[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Снаряды (Объединенный топ)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Снаряды (Объединенный топ)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10 11 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 28-11-2008 12:15
nukemall
Чувак-ЖЖОШЬ-если-бы ты хоть почитал форум-обсасывалось все тысячу раз-от минометных снарядов через РПГшные до танковых подствольных .И не надо считать,что такой умный-вот выточи вручную хотя-бы 1 снаряд из 5мм железного стержня,без токарного и фрезерных станков,только напильником и ножовкой по металлу,да ещё сбаланируй-вот тогда и сможешь говорить
Ну, ребята, вы даёте. :)

Без этого не принимаем таких заявлений-и так изгаляемся как можем-чтоб дешево и эффективно-не от хорошей жизни
А про нарезы-надо-же,мы не знали...
Только есть ещё несколько вариантов гиростабилизации пули...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 28-11-2008 12:17
У мну нормалёк получается, оперение тонкое мягкое пулю в стволе не сильно тормозит паденеи скорости где-то 0.2м/с по сравнению с лысой, но стабильность не в пример, только я оперение не против шерсти загибаю а по ходу. при выходе из ствола нормльно ратак раскрывается градусов на 30-45 от оси

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 28-11-2008 12:35
Для наколенных технологий,самым эффективным и простым способбом является, стабилизация снаряда по типу выстрелов к РПГ-7, оперение делается из бумажного скотча дёшево и сердито, а клипать хитровыебаееые чушки с хитрожопым оперением на коленке не сделать, заказывать негде и както не рационально


Лучше не из скотча, а соломинку на хвост. Но такое не применимо к многоступу.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 28-11-2008 12:45
Отчего же? если катушку не запираешь то похуй главное чтоб тирка открылась, а когда она закроется уже не столь важно, ток то спадёт.
И чёт я не помню тонкостенных соломинок на 6 мм)))))))))

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 28-11-2008 12:46
Кстати, вот чего можно сделать "на коленке":http://railgun.org.ua
Не совсем по теме, но пульки у бравого рельсовика тоже весьма непростой конструкции.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 28-11-2008 12:57
абыр...мы работы Дмитрия знаем с самого их проявления:
http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=189&start=0
ЗЫ у него и токарный и фрезерный станок имеются в наличии-поэтому сие уже не на коленке напильником...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 28-11-2008 14:42
Кстати, вот чего можно сделать "на коленке":http://railgun.org.ua
Не совсем по теме, но пульки у бравого рельсовика тоже весьма непростой конструкции.

Ну ты Петросян прям...удивил. По поводу топика согласен с тем, что писалось выше...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 28-11-2008 16:08
Отчего же? если катушку не запираешь то похуй главное чтоб тирка открылась, а когда она закроется уже не столь важно, ток то спадёт.
И чёт я не помню тонкостенных соломинок на 6 мм)))))))))


Ну вобще да, но на мой трехступ не поставишь. Там тирик открывается задним фронтом импульса.
Соломинки есть, но 5мм. Я на одноступ юзал.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 28-11-2008 17:18
снаряд дмиртия не пихай - у него скорости под 300мысов, вроде уже 400 получил, на очереди сверхзвук. у него там снаряды чуть ли не воздухом закручиваются. и про его работы мы знаем очень хорошо.
а для гаусса - скотчем сздаи трубочку сделать и хватит - вся стабилизация. ну кто не ленивый, может еще скотч на ворсинки разрезать...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 28-11-2008 18:40
Если у него 400, то это уже сверхзвук.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 30-11-2008 17:15
Кстати, пришёл мне на ум ещё один вариант стабилизации: по типу ружейной насадки "Парадокс". Т.е. закручивать уже разогнанную пулю, покрытую свинцовой оболочкой, в коротком(ок. 10 калибров) стволе с той самой "парадоксальной" нарезкой.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 30-11-2008 17:28
Где-то это уже предлогалось.
ИМХО гаусс-пуля имеет совсем маленькую скорость и энергию,закрутка остановит её
покрытую свинцовой оболочкой

Пулю нельзя покрывать оболочкой КПД сразу и очень сильно упадёт.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 30-11-2008 17:37
вот обсуждалось ранее
Ну, ребята, вы даёте. :)

Проблемы с "кувырканием" пуль/снарядов решаются двумя классическими методами:

1. стабилизация вращением: нарезной ствол, снаряд в мягкой оболочке или с ведущим пояском. к гауссгану применимо слабо.
2. оперённый снаряд, подкалиберный или со складным оперением.


Отечественный БПС состоит из ведущего кольца, состоящего из трех секторов с плоскостью разъема под 120 градусов, скрепленных обтюрирующим пояском из меди или пластмассы. Второй опорой служат перья стабилизатора, снабженные подшипниками. При вылете из ствола кольцо разделяется на три сектора

Зря идею засрали ,такой блин посередине снаряда(большой калибр)
С него можно получить большой КПД,
А чтоб он не улетал его можно использовать как якорь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 30-11-2008 18:09
Идея с нарезами-зло...Вот если-бы КПД было 50-60% можно было-бы пожертвовать парой процентов...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 01-12-2008 07:59
Зря идею засрали ,такой блин посередине снаряда(большой калибр)С него можно получить большой КПД, А чтоб он не улетал его можно использовать как якорь.


Кстати, да.
Есть такое понятие: "антагонизм внутренней и внешней баллистики" - идеальным телом для разгона является плоский блин нулевой массы и бесконечного диаметра, а идеальным снарядом - материальная точка бесконечной массы. В огнестрельном оружии решением помянутого антагонизма и стало создание подкалиберных снарядов.

Так что лучшим решением для плинкинговой гауссовки будет ствол калибром около 20-мм и снаряд из дротика для дартс с отделяемой стальной "шайбой".
(вот про дартс я как-то сразу не подумал, хотя мишень с дротиками у меня на стене висит)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-12-2008 08:22
о, дартс, можно из них наделать снарядов...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 01-12-2008 09:54
А потокозацепление, и прочая магнетическая хуйня пусть смело идёт нахуй ща в феме прикину по силам когда больше сила блин если гонять или чушку гонять отпишу

Добавлено

Проверил и получилось так что чем больше железяка тем больше средняя сила

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 01-12-2008 15:53
nukemall-ПОТОКОСЦЕПЛЕНИЕ И КПД-если найдешь как обойти этот геммор,то подкалиберным зеленый свет,без этого,да ещё отделяемая часть снаряда-это просто ГГ-ненавистник мог такое предложить-тут каждый Дж на счету-а вы предлагаете разогнать тяжелую шайбу и потом избавиться от неё-столько энергии в пустую

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 01-12-2008 16:49
Насколько подсказывают мне здравый смысл и прочитанное на данном форуме, КПД растёт с уменьшением длины разгоняемого тела.

А сравнивать надо, например, 6-мм ускоритель с 10-г сплошным снарядом и 20-мм ускоритель с 13-г снарядом в котором 3 грамма железа(шайба длиной миллиметра полтора).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 01-12-2008 17:04
Кпд растёт с увеличением массы и объёма, по крайней мере я получил такие результаты
и где ты взял что с уменьшеним длины при прочих равных растёт кпд? такое заявление по моему весьма сомнительно надо подумать

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 01-12-2008 17:41
Кпд растёт с увеличением массы и объёма, по крайней мере я получил такие результаты


1. С увеличением массы/объема растёт КПД или движущая сила?
2. так массы или объема?

и где ты взял что с уменьшеним длины при прочих равных растёт кпд? такое заявление по моему весьма сомнительно надо подумать


Чем короче снаряд - тем меньше линий магнитного поля он пересекает в единицу времени, меньшее время на него действуют противоположно направленные силы.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 01-12-2008 17:50
Морда-это те самые 1 витковые катушки
Чем короче снаряд - тем меньше линий магнитного поля он пересекает в единицу времени

или я физику забыл,или законы физики поменялись-при одинаковом диаметре снаряда даже при разной длинне через снаряд проходит одинаковое число магнитных линый-ибо в снаряде они идут продольно,а не поперек

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 01-12-2008 18:20
Растёт и движущая сила и как следствие кпд
увеличивая обьём при выполнении сплошности тела растёт масса, однако можно использовать не ферромагнитную присоединённую массу, тогда взаимодействующий обьём останется тем же и кпд будет расти только из-за более долгого ускорения, при увеличении размера снаряда акромя эффекта от увеличения массы получаем ещё бонус от увеличения общего числа взаимодействующих доменов

При ускорении шайбы в гаусе то -что ты написал будет наоборот
из-за того что он короче, он раньше пройдёт срез катушки, и на него как раз раньше начнёт действовать сила противоположная движению со всеми вытекающими

По моим опытам получилось что целесообразно использовать катушки 3/5-4/5 от длины пули
как разгонять шайбу в гаусе моя не понимать.
Индукционник другое дело, а гаусс не могу понять.
Я требую мнения экспертов с мировым именем)))))

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 01-12-2008 18:26
или я физику забыл,или законы физики поменялись-при одинаковом диаметре снаряда даже при разной длинне через снаряд проходит одинаковое число магнитных линый-ибо в снаряде они идут продольно,а не поперек


только вот эти самые линии закольцованы вокруг катушки. а снаряд - чем длиннее, тем дольше в неё входит и из неё выходит. энергия катушки тратится на затягивание внутрь, затем энергия снаряда - на отрыв от катушки.
Втягивание: у длинного снаряда нос притягивается, а хвост - балласт.
Выход: нос тянет инерция, хвост тормозит магнитное поле.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 01-12-2008 18:34
Да нет-же если мы отключим ток и загасим ЭДС-самоиндукции,то все будет пучком-просто надо руководствоваться принципом "всему-свое время"-все процессы должны происходить когда надо-т.е. упирается все в рассчеты

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 01-12-2008 18:36
из-за того что он короче, он раньше пройдёт срез катушки, и на него как раз раньше начнёт действовать сила противоположная движению со всеми вытекающими


Там нет сил, "противоположных движению". Магнитное поле тянет любую железяку в _центр_ катушки. А за срезом силы резко ослабевают.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 02-12-2008 03:43

Длинная чушка

чушка типа шайба
Обе системы оптимизировал как мог кто может лучше флаг в руки
И теперь пусть кто нибудь попробует меня переубедить))))))))))))))0

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 02-12-2008 07:06
Так ить... катушку-то длинную надо брать.



С увеличением длины снаряда КПД падает.
Или у того симулятора матмодель совсем левая?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 02-12-2008 07:13
Яж написал оптимизировал я всякие катушки пробовал

гаусс пистоловским симулятором не пользовался не знаю
Однако фемм зарекомендовал себя хорошо, фактическая погрешность меньше 5%, кпд 20% с одной ступени имхо пиздёшь, даже с запираниями катушки и высокими напряжениями такого ещё ни кто не получал
точно напиши свои парметры прогоню
длинна катушки
диаметр катушки
провод
кондёры

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 02-12-2008 07:17

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 02-12-2008 07:29


вот так вот)))

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 02-12-2008 12:48
гаусс ган симулятор врет неподецки, сам юзал, да и ты посмотри он у тя ваще показывает минус дох кпд и кучу нереальных показателей, юзай фемм и будет тебе точные результаты

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 02-12-2008 17:46
ГГС показывает отрицательную массу при длине снаряда меньше 5мм, оттуда минуса в КПД итп.
Но тенденция к росту КПД с уменьшением длины снаряда там чётко прослеживается. Т.е. по ГГС при одинаковой массе "шайба" выгоднее "гвоздя".

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 02-12-2008 17:50
ты собери протести, а чё тут сопли разжовывать про сферических коней

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 71
 Добавлено: 01-03-2009 13:13
народ... тут такая идея,может быть уже обсуждалоь, у меня гаусс крупнокалиберный собственно не гаусс а штука как у злого типа в FinalFantasy7 ну типа кастета так вот в катушку втягивается "снаряд" диамтр 20 мм.
Вопрос: стоит ли снаряд делать трубкой для повышения КПД?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 01-03-2009 13:42
ЭЭЭЭЭЭЭэээээээээээээээ пощитай. есть скрипты щитающие снаряды с дыркой. но по логике вещей кпд должен упасть

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 01-03-2009 16:32
народ... тут такая идея,может быть уже обсуждалоь, у меня гаусс крупнокалиберный собственно не гаусс а штука как у злого типа в FinalFantasy7 ну типа кастета так вот в катушку втягивается "снаряд" диамтр 20 мм.
Вопрос: стоит ли снаряд делать трубкой для повышения КПД?

Про мои секретные разработки хочешь узнать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 01-03-2009 16:53
Вопрос: стоит ли снаряд делать трубкой для повышения КПД?

С чем сравниваете?
С
1)цельным снарядом тех же размеров;
2)цельным снарядом той же массы и длины?
Ответы соответственно
1)не стоит
2)стоит

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53
 Добавлено: 12-07-2009 14:56
А не кто не пробовал иглами швейными стрелять?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 12-07-2009 15:07
Не иглами, но 2мм гвоздями стрелял. Херь.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53
 Добавлено: 03-10-2009 08:03
А у кого какая самая максимальная скорость снаряда была?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 04-10-2009 10:37
зайди на coilgun.ru там все скорости указаны

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 76
 Добавлено: 16-11-2009 12:49
где-то вычитал про полые снаряды, тоесть стрелять металической трубкой ... такое кто-то делал? какие результаты?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 397
 Добавлено: 29-03-2010 02:20
не вижу смысла в полых/трубчатых снарядах. Нужно стремиться к тому, чтобы как можно большее число силовых линий прошло через снаряд, потому надо стремиться, чтобы сечение снаряда равнялось внутреннему катушки.

Увеличение массы снаряда необходимо тогда, когда снаряд при данных энергиях замагничивается нахер, и зависимость силы от энергии поля становится линейной. т.е. в идеале массу надо считать для данной пушки или пушку под снаряд.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 29-03-2010 21:58
jaaaaab, скопировал на этот форум, только ради твоей критики, т.к. ты на новый редко заходишь
Могу вас обрадовать, еще один гаусс-миф подтвержден. Тема по поводу продольной дырки в жопе снаряда.

32мм, дырка 17мм глубиной и 3 в диаметре.
Делал 5 выстрелов обычным снарядом 32мм и снарядом с дыркой в жопе.
Обычный снаряд: скорость 43-44 м/с
Снаряд с дыркой: скорость 48-51 м/с

ионный баран
Группа: Участники
Сообщений: 55 		Добавлено: 30-03-2010 21:26
Интересно,Axon ты стрелял просто по картонной каробки из под ТВ? Или же по специальной мишени собранной из листов картона?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 30-03-2010 21:50
Какая собственно разница во что я стрелял, если я замерял скорость? У меня есть что-то вроде пулеулавливателя из 3 старых, тяжелых совковых электролитов. А в картонку я его пихнул чтоб отверстие показать. На самом деле снаряд пробивает всю коробку насквозь 2 картонки(коробка из клавиатуры), а если еще с острым носиком - ударяет в стенку.

ионный баран
Группа: Участники
Сообщений: 55 		Добавлено: 01-04-2010 13:20
Спасибо Axon за разяснения по теме. Хотел у тебя узнать чем мерял скорость снаряда? У меня тоже есть что-то вроде пулеулавливателя, собран в коробке из под обуви,состоит из 5-ти листов пенопласта(жеского) толщиной 25мм. Так вот при выстреле с росстояния 450мм по этой мишени, снаряд навылет прошивает все слои. Снаряд длиной 28мм, вес 2,4г, диаметром 3мм с закругленным наконечником. Думаю какая у снаряда скорость примерно.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 129 		Добавлено: 01-04-2010 14:32
Axon, измерь плиз вес снарядов с дыркой и без, что бы можно было оценить кинетическую энергию. у высверленного образца она может оказаться выше.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 01-04-2010 14:53
dozor, измеряю с помощью фотодиода и звуковухи компа.
ZVA, я посчитал тогда еще сразу, а выложил только на новом форуме
Итак подсчитал КПД:
1. Масса снарядов(считал как обычный цилиндр, потом чуть отнимал, т.к. там морда закругленная):
Обычный - 12,4
С дыркой - 11,5
2. Энергия снаряда
Обычный - 11,4 - 12 Дж
С дыркой - 13,2 - 15 Дж
2. КПД
Обычный - 8,1
С дыркой - 9,4 :shock:

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10 11 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Снаряды (Объединенный топ)

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU