|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Конденсаторы, преобразователи и аккумуляторы (Объединенный топ) |
| Страницы: 1 2 3 4 5 ...... 34 35 36 37 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397 
|
Добавлено: 25-09-2005 14:02 | |
|
Прочитал Жабову статейку, хочу склепать рис.4,5 (не555 русская версия), то что "несколько миллиампер" на 400-425вольт. БААААльшой вопрос: оно будет работать? Что посоветуете? |
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 06-10-2005 15:25 | |
<мат>  <опять> ...Можно задать глупый вопрос?  Транзистор IRF710 в корпусе ТО220АВ: Лежит передо мной, ножками и лицом ко мне. ГДЕ КАКАЯ НОЖКА? Заранее благодарю за помощь... |
||
|
Eugen Гость |
Добавлено: 06-10-2005 16:43 | |
|
По порядку слева направо: затвор, сток, исток. Это стандартная цоколёвка для полевиков в корпусе TO-220 |
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 07-10-2005 20:23 | |
|
Млять... ещё пара тупых вопросов... У кондёров две ножки - короткая и длинная. Какая плюс и минус? Какой конец диода помечен краской? |
||
|
veles гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 236 
|
Добавлено: 08-10-2005 15:53 | |
| на кондере написано, или лента светлая естьнад ногой "-" | ||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 11-10-2005 18:44 | |
|
Собрал схему "Простейшего преобразователя", который "содержит минимум элементов"... Толи от кривой сборки, толи от нерабочих запчастей он не работает, что очень печально, так как я питал огромные надежды "при потребляемом токе 80-90 мА" получить "несколько мА" 88 рублей на... Ув. тов. Jab! Который из описаных преобразователей у тебя? Если на NE555, то отечественный вариант или буржуйский? Если работает, то кинь плиз Yzuk@hotmail.ru Всем, кто клепал преобразователи просьба кинуть рабочие схемы на Yzuk@hotmail.ru |
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 11-10-2005 19:35 | |
| А что именно за схему вы собрали? | ||
|
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224 
|
Добавлено: 12-10-2005 11:09 | |
|
Iпотр = 70...80 мА U пит = 9 В P=U*I= 9*0,08 = 0,72 Вт потребляется от источника питания. P=U*Х; Х=P/U= 0,72/400=0,0018 А - ток в нагрузке без учета КПД. Реально катушка 1 мГн при напряжении питания может выдать импульс напряжения амплитудой 800...900 В и длительностью 2 мкС. Высокочастотные выпрямительные диоды с барьером Шотки обычно низковольтные и расчитаны на частоту не более 100 КГц. Примененный в схеме низкочастотный диод малоэффективен. Что-то получится. Что - не понятно, фигня. |
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 12-10-2005 11:41 | |
|
Какой диод посоветуете? 2SONY: гаусс2к новости преобразователи, или как там называется, автор жаб |
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 12-10-2005 17:59 | |
|
Такую схему не собирал - не знаю, что там может быть не так. Попробуйте выход мультивибратора подключить к строчнику - должен заработать (правда выходное напряжение сложно предсказать и потребуется выпрямитель) |
||
|
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224
|
Добавлено: 13-10-2005 01:25 | |
|
UF4008 UF5408 Или подобные, что-то в этом роде. |
||
|
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224
|
Добавлено: 13-10-2005 01:32 | |
|
Только не поможет это. Сколько времени нужно, чтобы зарядить обычный 1500,0х350В от этого источника? Даже считать не хочется. |
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 13-10-2005 13:39 | |
| that`s true... Only fucking shit! | ||
|
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224
|
Добавлено: 14-10-2005 01:18 | |
|
Ja, ja, naturlich. Ich werde gerne das tun, aber ich habe keine Zeit. 
|
||
|
Zulus Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 11-11-2005 11:24 | |
Я вот тут так подумал все говорят,что если от сети питать гаусс,то можно хоть очередями стрелять с довольно приличной скоростью,но это все дело ограничено длиной удлинителя,а если тупо взят ИБП(UPS) от компа,зарядить и таскать с собой,вот тебе та же самая сеть,я посмотрел у них мощность до 2kW бывает. 
|
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 11-11-2005 13:52 | |
|
Я собирал несколько схем! Первую схему собирал, но полевик другой ставил (ставил какой попался от старого импульсника) у меня на выходе стабильно 100-200 вольт было, а дальше замедлялась зарядка. Тоже самое собрал с IGBT транзюком и стал 400 получать нормально и быстро. Что первая схема, что вторая - рабочие на 100%. Третью не проверил, но думаю что тоже рабочая. Проблемы могут быть в том что не тот транзистор подрублен или не та катушка или самое главное просто не хватает тока в акумуляторе. Эти преобразователи требуют стабильных 10 Ампер если хочешь ещё быстрее заряжать то 20 Ампер. Туда акумуляторы подходят от UPS как буджетный вариант и для крутых подойдут RC акумуляторы по 3300 миллиампер на 1.2 вольта штучка стоит 7евров. Самое главное не перепутать полярность, а то будет феерверк из корпуса транзистора. Что касается таскания за собой UPS то это наверно не совсем умное решение. Там 50Гц частота преобразования и весит это много и толку мало. |
||
|
Necrozombie мастер Группа: Участники Сообщений: 129 
|
Добавлено: 11-11-2005 14:07 | |
| А возможно ли разобрать ферритовый сердечник от импульсного трансформатора. Производители аппаратуры, уроды, их склеивают. У меня их куча лежит, а ничего с ними не сделать. | ||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 11-11-2005 19:16 | |
| Если бы уроды их не клеили, то трансформаторы бы а) пищали как рейлганы в квейке б) обладали меньшим КПД | ||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 14-11-2005 14:42 | |
| Некоторые сами распадаются, некоторые расклеиваются от нагревания феном до 300 гр. С. Некоторые приходится разбивать молотком и выкидывать со злости. Правда не знаю как прогрев феном влияет на дальнейшие свойства трансформатора. | ||
|
Necrozombie мастер Группа: Участники Сообщений: 129
|
Добавлено: 14-11-2005 17:37 | |
| Спасибо за идею, попробую горячим воздухом. Кстати это может, по идее, негативно сказаться на сердечниках с органичесими связующими. Хотя, сердечники вроде отжигают перед юзанием. | ||
|
veles гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 236
|
Добавлено: 14-11-2005 18:10 | |
|
Жаб, расскажи блин... про первую схему: я ещё давно тебе говорил, U на выходе у меня то же, что и на входе- 9В только вот не постоянка,а N Кгц.... просто генератор, а не преобразователь у меня получился..... |
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 14-11-2005 18:12 | |
|
Подрубай трансформатор, всё круто! SONY кажись искал схемку генератора... |
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 14-11-2005 18:27 | |
|
Нашел уже схемку. Тока всё ни как руки не дойдут туда новый кондёр впаять, а то со старым она больше 480кГц не выдаёт, а стабильно вообще только где-то до 350кГц. А у меня, по ходу, резонанс теслы выше лежит. С новым должна по крайней мере 750/550кГц давать. |
||
|
veles гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 236
|
Добавлено: 14-11-2005 23:03 | |
|
йопт.... подрубай транс.... мне ж нужно чтоб без транса... |
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 15-11-2005 19:27 | |
Ясен пень   
|
||
|
Gordon гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 131 
|
Добавлено: 27-11-2005 07:11 | |
Преобразователь должен быть с трансформатором. На схему с сайта anothercoilgun забейте - не будет она нормально работать. В смысле работать будет, но уже при маленькой мощности транзистор будет греться за несколько секунд как утюг. И радиатор никакой не спасёт - транзистор нагреется быстрее, чем успеет отдать тепло радиатору. Собирайте нормальную схему, например такую - ватт 20 от 6 пальчиков NiMH получите. Если помощнее аккумулятор - то до 50 Ватт будет спокойно работать, с маленьким радиатором для выходного транзистора. 
|
||
|
Gordon гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 131
|
Добавлено: 27-11-2005 08:39 | |
|
Преобразователь по этой схеме питается от батареи аккумуляторов, состоящей из нескольких (от 6 до 10) элементов NiCd или NiMH или от 12-вольтовой свинцовой батареи или от лабораторного блока питания напряжением от 7 до 14 вольт. Сердечник трансформатора на ферритовых чашках Ч21 или Ч26 или Ч30 (21мм или 26 мм или 30 мм диаметром) из феррита М2000НМ1 с небольшим зазором. Вариант для 400 Вольт : первичная 5-6 витков проводом 0,85 или двумя 0,6мм. Вторичная 70-80 витков проводом 0,2-0,25 мм. Для 800 Вольт вторичная 150 витков проводом 0,15. Первой наматывается вторичная обмотка (тонким проводом, а уже поверх неё - первичная). Если мощность планируется до 20-25 Ватт, то провод чуть тоньше, а витков чуть больше. Для 800 Вольт R12 увеличить до 4-5 мегаом. Схема работоспособна где-то до 100 кГц или чуть выше. Сначала C9 ставится около 1000 пФ и затем емкость постепенно увеличивается, при этом частота будет уменьшаться, а мощность расти. Резистор R2 подбирается так, чтобы светодиод D2 загорался при разряде батареи ниже нормы (для NiCd ниже 1 вольта на элемент). R12 подбирается по необходимому напряжению, до которого надо заряжать конденсаторы. Сначала можно поставить 1 мегаом и постепенно увеличивать до нужного напряжения на выходе. При настройке схемы нужно подобрать толщину зазора в сердечнике – для этого вырезать несколько бумажных колечек (3-4) по размеру центрального керна чашки и если транзистор греется, то увеличивать зазор, если не греется, то уменьшать – при маленьком зазоре будет больше мощность. Если конденсатор заряжается только до 50-70 вольт и всё – поменять местами концы одной из обмоток. Описание работы преобразователя есть на www.coilgun.ru |
||
|
veles гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 236
|
Добавлено: 27-11-2005 09:58 | |
|
это всё конечно очень здорово, но у Жаба схемка с http://gauss2k.narod.ru/jab/boc.htm как он говорит, работает (1я схема) |
||
|
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508 
|
Добавлено: 27-11-2005 16:06 | |
| Работает работает Жабовская схема надо тока напряжение на входе поднять и поподбирать катушку и сопротивление между вторым и 3 выводом таймера | ||
|
Gordon гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 131
|
Добавлено: 27-11-2005 16:42 | |
Ага, лучше сразу вольт до 400:) 2 Jab: время заряда конденсатора 1000 мкФ до 350 В от 15 вольт источника, у тебя 5 секунд. То есть 60 Джоулей за 5 секунд. За одну секунду это 12 Джоулей, итого получаем всего 12 Ватт выходной мощности. Можно предположить, что основные потери в преобразователе распределятся поровну между транзистором и индуктивностью. Если КПД хотя-бы 80 процентов, то при 12 Ваттах выходной мощности мы имеем 15 Ватт потребляемой и по 1,5 Ватта потерь в катушке (трансформаторе) и в транзисторе. Так вот: 1,5 Ватта это обычная мощность, которую рассеивает корпус обычного полевого транзистора (пластиковый ТО-220) без радиатора. Потребляемый ток в этом случае составит всего один ампер при 15 Вольтах питания. И если при 12 Ваттах на выходе что-то в твоей схеме греется – значит схема работает не правильно и есть возможности для её улучшения. В частности, добавление двух биполярных транзисторов между выходом NE555 и затвором мощного транзистора позволяет снизить потери на последнем – он будет быстрее переключаться и потому меньше греться. Можно также применить транзистор, который имеет в открытом состоянии более низкое сопротивление – но обычно такие транзисторы не очень высоковольтные и потому придётся использовать трансформатор, а не просто одну катушку. А для более низкого питания (меньше 15 Вольт) придется либо искусственно повышать напряжение питания, как сделано в схеме Pskov 1100, либо применить полевой транзистор с низковольтным управлением , как в схеме Pskov 1100М. |
||
|
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508
|
Добавлено: 27-11-2005 16:56 | |
|
Я вобщето новичок. А если вместо обычного полевика впиндюрить IGBT?? |
||
|
Gordon гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 131
|
Добавлено: 27-11-2005 20:07 | |
На полностью открытом IGBT падение напряжения больше, чем на полностью открытом хорошем полевике. Например, вольта полтора-два при 10 амперах если на IGBT падает, то это уже 15-20 Ватт потерь. А у поолевого транзистора, вроде IRL3705N и подобных в открытом состоянии сопротивление порядка 10 миллиом, то есть при тех-же 10 амперах на полевом падение будет 0,1 Вольта - это всего 1 Ватт потерь. В обратноходовом преобразователе, например 40 Ватт выходной мощностью, при питании от 10 Вольт средний ток потребления с учётом КПД составит около 5 Ампер, при этом ток потребляется имульсами с амплитудой примерно в 4 раза большей, чем средний потребляемый ток - то есть около 20 Ампер. Вот тут и будут потери и нагрев транзистора. Пока мощности небольшие это не слишком заметно, но уже на 10 Ваттах (10 Ватт - это мало - это 200 Джоулей за 20 секунд) излишние потери будут себя проявлять в нагреве транзистора и напрасном потреблении тока от батареи. |
||
|
SpyBot мастер Группа: Участники Сообщений: 121 |
Добавлено: 28-11-2005 00:00 | |
|
2 Gordon: по-вашему получается заполнение 25%. А почему не сделать его 50%? Заодно снизится максимальный ток, что имхо благоприятно скажется на аккумуляторах. и ещё смущают 5-6 витков. имхо надо 9-10 и больше для большой мощности. |
||
|
Gordon гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 131
|
Добавлено: 28-11-2005 00:20 | |
В примере заполнение 50%. То есть ключ включен половину времени. И когда ключ включен, ток начинает нарастать. В момент выключения ток максимален. В результате потребляемый ток имеет форму пиилы, у которой зубья удалены через один. Вот иллюстрация, показывающая случай с 30% заполнением, но суть не меняется. (Точнее в этом случае импульсный потребляемый ток в режиме прерывистых токов будет уже в шесть раз больше среднего потребляемого).  На рисунке показаны токи в обмотках обратноходового преобразователя. Вверху показана форма тока в первичной обмотке, внизу форма тока во вторичной обмотке. Слева вариант для режима непрерывного тока, при котором сердечник не успевает отдать всю накопленную энергию в нагрузку за время паузы. Справа режим прерывистых токов, когда во время паузы вся энергия сердечника переходит в нагрузку. Кстати для преобразователя, где вместо трансформатора используется дроссель с одной обмоткой ситуация точно такая же и рисунок тока не изменяется. Для этого случая верхняя часть рисунка показывает токи через транзистор, а нижняя – токи через диод в нагрузку.
Зависит от частоты. Можно и 9-10, но тогда частоту для той-же мощности надо поменьше. А чем меньше частота - тем больше размер трансформатора. Частоту лучше повыше. Но в определенный момент дальнейшее повышение частоты становится неоправданным, так как растут динамические потери при переключении. |
||
|
veles гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 236
|
Добавлено: 28-11-2005 14:40 | |
|
так. в общем переделал схемку... вход- крона выход - 180В ~ 14-15 Вт сопр. между 2 и 3 ногой - 3кОм |
||
|
SpyBot мастер Группа: Участники Сообщений: 121 |
Добавлено: 29-11-2005 06:07 | |
|
Да, точно, насчет тока это я не сообразил :( А с трансформатором я долго ковырялся и у меня получилось, что все-таки лучше поменьше частоту и побольше размер. Но я стремился к длительной работе. В итоге получилось на EFD25 при где-то 35Вт потреблении и 40 кГц. |
||
|
veles гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 236
|
Добавлено: 30-11-2005 17:00 | |
|
так.. подрубил 18в на входе, на выходе напряжение упало донельзя, заливка L-ки расплавилась =((( чё делать.....? |
||
|
Gordon гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 131
|
Добавлено: 05-12-2005 05:17 | |
Наверное транзистор пробит. Возможно 18 Вольт ему многовато было на затвор. |
||
|
veles гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 236
|
Добавлено: 05-12-2005 14:39 | |
|
хе хе подрубаю опять 9 и всё пашет ~200в я думаю чё-то с 555,у неё 15В max |
||
|
veles гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 236
|
Добавлено: 08-12-2005 23:20 | |
|
Жааааб! что ты скажешь? |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 09-12-2005 13:23 | |
|
to Gordon Тогда нарисуй схему нормального преобразователя и укажи номиналы деталей, а также параметры трансформатора. Важно кол-во витков, диаметр провода и т.д. Нужен нормальный преобразоатель заряжающий батарею из четырех конденсаторов по 1000 мкФ до 400 вольт. Питание 9.6 - 12 вольт, а максимально допустимый ток 10А |
||
|
Gordon гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 131
|
Добавлено: 12-12-2005 16:23 | |
Выложил у себя на форуме Тот, который М200, будет за полторы секунды такую батарею заряжать. |
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 12-12-2005 22:46 | |
|
Насчёт жабовой схемки из 9 элементов(на 400В): Охота перепаять диод и попробовать запитать от 12В компового. Как считаете, заработает? ЗЫ Пойду прям ща подрублю 12В, без перепайки диода (кто-то мне там сверху - лень искать - сказал, что частота у диода маловата для такого девайса и диод посоветовал... Ну, верю, но подрубить 12 охота.) Всё. пошёл. |
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 13-12-2005 15:11 | |
|
Угадайте с трёх раз, что я хочу сообщить! Правильно! Ни хуя не пашет! ЗЫ Толи блок у меня горелый или слишком ебанутый, толи без материнки он не пашет (такое бывает?). Вроде старый комп от него питался нормально... Эхх, не охота мне диод перепаивать! Может гордрновский преобр собрать? Начинают терзать смутные сомнения, что ни хуя работать не будет... Руки не столь прямые, хотя... Пойду позырю на схемку - может займусь... 
|
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 14-12-2005 14:51 | |
|
у меня всё работает! Катушку как наматывал? Витков 30-40 провада 0.85 Любая схема блин работает, вопрос только в КПД и скорости заряда кондиков. Кондики ведь емкостная нагрузка и характеристики соответственно меняются в процессе заряда. Короче нужно ещё поиграться. На следующей неделе буду в камандировке, а потом займусь. |
||
|
veles гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 236
|
Добавлено: 14-12-2005 18:56 | |
| хм. а я брал заводскую индуктивность. но только 180 В получилось =(( | ||
|
Петрович мастер Группа: Участники Сообщений: 125 |
Добавлено: 14-12-2005 19:36 | |
|
Кто нибудь подскажет, что такое Neon bulb в схеме преобразователя М200? http://www.coilgun.ru/exbb/topic.php?forum=28&topic=2&start=2 |
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 14-12-2005 20:49 | |
| Даже без схемы могу сказать, что это - неоновая лампочка. Её применяют в релаксационных генераторах. | ||
|
osxuser мастер Группа: Участники Сообщений: 109 
|
Добавлено: 15-12-2005 01:32 | |
| это просто лампа на хай вольтаж | ||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 17-12-2005 16:47 | |
|
2 Жаб Я тоже катуху покупал - B102FG называется. Пиздато так выглядит, 25 рублёв стоит, не работает ни х..я, жалко... У неё ножки четыре - как ни хуячил, не работает. И напруга на выходе не те же 9В, как у Велеса, а совсем децл. Думаешь дело в катухе?.. Чёт лень мотать, но если поможет, скажешь - помотаю. Правда устал я уже от этой хуйни |
| Страницы: 1 2 3 4 5 ...... 34 35 36 37 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Конденсаторы, преобразователи и аккумуляторы (Объединенный топ) |