фазировка трех фазных счетчиков

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум энергетиков и электриков / Учет электроэнергии / фазировка трех фазных счетчиков

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 08-06-2011 22:26
Влияет ли фазировка на показания трех фазного электронного (меркурий 230),если да то кто должен менять фазировку,представитель энергоснабжающей организации или монтажник производивший подключение(ведь у него нет фазометра)?

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 642
Добавлено: 08-06-2011 22:58
не влияет

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642
Добавлено: 10-06-2011 20:36
не влияет
Обоснуйте!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 282
Добавлено: 10-06-2011 22:47
По теории не должна влиять.
Фазировка. Влиять может неправильное подключение входа и выхода.
Обосновываю. Чем отличается фазы A, В, С?
Величиной отклонения синусоиды силы тока. Короче ничем не отличается если я напишу С, А, В. И переименую их в А, В, С. Ничего не изменится для счётчика, т.к. Он изменяет величину напряжения и силу тока. А как не меняй фазы она остаётся одинаковой.

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 642
Добавлено: 10-06-2011 23:57
конечно должна быть прямая фазировка АВС ВСА САВ...
Обратная фазировка АСВ ВАС СВА вызывает самоход у ИНДУКЦИОННЫХ счетчиков, а у электронных нет...230 считают все в плюс...
с помощью кнопок на счетчике(нажатие более1 сек и менее1 сек) можно найти показания углов между фазными напряжениями и по их значениям увидеть чередование фаз на счётчике. Если углы между фазами 1-2 (примерно) в 119 гр.; 1-3 в 239 гр.; 2-3 в 119 гр. - то чередование прямое. Если углы между фазами 1-2 (примерно) в 239 гр.; 1-3 в 119 гр.; 2-3 в 239гр. - то чередование обратное.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642
Добавлено: 11-06-2011 22:08
Если электронному счётчику абсолютно всё равно, зачем тогда на ЖК-дисплеях счётчиков имеется индикация направления чередования фаз?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 282
Добавлено: 12-06-2011 15:44
У меня тогда есть вопрос....
Как определить фазировку? Использовать спец. оборудование?

Ни разу не видел самохода от эл. счётчика. Вот только он потребляет немного электроэнергии, на свои нужды, и считает её..)

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642
Добавлено: 12-06-2011 22:15
Использовать либо ВАФ, либо прибор, показывающий правильное чередование фаз. К сожалению, не помню как он называется, ибо отошёл от этих дел более 5 лет назад.
Ни разу не видел самохода от эл. счётчика
Я тоже, но настораживает заложенная функция в счётчик по проверке правильности чередования фаз.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 282
Добавлено: 12-06-2011 22:18
Да, и я о том же... Как будто у всех организаций есть такие приборчики))

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642
Добавлено: 12-06-2011 22:18
Да, и я о том же... Как будто у всех организаций есть такие приборчики))

У Сбыта есть! 100%!!!
Я в своё время заимел с бывшей работы реле РКФ, пользуюсь им до сих пор, очень удобно!

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 642
Добавлено: 13-06-2011 00:59
По поводу правильности фазировки спрошу у инспектора сбыта...
По поводу функции проверки фазировки(мне кажется она там до кучи сделана) и погрешности(самохода) счетчика спрошу у производителя...
У сбыта есть прибор 100%... сколько счетчиков ставили(без прибора, ни разу у инспекторов замечаний не было, мерили, проверяли...)
хотя слышал были у мужиков проблемы с токовыми цепями,трансы верх ногами и тд...все косяки прибор показывает...

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 642
Добавлено: 14-06-2011 19:19
Инспектор сказал, что неправильное чередование фаз на электронный счетчик не влияет(т.к. счетчик считает по модулю)... Но некоторые инспектора могут придираться т.к. основываются на старые регламенты...

Вот нашел про индукционный:

Показания трехфазного счетчика не должны зависеть от чередования фаз, однако в определенной степени это не так. Это объясняется наличием в счетчике вредных дополнительных моментов, направление которых при изменении чередования фаз меняется на противоположное. На это есть причины:

1) вихревые токи в диске создаваемые рабочим магнитным потоком параллельной обмотки каждого элемента счетчика распространяясь по диску попадают в область рабочего магнитного потока параллельной обмотки другого элемента и взаимодействуют с ним. В результате этих взаимодействий возникает дополнительный вращающий момент, направление которого зависит о чередования фаз.

2) по такой же схеме взаимодействуют вихревые токи последовательных обмоток.

3) аналогично взаимодействуют вихревые токи магнитных потоков последовательных и параллельных обмоток.

На практике, при “неправильном” чередовании фаз, трехфазный индукционный счетчик “самоходит”.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 282
Добавлено: 14-06-2011 23:04
У Сбыта есть! 100%!!!

А вот и нет) У нашего нет..)

И все равно как не крути, а на электронные счётчики фазировка не влияет)


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 22-11-2011 21:48
У Сбыта есть! 100%!!!

А вот и нет) У нашего нет..)

И все равно как не крути, а на электронные счётчики фазировка не влияет)

Не надо путать фазировку с чередованием фаз. При обратном чередовании фаз искажается векторная диаграмма. И суммарная мощность по всем трем фазам будет маленькой (меркурий это показывает), а ток во вторичной цепи может быть при этом очень большой. Это недоучёт.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 356
Добавлено: 18-12-2011 16:05
Электронному счетчику по барабану, соответствие, что чередования фаз, что фазировки.
В отличие от индукционного, где напряжение и ток играет роль в направлении вращения создаваемых ими полей, в электронном счетчике расход ЭЭ считается по каждой фазе независимо от нагрузки (однофазная, многофазная) датчиками тока и напряжения, преобразуются в АЦПе, суммируются и передаются в цифре, для индикации преобразуются в ЦАПе.

друг
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 28-06-2017 16:41
Инспектор сказал, что неправильное чередование фаз на электронный счетчик не влияет(т.к. счетчик считает по модулю)... Но некоторые инспектора могут придираться т.к. основываются на старые регламенты...

Вот нашел про индукционный:

Показания трехфазного счетчика не должны зависеть от чередования фаз, однако в определенной степени это не так. Это объясняется наличием в счетчике вредных дополнительных моментов, направление которых при изменении чередования фаз меняется на противоположное. На это есть причины:

1) вихревые токи в диске создаваемые рабочим магнитным потоком параллельной обмотки каждого элемента счетчика распространяясь по диску попадают в область рабочего магнитного потока параллельной обмотки другого элемента и взаимодействуют с ним. И надо купить в интернет-магазине электрики. В результате этих взаимодействий возникает дополнительный вращающий момент, направление которого зависит о чередования фаз.

2) по такой же схеме взаимодействуют вихревые токи последовательных обмоток.

3) аналогично взаимодействуют вихревые токи магнитных потоков последовательных и параллельных обмоток.

На практике, при “неправильном” чередовании фаз, трехфазный индукционный счетчик “самоходит”.


да, есть такой эффект, если неправильно чередовать фазы.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Форум энергетиков и электриков / Учет электроэнергии / фазировка трех фазных счетчиков

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU