АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 07-06-2004 08:12
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Цитирую Mike1s:
Вопрос: как в среднем внутреннее сопротивление кондюков зависит от ёмкости, т.е. стоит ли мне ставить несколько кондюков, или один или оно настолько мало, что без разницы?
--------------------------------------------------------------------------------

Оно не мало, но у маленького кондюка оно больше. Потому хоть много мелких, хоть один большой - примерно то на то и выходит.

Гость
Добавлено: 07-06-2004 08:13
2Mike1s:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Это вы так, на глазок прикинули?
--------------------------------------------------------------------------------


Да.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Это же в течении всего 1мс. Ты зацени, например, статейку "Мой гаусс" автора NeoN. Он на ещё меньшую катушечку ещё больше кондюков разряжал через не самого зловещего вида тиристор.
--------------------------------------------------------------------------------


Ну, это конечно зависит от кондеров, которые ты будешь юзать, но с советских 2000 получить... ИМХО анриал. У моих буржуйских кондеров внутреннее сопротивление 4 ома.
Т.е при их номинале на 400в они могут выдать всего 100 ампер. Ну и катушка соответственно подбиралась под 100 А.
Насчет в течение 1мс: прикинь нарастание тока какое будет (2000А/1мс) - это хрен какой тиристор выдержит (есть у них такая характеристика). Далее, насчет уместить количество энергии: эт я выразился некорректно. Имелось ввиду, что если ток будет на порядок меньше 2000А, то энергия кондеров будет больше энергии магнитного поля в несколько раз (т.е индуктивности не хватит все вместить) и процесс растянется на несколько не нужных миллисекунд.
ЗЫ а вообще я полностью "за" теор. рассчет гаусса. Практика показывает, что без теории не обойтись

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 187
Добавлено: 07-06-2004 08:39
Всё...

Сори за несвоевременный ответ.

BSVi: "А почему ты не хочешь мерять ток по падению напряжения на катушке?"
По падению напряжения на катушке меряется напряжение на катушке. Т.к. она имеет индуктивность, ток в ней не очень очевидным образом связан с напряжением. Напряжение на катушке= напряжению на конденсаторе=/= по понятным причинам току в катушке. В принципе, они как то связаны (в идеале через одно дифференцирование, а не в идеале <Савельев стр.360>) К тому же, чё то не охото даже через делитель осциллограф к такой напруге коннектить (а уж если я решусь звуковой карточкой это мерить ,то тем более).

Anton Wolf: "...прикинь нарастание тока какое будет (2000А/1мс) - это хрен какой тиристор выдержит..."
Вот в справочнике, на сайте выложенном такая характеристика:
"(di/dt)crit Критическая скорость нарастания тока в открытом состоянии Critical rate of rise of on-state current"
Это она? Не меньше 100A/mks у тиристоров и 6.3A/mks у симметричных. А у меня 2000А за 0,5мс т.е. в поряде или как?

Anton Wolf: "...но с советских 2000 получить... ИМХО анриал. У моих буржуйских кондеров внутреннее сопротивление 4 ома."
Hадо бы самому померить. Ты как, кстати, мерил? И какой ёмкости эти конденсаторы? Я тут на буржуйском сайте вполне обнадёживающую инфу увидел http://www.coilgun.eclipse.co.uk/launch_position_effect_experiments.html, там где параметры кондюков.

Гость
Добавлено: 07-06-2004 15:05
Какие нах рассчёты? ты чё не врубаешься, тут никто считать не умеет!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
Добавлено: 07-06-2004 17:19
Гыыы!Дык зачем мне скотч! Вышли готовую катушку из фольги (витков, этак, 200)
А то мне самому ее выдрачивать влом, тогда и проверю !

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
Добавлено: 07-06-2004 18:10
считать все могут и умеют, только не знают что считать,( или не хотят знать!)
Я, например, с одноступками покончил, ибо маст дай. Кто с ними достаточно долго возился, тот меня поймет!
А вот рассчитывать многоступенчатые девайсы - действительно сложно!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
Добавлено: 07-06-2004 18:24
Ну? высказывайтесь по Сэму и по http://www.anothercoilgunsite.com
Не вижу критики!

Гость
Добавлено: 07-06-2004 19:08
Ну и как ты многоступье рассчитываешь, хотя бы одну из ступеней? А то заметно, что "...только не знают что считать".

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
Добавлено: 07-06-2004 20:03
Я не говорил, что собираюсь что-то рассчитывать
Первая ступень-как в оптимизированной одноступке, остальные потиху удаляются одна от другой,
Катушки становятся короче, тиристоры-больше. Гы-Гы-Гы, остальное вручную подгоню - я не теоретик, этим все сказано!


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 08-06-2004 04:44
Фольгой мотали не только я, результаты хорошие. А зачем тебе медная мотай алюминиевой из конденсаторов. В руках у меня Беретто маями-2000, а в другой не скажу, но не гаус.
Насчет трубок, я толком не понял это прикол или серьез, если прикол то довольно глупый, ионисторы не дадут таких больших токов, даже в импульсе. Хотя в этом есть здравое зерно (я об охлаждении).


Насчёт ионисторов - фиг его знает, может как раз дадут. Трубки - именно для охлаждения (А оно что, внатуре так сильно греется???)

Лично я гаусс мутить не собиираюсь, пока кто-нить не допрёт, как сделоть ЭМ-волыну с КПД процентов этак 15.

Так что буду пока грузить практиков теорией :).


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 08-06-2004 12:05
Я не экспериментатор, этим все сказано!

А чё значит "...остальные потиху удаляются одна от другой"? В смысле зачем это?

Расскажи, плизз, как проходит процесс "оптимизации". Скока раз и с каким шагом перематываешь катушку, снимаешь/ставишь кондюки, меняешь напругу и т.п., и не заё..ой..ывает тебя это всё? И часто ли это заканчивается успехом? А то, думаю, слишком много комбинаций параметров надо перепробывать, чтобы наилучшие характеристики получить.

-----------------------------------------------
Интегрировать производную- одно удовольствие...

Гость
Добавлено: 08-06-2004 12:58
Слышь, Theorist, чё ты хнёй страдаешь, тут же всё считается! Для тя чё, руками поработать сложнее, чем 20 катушек мотать?

---------
Cинус кси равен анус фи

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 187
Добавлено: 08-06-2004 13:27
Теоретик, блин, в широком диапазоне неопределённый, хочешь нам помочь гаус рассчитывать? Всегда рады новым мозгам! Хоть намагниченности элипсоидов в однородном поле из Сивухина сможешь вывести?

Orlangur: "6)за эту срань имееца "5" по фЫзЫке за год..."
ЗдОрово, но либо не только за это, либо РАССКАЖИ ГДЕ ТАКАЯ ШКОЛА!

-------------------------
Ортотравмированный базис.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 08-06-2004 14:18
Лично я, честно, рассчитать ВСЁ не смогу...

будь другом пришли расчет катушки и кондеров хочу со своим сравнить

Твою ж мать, чё за жлобство! Надо говорить не "пришли", а "выложи"! Тут не только тебе это интересно! Сори за тормознутость.

Михоныч, ты тоже свой, э-э-э, рассчёт выложи полностью, хе-хе. Во первых, он, вроде как, вполне приличный,.. будет если активное сопротивление в разряд/колебание добавить. Во вторых, так приятно в чужих выкладках рыться... Сори, но проверить то надо.

-------------------------------------
Как только физик видит малый параметр, он визжит от счастья, начинает разлагать по этому параметру и считает, что задача уже решена.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 187
Добавлено: 08-06-2004 14:30
Нэ сейчас...

--------------------------------------------------------------
Математика- это очень просто, детский сад для пьяных ёжиков...

Гость
Добавлено: 08-06-2004 17:42
Да, ща не до гаусов...

Может, приколы всё таки с копирайтами писать стоит...

------------------------------
Ой-ой-ой, господа хорошие, чтож вы крутите то!.. (c)Самый Лучший Преп По Лабам

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35
Добавлено: 08-06-2004 19:29
ADF, пиши на мыло, мать твою!!!!! У меня ИВЕЛЬНАЯ идея!!!!! Я создал гаусс-винтовку нормальную :)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
Добавлено: 08-06-2004 20:28
А вот не надо дразнить форумчан! ( )-( )!!!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
Добавлено: 08-06-2004 20:32

...Да, редимер в отличие от гаусса дома хуй соберешь! :-)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
Добавлено: 08-06-2004 20:54
:-)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 73
Добавлено: 08-06-2004 21:44
Сложно, но можно. , хотя грязное это дело , да и скорострельности никакой , но это надо быть очень кровоЖАДНЫМ и умным настолько чтоб шарики за ролики , но менты-антитеррор не без основания , поэтому все это .И все мы должны быть очень что никто из нас, пока, такого не создал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
Добавлено: 09-06-2004 00:28
Вобщем это далеко не вовсе, тьфу, далеко не новая идея.
Предназначается, в основном, для удерживания снаряда в стволе перед выстрелом.
Заметно, даже если удерживать снаряд пальцами, он не звенит, вылетает более ровно и отцентровано
Но если правильно подобрать катушку, то для улучшения характеристик этот магнит мало поможет.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 187
Добавлено: 09-06-2004 07:32
OK, про детский сад и пьяных ёжиков- это Самый Лучший Преп По Математике!

----------------------------------
Ща я вам расскажу, что эротичного в выражении "снимать показания"... ©Угадай Кто

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
Добавлено: 09-06-2004 09:11
бля, скока пиздежа!

во первых, какой нахуй скин эффект, при выстреле частота в спектре импульса не больее 500 Гц даже у самых мощных гауссов выходит.
Во вторых, фольга хуево вокруг создает магнитное поле. так что выигывая на скин эффекте (который конечно чутотку-то есть), столько же проигрываешь в эффективности создания магнитного поля.
Поэтому фольга нахуй не нужна в катушке

Удерживать снарад перед выстрелом - дистиллированое долбоебство в чистом виде! Для повышения эффективности разгона снаряда, чтобы он разгонялся когда поле максимально - достаточно просто оптимизировать его начальное положение перед катушкой. Дальше отодвигаетм - позже стартует, ближе пододвигаем - раньше стартует...

А про биполярники для коммутации катушек я вообще молчу!...


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 09-06-2004 16:48
Михон, ты уточнил бы, в каком плане "Лучший", а то лучшая именно в математике- ясно кто, а совсем не он (надеюсь, он этого не увидет, хотя, сам виноват).

Угадай Кто

Мне повезло...
Мой случай- это как раз "АЛЕ, ГРАЖДАНЕ!".
-------------------
Система СИ - это преступление перед человечеством! (с)Не Знаю Кто, но я согласен

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35
Добавлено: 09-06-2004 17:19
А кого это я дразню?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 73
Добавлено: 09-06-2004 22:28
Представители нашего форума &/)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
Добавлено: 09-06-2004 22:32
Еще вот это забыл:

Может еще рискнешь сказать кто-есть-кто?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
Добавлено: 10-06-2004 11:47
1 Магнит я пробовал еще когда ты под стол в горшок ходил, хотя в качестве удержания снаряда в начальной позиции (чтобы когда ствол вниз направляешь не выпадал) его уже давно используют.
2 Да хоть какие в гауссе напряжения - полевики лучше биполярников. Потому, что у полевиков сопротивление внутреннее меньше. И электротехнику я хорошо знаю.
3 Если время выстрела составляет 0,004с нехитрыми подсчетами получаем 500Гц. А обычно время ипульса в гауссе 0,01с и больше. Потому, что стрельбе мелкими снарядами с очень большими скоростями существенный КПД среди самоделкиных пока почти никто не получил, поэтому стреляют достаточно жирными и медленными снарядами. Даже у сэма в 3 кДж гауссе снаряд всего 65 м\\с летит...
4 для повышения плотности тока вплоне хватает обычного медного провода нужной толщины и намотанного соотвествующим образом. А у люминия еще и удельное сопротивление в 1,5 раза выше чем у меди, если алюминиевой фольгой мотать... впрочем, сопротивление обмотки это ерунда, если для коммутации использованы биполярники!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
Добавлено: 10-06-2004 11:52

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35
Добавлено: 10-06-2004 16:37
Кстати, магнит хорошо только тем, что пуля не вываливается. И все. Скин-эффект тут и вправду не проявляется. и вообще - будущие за псевдомногоступенчатыми системами! Просто, сердито и мощно! ADFу я про это писал

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 73
Добавлено: 10-06-2004 17:23
Во, мож кому и обидно стало, хотя я и не старался для этого, но своей цели я достиг терь нет сплошной словесной перепалки, зато зоть какое обсуждение, связанное с гаусом.
Кстати насчет конкретики, че за псевдо многоступы ? Эт кады кол-во выводов у катухи >2 ?
ДА и еще так никто и не ответил является ли термо паста диэелектриком( хотя бы фиговым)?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
Добавлено: 10-06-2004 19:49
Псевдомногоступы-Это, типа, как у ADFа на какртинке возле поста.(На сайте где-то есть)
А что, действительно неплохо работает?
У Виктора на форуме этот вариант критиковали....

izmalk, скажи конкретно, куда собираешся засунуть эту термопасту?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 73
Добавлено: 10-06-2004 21:07
А что от этого ее сопротивление зависит?
Признаюсь честно, хочу, просто горю желанием намазать ее на ..... катуху! Чтож еще, не кондики же греть(охлаждать). Просты хочу найти че-нить чем можно всю катуху залить и с изолентой не мучиться, да и чтоб меньше места занимало, да и еще чтоб хорошо тепло проводило, по понятным причинам, да и вообще, хоть прежде чем выяснять все-тки сказал хоть что про проводимость самой пасты(термо).

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 73
Добавлено: 10-06-2004 22:34
НЕе, гавном отвалится когда высохнет(такая апетитная подробность) да и , а ее (слюду) оттудова(из кондиков) много наскрести можно, а ? Чето мне это смутно представляется. Ну а ваще я сеня на 4 дня на дачу еду, так чты если что скоро ответить не смогу(хотя эт я тут в основном вопросы задаю), короче до встречи.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
Добавлено: 11-06-2004 00:53
Теперь Каждый сам решает, мотать ему фольгой или чем другим...

Весь сыр-бор затеял только с целью поднять тему регенерации энергии в следующие СЕКЦИИ. Повторятся, не хочу, выше всё достаточно подробно описано.


Врубите меня пожалуйста, Как слить самоиндукцию в следующую катушку? ни хрена не понял. А лучше нарисуйте!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 11-06-2004 01:31
izmalk,ты поклонник StarWars (судя по картинке)
(та-дам та-да-да-да та-дам)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
Добавлено: 11-06-2004 05:42
про теплоотвод от обмотки.

да забейте вы на него, все равно за время импульса тепло из катушки не выйдет никуда, а к следующему выстрелу она и сама остынет... или вы все тут уже собрались гаусс-пулеметы делать???

про гармоники. больше 50% энергии в первой гармонике, 25% (максимум!) во второй и вся остальная параша в высших. а скорее даже так: 80% в первой, а 20 во второй. а в 3 уже вообще почти ниче нет.
так что расчитывая скин-эффект считать надо по первой гармонике, а не лезть в дальние концы ряда Фурье.
Так что слово высшие гармоники нужно забыть и викинуть из нашего лексикона!

Зато слова магнитное насыщение, самоиндцкция и внутреннее сопротивление - надо помнить каждую секунду.
Тут еще раз вспомню про биполярники, которые дешевые :) ну во первых, современные мощные полевики ненамного дороже, плюс биполряников, чтобы сопротивление было мало, надо запараллеливать еще больше, чем полевиков. в итоге по стоимости выходит нихуево так.

Ладно, похуй, пойдемте пить

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 12-06-2004 02:34
родилась у меня тут одна идея...
если мотать катушку не медным а железным проводом
хотя сопротивление у железа в 6 раз больше чем у меди
но железная проволока создаст магнитную среду
если исходить из формулы электромагнитной индукции то такая намотка предпочтительнее

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 12-06-2004 02:37
я тут читал что некоторым в облом стрелять кольцом...
но ведь кольцо можно заточить и получится не хилая мясорубка

зы народ расскажите подробно как дискомет делать

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 187
Добавлено: 12-06-2004 12:40
Химик: \"я тут читал что некоторым в облом стрелять кольцом...
но ведь кольцо можно заточить и получится не хилая мясорубка\"

Чтобы просто заточенное колечко устроило мясорубку оно всё равно должно иметь ТАКУЮ нехилую скорость... Выше предлагалось вращающееся колечко с зубчиками, по моему это уже не плохой вариант. Но в связи с этим возникает вопрос: реально ли не самыми извращенческими техническими средствами раскрутить колечко до достаточной для мясорубки скорости, или придётся ограничиться просто чем- нибудь типа иголок на передней стороне колечка т.е. отказаться от возможности резать мишень как пилой. Кстати вариант с пилой- реально не простой: не совсем ясно как можно раскрутить колечко, да ещё и тихо, да ещё и до оборотов, при которых линейная скорость движения зубчиков по окружности будес больше скорости продвижения снаряда. Вообще, Томпсон рулит, я уже серьёзно подумываю о нём.

А чё такое дискомёт?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 187
Добавлено: 12-06-2004 13:18
А, ну конечно в плане зачётов, экзаменов, хотя неоднозначно.

Мне не везло, но не с ним... А с ним не повезло некоторым моим знакомым. Если кто не врубается, не пугайтесь, мальчиками он не интересуется, может даже объяснить, почему не стоит брать дешёвых шлюх.

-------------------------------------------
...
Headin' on up to South Park, gonna see if I can't unwind;
(mumbles) I've got a ten inch penis. Use your mouth if you want to clean it.
Come on down to South Park town and meet some friends of mine!
©Известно Кто

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
Добавлено: 13-06-2004 02:03
родилась у меня тут одна идея...


Хм, роди ее обратно, на старом форуме я, ИМХО, видел уже что-то подобное.
Полнейшая ерунда,один большой экран поля, наверное воду греть можно будет...


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 13-06-2004 08:23
Да, я кстати задавал вопрос про оптимизацию гауса.

По поводу того, что ничего не сделано и не рассчитано- эт не обдуманная мысля. Чел с самого верха ГГ сделал, respect ему, Михыч чё- то но в другой теме считал. Если много считать/делать, то мозги/руки можно вывехнуть!

Картмэн: блин, я кажется вывехнул смеятельную мышцу! Чувак, это было самым смешным, что я видел в своей жизни и я не смог рассмеяться!

----------------------------
http://www.south-park.ru/

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 187
Добавлено: 13-06-2004 08:38
Да, сори за глупый вопрос, с дискомйтом всё ясно...

Machenspieler: "А вот скорость вращения никогда не будет выше скор. полёта"
Это почему? Тем более не уточняя, каким способом кольцо раскручивается.

Machenspieler: "...сделать треугольненькие выдолблены по-типу зазубрин..."
Как раз для мясорубки таким способом желательно, чтобы скорость движения зубчиков по окружности была больше скорости продвижения снаряда. Ты не обращай внимания, что на смайлике всё так просто, ты деревяшку распиливаешь за одно движение пилы?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35
Добавлено: 13-06-2004 17:27
О том, что я реально сделал. И не надо мне указывать, родной - я на этом форуме был, еще когда тебя тут не наблюдалось.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 14-06-2004 08:30
Так чё такое дискомёт? Хрень, типа Томпсона, без сердечника, плоская катушка, диск на ней и не слабый градиент в плоскости катушки- оно? Кто- нибудь делал? Какие впечатления?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 73
Добавлено: 14-06-2004 14:49
И действительно тащусь я от Звездных Войн.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 74
Добавлено: 14-06-2004 18:53
Народ, родилась у меня одна идея!!!!

ДАВАЙТЕ ЗОЛОТОМ МОТАТЬ!!!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35
Добавлено: 14-06-2004 21:04
Лучше серебром. Сопротивление низкое, выглядит красиво

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU