[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

подключение стиральной машины

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум энергетиков и электриков / Домашний электрик / подключение стиральной машины

Страницы: 1 2 Next>> новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 98 		Добавлено: 09-01-2010 15:43
подскажите дом старый соответственно двухпроводная проводка и соответственно в щитке фаза и ноль ,как быть при подключении стиральной машины (насколько знаю в розетке делать перемычку не рекомендуется),и так ли обязателен защитный ноль или достаточно обычной розетки

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 09-01-2010 16:25
,и так ли обязателен защитный ноль
Дело в личной безопасности. Если вам жизнь дорогА, то лучше сделать.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
 Добавлено: 09-01-2010 19:24
Конечно лучше заземлить - все таки вода и электричество!

мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 98 		Добавлено: 09-01-2010 20:46
так где защитный ноль взять?(еще советуют поставить УЗО)или поставить перемычку в розетку и не забивать голову?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
 Добавлено: 10-01-2010 17:39
Чисто технически ( перемычка ) - должно работать. А так, если невысоко от земли можно сделать спуск и забить в клумбу штырь d=16-20 mm L=1,5-2 м. Так все таки надежнее.

мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 98 		Добавлено: 10-01-2010 18:29
Чисто технически ( перемычка ) - должно работать. А так, если невысоко от земли можно сделать спуск и забить в клумбу штырь d=16-20 mm L=1,5-2 м. Так все таки надежнее.

спасибо ,МИХАЛЫЧ ,но пятый этаж поэтому как то не впечатляет

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 11-01-2010 00:44
подскажите дом старый соответственно двухпроводная проводка и соответственно в щитке фаза и ноль ,как быть при подключении стиральной машины (насколько знаю в розетке делать перемычку не рекомендуется),и так ли обязателен защитный ноль или достаточно обычной розетки

Для подключение стиральной машины нужно в этажном щитке ЭЩ поставить автомат на 25А и УЗО 25А/30мА. Вести три провода сечением 2,5 мм. Выглядить будет так:
Ф---------А------УЗО-----------СтМ
N----------------УЗО-----------СтМ
Корпус щитка-------------------СтМ

мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 98 		Добавлено: 11-01-2010 22:16
спасибо,только разве на ноль тоже надо узо?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 11-01-2010 23:25
спасибо,только разве на ноль тоже надо узо?
Обязательно, во избежание ложного срабатывания от токов нагрузки.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 11-01-2010 23:32
спасибо,только разве на ноль тоже надо узо?


УЗО не бывает однополюсным.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 12-01-2010 03:28
Г-н Восток, а что обозначает «А» между фазой и УЗО?
спасибо, только разве на ноль тоже надо узо?

Не «УЗО на ноль», а просто, для однофазной цепи через УЗО должны проходить 2 провода: фаза и ноль, что и показано в данном сообщении. Только, на СМ автомат (АВ) 25А – много, да и вообще, на провод 2,5мм2 – этот автомат великоват. 20А – max, а лучше – 16А.
и поставить перемычку в розетку и не забивать голову?
Если не хотите проблем – забудьте о такой глупости. Лучше (безопасней) вообще без заземления, чем с перемычкой. В крайнем случае – УЗО защитит.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 12-01-2010 10:14
Без земли нельзя. На корпусе как минимум 50 В.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 12-01-2010 23:17
а что обозначает «А» между фазой и УЗО?
Автомат
На корпусе как минимум 50 В.
Это вы сейчас о чём?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 12-01-2010 23:35
а что обозначает «А» между фазой и УЗО?
Автомат
На корпусе как минимум 50 В.
Это вы сейчас о чём?


О напряжении которое бывает на подключенной стиральной машине между фазой и корпусом при отсутствующем РЕ проводника.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 13-01-2010 00:36
А меньше 50 В быть не может что ли?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 13-01-2010 00:39
А меньше 50 В быть не может что ли?

Может и ноль быть. какая попадет

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 13-01-2010 02:04
Откуда цифра 50 появилась не могу понять. Поясните пожалуйста.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 13-01-2010 09:46
Откуда цифра 50 появилась не могу понять. Поясните пожалуйста.


Очень просто. Магазин. Сдан в эксплуатацию. Была специфика, продавали тряпки и все такое. Потеснились открыли отдел бытовой техники. И продавцы начали жаловаться что холодильник бывает пощипывает.
Замеряли 43В. А они включали его через переноску. Включили в нормальную розетку с контуром, перестал.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 13-01-2010 11:59
Так это частный случай. Если не ошибаюсь, напряжение прикосновения не должно превышать 25 В. Раньше было 42 В.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 13-01-2010 12:06
Так это частный случай. Если не ошибаюсь, напряжение прикосновения не должно превышать 25 В. Раньше было 42 В.

Да точно не помню где то в этих приделах.
Случай частный или не частный, а а ткое нужно учитывать и ограждать
от возможной беды. Тем более зная наши сети, и бардак в ЭЩ.

мастер
Группа: Администраторы
Сообщений: 82 		Добавлено: 13-01-2010 14:46
А можно просто кинуть провод от корпуса стиралки на трубы?

Если пробила машинка, соответственно корпус под каким-то потенциалом и вода которая стекает по трубам и сами трубы.

Ведь в зданиях должна быть ГЗШ (главная заземляющая шина) которая всё объединяет.
Поправте если что!

Можно позвонить в ЖЭК пусть электрик посмотрит и предложит свой вариант.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 13-01-2010 15:43
Ведь в зданиях должна быть ГЗШ (главная заземляющая шина) которая всё объединяет.
Должна быть, но есть она или нет неизвестно. Я бы не рисковал и сделал трёхпроводную схему.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 14-01-2010 03:08
Я бы не рисковал и сделал трёхпроводную схему.
Если в доме нет ГЗШ, откуда землю тянуть будете?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 14-01-2010 03:29
Я бы не рисковал и сделал трёхпроводную схему.
Если в доме нет ГЗШ, откуда землю тянуть будете?


С корпуса ЭЩ (этажного щитка) Разделение PEN только там. Не за окном же ее брать на 9 этаж

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
 Добавлено: 14-01-2010 11:00
1. Не 9, а 5 этаж ( 16м , если не ошибаюсь );
2. Старые кирпичные дома ( лично сталкивался ) бывают с проемами для межэтажной проводки и все ( т.е. даже не в трубах ! ), то о каком заземлении этажного щитка идет речь?
3. Все таки лучше заземлить ( 16м не так уж и много - жизнь дороже! )

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 14-01-2010 11:09
1. Не 9, а 5 этаж ( 16м , если не ошибаюсь );
2. Старые кирпичные дома ( лично сталкивался ) бывают с проемами для межэтажной проводки и все ( т.е. даже не в трубах ! ), то о каком заземлении этажного щитка идет речь?
3. Все таки лучше заземлить ( 16м не так уж и много - жизнь дороже! )


Коль хозяин заданного вопроса согласится, это выход

мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 98 		Добавлено: 14-01-2010 19:52
да 16метров кабеля с пятого этажа по стене а на тротуаре штырь...это круто,наверно придется просто в розетку без заземления и все

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 17-01-2010 03:29
3. Все таки лучше заземлить
Лучше ничего не трогать. Поставить УЗО, а проводку оставить, как есть. Под машинку положить резиновый коврик. Трубы (ГВС, ХВС, что там еще) чем-то от машинки закрыть. А на корпусе СМ – 110В. Фильтры.

мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 98 		Добавлено: 17-01-2010 20:34
коврик это дело надо положить,а почему на корпусе будет 110в ответьте если не трудно

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 17-01-2010 22:59
Там в схеме есть конденсаторы вот они и могут давать на корпус такое напряжение.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 18-01-2010 01:49
…почему на корпусе будет 110в …
Я же писал «Фильтры». На вводе в большинство современных блоков питания стоит фильтр. Он представляет собой делитель из 2-х конденсаторов, подключенных параллельно входу. Конденсаторы между собой последовательны, средняя точка на корпусе.

бывалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 62 		Добавлено: 19-01-2010 20:25
"Творцы" стиральных машин (бойлеров, кипятильников, эл.чайников) для чего-то устанавливают трёхполюсную вилку на свои детища, и даже не экономят на трёхпроводном (медном!) кабеле. Причём все - без исключения. При этом хотелось бы узнать - кто и когда "запретил" "защитное зануление в однофазных двухпроводных линиях"(см.ПУЭ)? Возможно тот, у кого-то не получается качественно делать перемычку между нулевой и заземляющей клеммами.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 23-01-2010 01:44
... Возможно тот, у кого-то не получается качественно делать перемычку между нулевой и заземляющей клеммами.
Нет. Это тот, кто хорошо знает, чем грозит подобная перемычка.Кстати, а как это «не получается качественно делать перемычку». Признаться, не представляю, как можно перемычку сделать НЕКАЧЕСТВЕННО.
Повторяю: В доме старой постройки делать самостоятельное заземление, зануление и прочее – нельзя. Эти дома были построены на основе документов, действовавших во время постройки этих домов. Изменять самостоятельно схему – нельзя и юридически, и практически: это опасно. Кому охота разобраться, см. журнал «Новости электротехники», раздел «Вопросы, ответы»
"Творцы" стиральных машин (бойлеров, кипятильников, эл.чайников) для чего-то устанавливают трёхполюсную вилку на свои детища, и даже не экономят на трёхпроводном (медном!) кабеле.
Нет никакого вопроса: это оборудование предназначено для эксплуатации в условиях, резко отличающихся от ваших. Причем, давно. А там, за травмы приходится платить. И виноватого найдут. Поэтому – забота о безопасности клиента. Что же касается медного кабеля, то Вы забыли, что алюминий в жилых домах применялся потому, что их строило государство. В масштабах государства – экономия огромная. А в этих странах жилье частное. Вот Вы, если строите себе, что, тоже положите алюминий? Сомневаюсь. Во всяком случая, я, в 80-м капитально ремонтируя квартиру, купил на толчке медные провода, причем 3-х цветов (черный, серый, голубой) и переделал всю проводку: себе делал.

бывалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 62 		Добавлено: 27-01-2010 22:59
Понятно.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 01-02-2010 02:23
… При этом хотелось бы узнать - кто и когда "запретил" "защитное зануление в однофазных двухпроводных линиях"(см.ПУЭ)?...
Прошу прощения: проглядел. А перевести на русский – можно? Кто сказал, что защитное зануление в однофазных двухпроводных линиях – под запретом? Не пойму, о чем Вы?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 20-03-2010 15:47
На вводе в большинство современных блоков питания стоит фильтр. Он представляет собой делитель из 2-х конденсаторов, подключенных параллельно входу. Конденсаторы между собой последовательны, средняя точка на корпусе.
А какова примерно ёмкость конденсаторов? УЗО с током утечки 30 мА не будет срабатывать?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 25-03-2010 02:23

А какова примерно ёмкость конденсаторов? УЗО с током утечки 30 мА не будет срабатывать?

Емкость не помню, но не большая, по-моему, не больше 1мкФ. Если проводка нормальная, то и на 10мА – держит.


Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 02-04-2010 23:28
Как вариант использовать как есть. То есть без заземления. Но если есть в квартире дети, то "прятать" стиральную машинку под замок. А жене СМ пользоваться только с выключенной от сети. И при себе держать пробничек анодный.
Не покупать бу СМ. Только новое.
Тут немного описано http://electric.kiev.ua/podklyuchenie-stiralnoy-mashiny.php

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 03-04-2010 13:19
А жене СМ пользоваться только с выключенной от сети.
Загружать бельё в барабан с мыльной водой и вручную стирать?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 05-04-2010 04:56
Загружать бельё в барабан с мыльной водой и вручную стирать?.
Ну зачем же так, г-н Rustam? Вы же прекрасно поняли, что хотел сказать г-н electric.kiev.ua : загружать при отключенной СМ, после отработки программы, перед выемкой белья снова отключать СМ.
Чтобы не дергать вилку, для отключения СМ, желательно поставить 2-х полюсный выключатель.

Страницы: 1 2 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум энергетиков и электриков / Домашний электрик / подключение стиральной машины

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU