимать, что несмотря на большую скорость вращения ротора, СЕ нету - это подобие двигателя Минато.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / магнитроника / Задача МГ

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU