Автор	Сообщение
Ize_g0re Группа: Участники Сообщений: 3	Добавлено: 23-07-2008 18:00
	У меня собственно вопрос: (скорее всего от недопонимания сути процесса разгона снаряда в гаусс-пушке, вернее того вороха нюансов, которые возникают) почему бы не выключать разряд конденсатора на катушку разрывом цепи в момент прохождения срединной точки, засекая этот момент с помощью оптопары? Для многоступок открывается еще больший полет для фантазии: представляем себе систему с единым источником питания, в которой есть много-много микрофарад запасенного заряда. При пролете через первую "критическую точку" от цепи "отрывается" первая катушка и подключается вторая, и так далее до самого конца. В конденсаторе еще может остаться некоторое кол-во энергии, которое затем можно было бы "дозарядить" для следующего выстрела... Или я снова не прав? Собственно, почему ее можно подключать еще не на входе снаряда в нее. Т.к. снаряд по длине приблизительно равен длине первой катушки или меньше ее (это весьма классический случай), то критическая точка, т.е. место нахождения оптопары, это далеко не геометрический центр катушки, а центр + очень сильный "сдвиг" к более старшим ступеням/концу ствола. Чуть позже может нарисую картинку для тех, кто все равно не "втянулся" Так вот... Я подумываю еще дальше: а что если вместо разряда конденсатора к моменту подхода снаряда к центру конденс будет еще заряжен, а мы вместо отруба поменяем полярность у катушки? Вполне вероятно что это все бред, и я просто чего-то не понимаю Собрать опытный образец у меня пока возможности нет - ну не найти у нас кондеров подходящих да провода сколько хочется (одно только наличие у меня интернета типа gprs должно говорить о многом), то остаются только догадки - что от этого будет за прок, и будет ли он вообще (: если есть желающие попытать силы в нелегком деле создания прототипа - это будет интересно. Кто что думает? Цитировать
http_ Гость	Добавлено: 23-07-2008 18:03
	Извиняюсь а вы нуб?Или почитать форум религия запрещает.На форуме есть прекрасный ответ и даже с картинками. Цитировать
Mrak магистр Группа: Участники Сообщений: 340	Добавлено: 23-07-2008 18:03
	Что, где и почему - почитай на сайте!! Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 23-07-2008 18:09
	Извиняюсь а вы нуб? Цитировать
http_ Гость	Добавлено: 23-07-2008 18:32
	Axon А чего смешного?Не ну есть ещё "Учи матчасть!"но уже сильно избито. Цитировать
Ize_g0re Группа: Участники Сообщений: 3	Добавлено: 23-07-2008 20:12
	Можете не извиняться, я действительно нуб (: прочел, кажется, больше половины статей с сайта, но так и не приметил подобных решений... Форум потихоньку тоже читаю (: Если кто-то (вдруг еще остались верующие в вероятное светлое будущее нуба?) вдруг поделится ссылкой на статью или конкретную страницу конкретной темы форума - буду весьма признателен Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 23-07-2008 20:51
	http://www.offtop.ru/gauss2k/v1_606761__.php Текст с графиками Цитировать
Ize_g0re Группа: Участники Сообщений: 3	Добавлено: 23-07-2008 21:04
	Большое вам спасибо (: Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 20-09-2008 18:16
	очень сильноточным реле быстростраатывающим или плавкий предохранитеь оч быстрый. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 20-09-2008 18:47
	Ize_g0re -все,что вы перечислили уже не раз перетерто на форуме -особенно смена полярности тяговой катушки Dgarvis -если есть желание и пара килорублей лишних,то юзайте транзисторы вместо тиристоров,Если мало денюх то в-свитч(попозже линк на схему выложу )-там 2 тиристора юзается. Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 20-09-2008 19:27
	ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫыы че такое тиристор... где-достать - в магазине. как называтсо - не знаю Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 20-09-2008 20:18
	ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы Тиристор — полупроводниковый прибор, выполненный на основе монокристалла полупроводника с четырёхслойной структурой р-n-p-n-типа, обладающий в прямом направлении двумя устойчивыми состояниями - состоянием низкой проводимости (тиристор заперт) и состоянием высокой проводимости (тиристор открыт). В обратном направлении тиристор обладает только запирающими свойствами. Т.е тиристор - это управляемый диод. Перевод тиристора из закрытого состояния в открытое в электрической цепи осуществляется внешним воздействием на прибор: либо воздействие напряжением (током), либо светом (фототиристор). Тиристор имеет нелинейную разрывную вольтамперную характеристику http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80 Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 21-09-2008 10:17
	ну вот и все... для спарвки - почитай www.gauss2k.narod.ru Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 08-11-2008 11:04
	Так как в форуме отдельной темы про разрядники нету,напишу здесь. Вот моя идея позволяющая "запирать" разрядник. Основываеться она на том что канал в разряднике состоит из отрецательно заряженых электронов и чтобы ток через разрядник прекратился их в определённый момент нужно оттуда убрать,я предлагаю это сделать подключением к управэлектроду положительного вывода конденсатора. Кто что думает по этому поводу? Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 08-11-2008 11:11
	эээ... эхе... чот смоневаюсь, что чото пойдет в кондер этот поглащющий. они вроде сами запираются при 120-130вольтах как правило, смотря какой разрядник.... Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 08-11-2008 11:51
	А всё же? Ещё предлагаеться подключать к управэлектроду положительный вывод боевого кондера,вместо отдельного. Цитировать
Mrak магистр Группа: Участники Сообщений: 340	Добавлено: 08-11-2008 12:24
	Так как в форуме отдельной темы про разрядники нету,напишу здесь. Вот моя идея позволяющая "запирать" разрядник больше похоже на научную фантастику Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 08-11-2008 12:29
	Разрядник низзя запереть-идеяч фтопку-для начала изучи проццес искрового разряда в воздухе и узнай,что его принудительно невозможно остановить,если только не прекращаешь ток в цепи... Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 08-11-2008 12:44
	Разрядник низзя запереть-идеяч фтопку-для начала изучи проццес искрового разряда в воздухе и узнай,что его принудительно невозможно остановить,если только не прекращаешь ток в цепи... Я писал не про "запирание"(поэтому в кавычках),а про то что сейчас было сказано ,ток через катушку прекратиться ЗЫ:просто идея очень свежая ещё не обдумана Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 08-11-2008 12:47
	А по моему идея имеет право на жизнь. И вот почему: в данном случае речь не идёт о принудительном прекращении икрового рязряда. Здесь предлагается всего лишь перенаправить ток с одного электрода на другой (на управляющий электрод). Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 08-11-2008 12:51
	Вот и я про что .В тиристоре ток через управанод не пустишь никак,а у разрядников это преимущество.Ещё не совсем ясно как им воспользоваться. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 08-11-2008 13:14
	Товарищ S.T.A.L.K.E.R. юзай sPlan для рисования своих схем. Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 08-11-2008 13:28
	Думаю будет приблизительно вот такой процесс: Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 08-11-2008 14:00
	Вот нарисовал. На эправэлектроде положительный потениал должен быть больше чем на катоде А я думал что катод - Сопротивление анод-управ.эл. будет ниже чем анод-катод + катушка и ток пойдёт через упр.эл. Ещё возникает вопрос:какой ток можно пустить через упр.эл.? Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 08-11-2008 14:16
	О, видишь - так-же намного красивее и понятней Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 08-11-2008 14:34
	Ток? важно пробой устроить-а это только напруга обеспечивает,от тока ширина плазменного канала зависит... Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 08-11-2008 15:47
	Правильно ли я понял работу схемы Сталкера? Синий контур - запуск (зажигание) разрядника через тиристор (тиристор нужен на такое же напряжение, как и разрядник). Красный контур - боевой ход тока через разрядник. Зелёный контур - перенаправление тока на "поглощающий" конденсатор. Теперь вопросы: 1) Не будет ли сопротивление синего контура меньше сопротивления красного контура? Если "да", то красный контур не запуститься. 2) Если я правильно понял, как работает схема, то получается в режиме перенаправления, ток всё равно течёт через ускоряющую катушку. Так ли это? Или я не правильно понял работу схемы? Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 08-11-2008 16:22
	износ разрядника буит мягко говоря повышенным...Либо брать с 10 кратным запасом,что влетит в копеечку... Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 08-11-2008 16:36
	Зелёный включает разрядник По красному течёт ток на катушку . Синий перенаправляет ток на плюсовую обкладку боевого конденсатора. Блин похоже неправильно нарисовал. Там поглощающим работает основной кондер. А тирик врубает перенаправляющий контур,оптопарой напр. Кароче нада ещё самому разобраться. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 08-11-2008 17:45
	не,аццко хреновая система-вот нах так ...бездарно тратить драгоценные Джоули? Схема работать будет,но КПД буит фжопе Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 08-11-2008 17:50
	По моему сопротивление синего контура будет меньше сопротивления красного, и катушка получит хуй вместо тока со всеми вытекающими Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 08-11-2008 17:58
	А чем плох V-switch??? Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 08-11-2008 18:04
	геморно,дорого, и не каждый тиристор обеспечит такое время срабатывания при использовании транзисторов тоже мега дорого но не так геморно, однако появляется необходимость борьбы с индукционным выбросом аццкой силы Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 08-11-2008 18:14
	однако появляется необходимость борьбы с индукционным выбросом аццкой силы Я уже писал где-то, что можно попробовать в цепь база-эммитер(сток-исток) поставить варистор. Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 08-11-2008 18:17
	По моему сопротивление синего контура будет меньше сопротивления красного, и катушка получит хуй вместо тока со всеми вытекающими Я же говорю неправильная схема. И через синий контур ток вначале не идёт,Потом его подключает тририк или ещё что нить. Кстати ещё есть трёхэлектродные разрядники. Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 08-11-2008 18:31
	По поводу транзюков я щас порылся в даташитах и не нешёл не одного транзистора на ударный ток больше 240А в моём то сраном гаусе токи и то прекрывают 350А по сему транзисторы лично для меня(лично для меня)идут далеко далеко прямой дорогой Варистор? эт всмысле ты хочешь слить весь индукционный выброс на беззащитный кондёр, что он тебе плохого сделал?))))))))))) если уж на то пошло нада брать транзюк на мега большое напряжение, а этот самый индукционный выброс утилизировать в следующей катушке с меньшей индуктивностью чем предыдущая щас на бросаю схемку выложу на всеобщее порицание Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 08-11-2008 18:41
	Пыщь111пыщь!!! http://ru.wikipedia.org/wiki/Варистор http://ru.wikipedia.org/wiki/Разрядник#.D0.9E.D0.9F.D0.9D Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 08-11-2008 19:08
	Варистор вобще-то там стоит не для закрытия транзистора, а защиты его перехода!!! Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 08-11-2008 19:20
	БЛя диплом убивает моск нихуя не могу врубиться завтра подумаю Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 08-11-2008 19:20
	Итак, исходя из данных, которые промоделировал jab (http://www.offtop.ru/gauss2k/v1_606761__.php) я решил заюзать варистор в переходе для подавления индукционного выброса во время отключения катушки от конденсатора. Если верить этому графику то во время закрытия транзистора на его переходе возникает бросок напряжения. Исходя из того графика можно поставить варистор на 800вольт не меньше, поскольку варистор сможет сработать где и огда НЕ надо. http://varistor.ru/ тут я нашел очень много подходящих варисторов. Например, модель JVR20N102K11 имеет рабочее напряжение 1000вольт, напряжение срабатывания 825вольт перегрузку по току 4кА и максимальную энергию поглощения 450Джоулей - большая жопа для маленького динозавра. Если умно рассчитать катушку с конденсатором и юзанием транзистора то после закрытия в конденсаторе останется не больше 20% от начальной ёмкости, что данный варистор поглотит и не сгорит. Цель приминения варистора не отключение катушки, а защита транзистора от индуктивных выбросов. Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 08-11-2008 19:29
	Всё понил, затупил прошу пардона Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 08-11-2008 20:37
	Мой моск в ахуе. Ыыы Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 12-11-2008 15:43
	А что на схеме V3 и V2 ? Чёто я неврубаюсь Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 12-11-2008 16:09
	Я воще первый раз такое вижу Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 12-11-2008 16:12
	Чёто я неврубаюсь И не надо не напрягайся Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 12-11-2008 16:13
	А че это? Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 12-11-2008 16:29
	это источники тока... один 15 вольт другой 400вольт... 1u 1u эт я так думаю время? а 1.6m и 0.05 - ток? хз я с такой программой не работал Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 12-11-2008 16:31
	Странно Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 12-11-2008 22:13
	чо тут странного? Цитировать
ADF гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170	Добавлено: 14-11-2008 08:10
	В миру нормальной электроники вовсю обнаруживается тенденция применения силовых МОП-ов. В общем-то то, что их можно применять для коммутации довольно больших токов известно было всегда - но раньше (как известно) считалось, что дорого и предельные импульсные токи ниже, чем у тиристоров. Помню, тогда считал цену транзисторов для замены одного тиристора в неком конкретном гауссе - влетало чуть ли не в 10 раз дороже. Но сколько именно тогда стоили силовые МОП-ы я в упор не помню, а сейчас скажем на 20А постоянного (до 80А импульсного) и 60в - ценник 50р штука. Т.е. за приемлемые бабки можно взять хоть десяток - на небольшой ручной гаусс с парой-тройкой Дж на выхлопе. Как раз запросто собрать многоступку с отключаемыми обмотками. Форум давно не читал, так что в свежей информации не ориентируюсь. Интересует, собственно, кто-нибудь из здесь-присутствующих собирал успешно работавший гаусс на МОП-ах? (ссылок на койлган.ком не надо - сразу нахуй пошлю!) Ну и еще один вопрос, кто в элементной базе лучше меня ориентируется - существуют ли в природе мощные мультиплексоры, чтобы могли пропускать пару сотен ампер в импульсе и стоили бы как говно? Очень заманчиво имея один управляемый ключ и одну батарею конденсаторов оперативно переподключать все это дело к нескольким разным обмоткам... Прямо сразу в корне проблемы многоступок бы решило! Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 14-11-2008 12:03
	Эх,жаль не читали-Дмитрий рельсу почти уже доделал-300 мысов на выхлопе,Испытатель-уже 3-ий гаусс делает,Лнвелин томсон нехилый мутит-кста-на коилган зайдите-там есть модели наших форумчан(только Васильев почему-то пару гауссов удалил-от Влада).Львиная доля юзверей перекочевала на новый форум и тут лишь изредка((((((. По вопросу-за год,что я здесь "зарегестрированы" только тиристорные да контактные многоступы с довольно хорошими энергией и КПД Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 14-11-2008 13:23
	to ADF С одной конденсаторной батареей не все так просто как хотелось бы. Я уже думал на эту тему неоднократно. Получается, что энергия в кондике как бы не совсем равномерно хранится/забирается. После первой катушки напряжение на клемах кондика изрядно просядет и на второй катушке будет амплитуда тока ниже и самое главное, скорость наростания будет ниже, а должно быть все в точности в противоположности! На каждую последующую катушку нам нужно подавать/увеличивать ток как можно быстрее т.к. снаряд быстрее проскакивает через катушку. Ну как вариант можно несколько уменьшать индуктивность катушек последующих, но думаю это уменьшит их силу втягивания. Какая то засада получается. Надо попробовать смоделить данный процесс т.к. на практике проверять харит как то. Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 14-11-2008 14:55
	Ну и еще один вопрос, кто в элементной базе лучше меня ориентируется - существуют ли в природе мощные мультиплексоры, чтобы могли пропускать пару сотен ампер в импульсе и стоили бы как говно? Конечно.Например запираемые тиристоры,симисторы,ну и ещё наверно пару видов найдётся.А цена?Цена твоего говна или моего? Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 14-11-2008 14:57
	дерьма короля мидаса)))))))))))) Цитировать
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 14-11-2008 16:10
	to ADF С одной конденсаторной батареей не все так просто как хотелось бы. Я уже думал на эту тему неоднократно. Получается, что энергия в кондике как бы не совсем равномерно хранится/забирается. После первой катушки напряжение на клемах кондика изрядно просядет и на второй катушке будет амплитуда тока ниже и самое главное, скорость наростания будет ниже, а должно быть все в точности в противоположности! На каждую последующую катушку нам нужно подавать/увеличивать ток как можно быстрее т.к. снаряд быстрее проскакивает через катушку. Ну как вариант можно несколько уменьшать индуктивность катушек последующих, но думаю это уменьшит их силу втягивания. Какая то засада получается. Надо попробовать смоделить данный процесс т.к. на практике проверять харит как то. Для повышения тока спасет параллельное соединение конденсаторов).Думаю что на 3 и выше ступенях лучше 3*330 мкф чем 1 на 1000мкф...правда размеры совсем другие начинаются. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 14-11-2008 16:46
	может последовательное? или вы имели ввиду токооотдачу? Цитировать
ADF гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170	Добавлено: 14-11-2008 17:08
	Какая в жопу разница - хоть последовательно, хоть параллельно одно и то-же колво кондеров - энергия то одна. Только обмотки разным проводом и разным числом витков мотать. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 14-11-2008 17:32
	Эээ нет. Чем выше напряжение, тем выше КПД. А лучшая емкость порядка 1500мкФ Цитировать
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 14-11-2008 17:47
	Какая в жопу разница - хоть последовательно, хоть параллельно одно и то-же колво кондеров - энергия то одна. Только обмотки разным проводом и разным числом витков мотать. Енергия то одна,а вот внутреннее сопротивление упадет в разы)Так если 3 кондера в параллель-то в 3 раза)Да и жизнь електролитов будет полегче-импульсный ток на каждый кондер уменшится,а ведь електролиты очень не любят большой импульсный ток)Токоотдача должна повысится) Цитировать
ADF гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170	Добавлено: 14-11-2008 19:24
	Чем выше напряжение, тем выше КПД Я тоже раньше так считал. Но пообщавшись с людьми, кто занимается проектированием и эксплуатацией электрических машин, достоверно убедился, что максимально-достижимый КПД от напряжения не зависит. жизнь електролитов будет полегче-импульсный ток на каждый кондер уме... Если мы ставим два кондера в параллель - то для получения той-же мощности суммарный ток потребуется в 2 раза выше, чем при последовательном соединении. Токовая нагрузка каждого конденсатора останется неизменной. Цитировать
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 14-11-2008 19:57
	жизнь електролитов будет полегче-импульсный ток на каждый кондер уме... Если мы ставим два кондера в параллель - то для получения той-же мощности суммарный ток потребуется в 2 раза выше, чем при последовательном соединении. Токовая нагрузка каждого конденсатора останется неизменной. Чего то я не догнал.... Допустим сопротивление катушки 1 ом.Напряжение 500в.Если принебречь индуктивным сопротивлением и пр,то ток будет 500/1=500А. Имеется кап 1000мкф и 2*500 мкф- Естественно что с 1 капа будет ети 500 А идти,тогда как с двух тоже 500А,но так как их 2 то по 250 А с каждого.И как же суммарная нагрузка останется неизменной?вроде 250 А и 500А немного отличаются))) Общая енергия капов одинаковая,но второй вариант прослужит и дольше и способен полнее отдавать свой заряд. При разрядке конденсатора снижается отдаваемый им ток, при 50 в те же 500 А он скорее всего не отдаст,а вот запаралеленные кондеры еще смогут,если не 500 то явно раза в 2 побольше одиночного конденсатора. Если использовать импульсные електролиты то там всем етим можно пренебречь-внутреннее сопротивление меньше,токи больше. Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 14-11-2008 20:23
	Чем выше напряжение, тем выше КПД Я тоже раньше так считал. Но пообщавшись с людьми, кто занимается проектированием и эксплуатацией электрических машин, достоверно убедился, что максимально-достижимый КПД от напряжения не зависит. Ха.Вот дураки во всём мире.Линии электропередач делают даже на 1,5Mv.Ты бы написал куда следует,что хернёй маются и можно сразу 220 гнать и не мучатся с трансформаторными подстанциями. А электричеакие машины это генераторы и моторы чтоль? Конечно при двух параллельных кондёрах токоотдача повысится ведь внутренее сопротивление уменьшится.По этому если есть конденсаторы с маленькой ёмкостью то лучще конечно собрать на маленьких.Но есть и минус плотность запасаемой энергии уменьшится. Цитировать
ADF гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170	Добавлено: 14-11-2008 21:15
	StyX При разном включении конденсаторов и катушка - будет РАЗНОЙ. Так как энергия - одна и динамика разгона снаряда - д-б таже самая - требуется обеспечить идентичное время импульса тока. При увеличении емкости чтобы период колебаний R-L-C остался неизменным катушка будет иметь меньше витков - и меньшее сопротивление. http Жопу с пальцем не путаем: ЛЭП это не потребитель, это исключительно паразитное сопротивление. Когда же устройство компактное, потери определяются соотношением активного и реактивного сопротивлений. И это соотношение от напряжения и тока не зависит: при условии, что параметры обмотки (или иного преобразователя энергии в полезную работу) подбираются под нужный ток и напряжение. На примере электродвигателей не зависимость КПД от напряжения отчетливо видна в очень широком диапазоне напряжений и токов - при идентичной мощности самого мотора. Цитировать
Dginn магистр Группа: Участники Сообщений: 648	Добавлено: 15-11-2008 11:30
	Линии электропередач делают даже на 1,5Mv ...для того, чтобы ток был очень мал. Цитировать
ADF гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170	Добавлено: 15-11-2008 12:29
	С линией передач все понятно, это даже в каждом справочнике по электротехнике написано. Основные предпосылки, правда, формулируются чуть по-другому: чтобы для передачи определенной мощности использовать меньше меди для проводов. С этой же целью используется трехфазный ток. Но с электромеханическими преобразователями ситуация несколько иная, если не сказать "совсем". Способность к совершению мех. работы определяется ампер*витками (простая линейная зависимость, как выяснилось - никаких хитрожопых формул), т.е. произведение тока на число витков должно быть фиксированным. Если мы берем вдвое больший ток - то и витков требуется вдвое меньше, при тех-же габаритах обмотки (считаем, что сей параметр фиксирован) получаем увеличение площади сечения провода в 2 раза и уменьшение его длины в 2 раза - т.е. активное сопротивление упало в 4 раза. тепловая мощность - <квадрат тока * сопротивление> - осталась неизменна. И наоборот: уменьшив ток в два раза требуется вдвое больше витков, площадь сечения провода в 2 раза меньше и его длина - в 2 раза больше. Активное сопротивление возросло в 4 раза. В итоге при фиксированных размерах и мощности обмоток их КПД не зависит от тока и напряжения. Абсолютно эта-же зависимость наблюдается в электродвигателях. Что касается изменения индуктивности и постоянной цепи - то так как соотношение сопротивление и индуктивности тоже постоянно - добротность контура будет одинаково низкой (как уже все сто раз посчитали и измерили - процесс в гауссе зачастую аппериодический, а нифига не колебательный). Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 15-11-2008 12:39
	Но с электромеханическими преобразователями ситуация несколько иная, если не сказать "совсем". Способность к совершению мех. работы определяется ампер*витками (простая линейная зависимость, как выяснилось - никаких хитрожопых формул), т.е. произведение тока на число витков должно быть фиксированным. Если мы берем вдвое больший ток - то и витков требуется вдвое меньше, при тех-же габаритах обмотки (считаем, что сей параметр фиксирован) получаем увеличение площади сечения провода в 2 раза и уменьшение его длины в 2 раза - т.е. активное сопротивление упало в 4 раза. тепловая мощность - <квадрат тока * сопротивление> - осталась неизменна. И наоборот: уменьшив ток в два раза требуется вдвое больше витков, площадь сечения провода в 2 раза меньше и его длина - в 2 раза больше. Активное сопротивление возросло в 4 раза. Ну и в итоге мы получаем что если сделать катушку в 1 виток, то ничего не изменится. Цитировать
ADF гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170	Добавлено: 15-11-2008 12:49
	При соответствующем токе - да. Правда там уже будет влиять индуктивность всего остального провода, интенсивность магнитного поля в катушке будет ненамного выше интенсивности магнитного поля просто вблизи проводов, которыми эта катушка к источнику подсоединена. Но это, сами понимаете, уже эффекты из несколько другой области. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 16-11-2008 18:19
	Мы испарились Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 16-11-2008 18:42
	мы в астрале... Цитировать
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825	Добавлено: 16-11-2008 23:02
	dimannn Тебе последнее предупреждение!!! прочти правила!! в противном случае при первом нарушении будешь забанен Цитировать
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 25-11-2008 15:03
	Есть желание сделать гаусс пушку на ступеней 5 с возможностью выключения каждой из них в нужное время,когда снаряд находится в центре катушки.Напряжение на кондерах 750-800в.Тиристоры для управляемой коммутации не годны-их трудно закрыть.ИГБТ дороги на такие напряжения и токи.Думаю сделать схему на 1 составном общем транзисторе из 4 параллельных IRGPS60B120KDP, IGBT 1200В 120А 40кГц TO-274AA(SUPER247) (в импульсе вроде до 240А по даташиту) и тиристорах.Ниже набросал предварительную схемку. Транзистор будет ИГБТ,ето я не тот нарисовал,просьба не пинать ибо лень перечерчивать...ето эскиз а не окончательный вариант.На каждой катушке думаю сделать схему рекуперации из ртфм c сайта flyback.org.ru. Тиристоры включил последовательно игбт,чтоб выбросом не прошило-1200в на тиристоре +1200 на транзисторе итого 2400в должны выдержать. В нужное время по команде с оптодатчиков срабатывает транзистор и тиристор нужной ступени.Затем в нужное время транзистор закрывается и катушка отключается,енергия рекуперируется в конденсаторы.Сигнал для закрытия буду брать или с оптопары в середине катушки или с таймера,отсчитывающего оптимальное время для закрытия катушки.Кто что думает о работоспособности и доработке? Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 25-11-2008 21:38
	Ну если по схеме то надо ещё пять диодов. А что бы не выбивало,всё прогресивное человечество давно научилось ставить диоды параллельно катушке. А стоит ли рекуперация того? Может проще было бы купить пять тиристоров средней мощности и зделать "в-свич". Цитировать
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 25-11-2008 21:53
	Ну если по схеме то надо ещё пять диодов. А что бы не выбивало,всё прогресивное человечество давно научилось ставить диоды параллельно катушке. А стоит ли рекуперация того? Может проще было бы купить пять тиристоров средней мощности и зделать "в-свич". 5 диодов ето да-просто рисовать лень было-чтоб место все не забивать.На всех катушках стоял бы рекуперационный трансформатор,как на последней.Рекуперация по идее сберегла бы енергию,уменьшила время повторной зарядки кондеров.но можно и просто закорачивающие диоды.Диоды между катушками разделительные можно убрать впринципе-но они могут помочь полнее израсходовать енергию кондеров на последующих катушках. В в-свитче смущает возможность 100% закрытия тиристора...вроде должен закрыться,но хз...70tps12 может закрыться от 40tps12? в даташите не нашел время открытия и закрытия етого тиристора. Кстати-можно вместо транзистора поставить тот же в-свитч в етой схеме)))количество тиристоров и деталей сократится пропорционально количеству ступеней))) Еще очевидный минус схем на напругу более 500 в-сильный обратный ток силовых елементов.У меня заряженная батарея кондеров до 800в спускала заряд до 700в за примерно минуту...ето совсем не айс.Думаю по етой схеме обратный ток существенно бы сократился,что сказалось бы на уменьшении тока преобразователя при поддержке напряженя на кондесаторах и положительно сказалось бы на времени работы батареи...Из минусов ето повышенное сопротивление между кондерами и катушкой по сравнению с одиночным тиристором или в-свитчем-не айс...но ето в некоторых случаях не смертельно,токи все равно оч большие будут. Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 26-11-2008 02:23
	Диоды между катушками разделительные можно убрать впринципе-но они могут помочь полнее израсходовать енергию кондеров на последующих катушках. Как ты хочешь диоды работать не будут.Можно просто удалить их.Если кондёр первой катушки разрядится то кондёр второй катушки захочет разрядится на первый через диод что в свою очередь запрёт обратным напряжением диод. У меня заряженная батарея кондеров до 800в спускала заряд до 700в за примерно минуту... Jab Писал где то на форуме про свои эксперименты с таким напряжением. Цитировать
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 26-11-2008 07:48
	Диоды между катушками разделительные можно убрать впринципе-но они могут помочь полнее израсходовать енергию кондеров на последующих катушках. Как ты хочешь диоды работать не будут.Можно просто удалить их.Если кондёр первой катушки разрядится то кондёр второй катушки захочет разрядится на первый через диод что в свою очередь запрёт обратным напряжением диод. Я имел ввиду случай когда напряжение на кондере упадет ниже напряжения открытия етих диодов..но впринципе да-они не нужны-последующие ступени будут иметь напряжение чуть выше чем предыдущие,ведь время их работы будет падать при росте скорости снаряда-и диоды так и не откроются. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 26-11-2008 10:21
	По схеме. Первое, что сразу бросается в глаза, это дополнительны потери на переходе игбт модуля. Но не забываем ещё про то, что всем этим счастьем нужно как то управлять. Что у нас вытекает из этого? То, что тиристоры зависли над игбт и их просто так не включить относительно общей земли! Придется мудрить с управляющими трансформаторами или с бустрепными каскадами. Дальше смотрим.. Для максимальной эффективности катушки, нужно как можно быстрее разорвать в ней ток (чем и будут заниматься твои игбт) а рекуперация напротив подразумевает, что ток в катушке будет течь какое то время через рекуперационный трансформатор на конденсаторы и тем самым уменьшает эффективность (тормозит снаряд). Можно попытатся реализовать другой вариант. Что бы отрубить тирики, нужно к ним приложить обратное напряжение или шунтировать чем то, что бы ток в них спал ниже уровня отключения. ИМХО прикладывать дополнительное отрицательное напряжение - это дополнительный расход энергии, которую ещё нужно запасать. А вот вариант с шунтирование мне больше нравится. Можно тирик кратковременно шунтировать мощным ключиком типа игбт или полевика при этом думаю что полевики или игбт не понадобятся на полное напряжение питания т.к. к моменту отключения ток в катушке будет близок к максимуму (или идти уже на спад), а напряжение приложенное будет значительно меньше начального на кондике! По последней причине (пока не проверил) можно использовать низковольтные и не дорогие ключики с хорошим запасом по току. Другой вариант шунтирования заключается в использовании дополнительного тирика в параллель осномному, но тирик должен быть более быстродействующий с меньшим сопротивлением перехода и меньшим током открытия. Он должен как бы перехватить на себя инициативу, но он сам по себе тоже не закроется! Для закрывания его нам понадобится последовательно с ним включить RC снаббер. На момент включения начнет заряжаться конденсатор снаббера и ток потечет через тирик и отключится основной, но конденсатор неизбежно зарядится и ток перестанет течь отключив тем самым дополнительный тирик, а дальше конденсатор плавно разрядится через параллельный резистор. Цитировать
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 26-11-2008 11:57
	Включить тирики думаю проблем не составит...ета проблема легко решаема...А вот закрытие ето да... Мдя...идея с рекуперацией похожа в данном случае не очень подходит-ладно,зашунтировать катушку диодом...или двумя последовательными быстрыми-чтоб 2 кв было напряжение пробоя,хотя возрастет и сопротивление... Как работает в-свитч ето все елементарно-проблема его настроить.На 800 вольт 500мкф батареи емкость конденсатора снаббера должна быть около 47мкф*800в-а ето 4 штуки кондеров 47*400-занимаемы ими обьем уже неплохой. Скорость срабатывания...Насколько быстры тиристоры 40tps12?Кто нибудь пробывал использовать их в качестве запирающих тиристоров в в-свитче?И с какой частотой может работать в-свитч?очевидно что она будет упираться во время разрядки кондера снаббера через разрядный резистор?Ето я к тому что еще думаю насчет возможность использовать 1 упр елемент для всех катушек-детали секономить можно,да и место. Про частоту срабатывания.Допустим расстояние между датчиками закрытия катушек 10см.Последняя ступень.Железная фиговина набрала скорость 100мс(для ровного счета).итого время за которое должен восстановиться в-свитч должно составить 0.001с.Частота работы свитча составит 1кгц.Для кондера 47*800 какаято нереальная величина,либо оч сильно уменьшать разрядный резюк-но тогда может и не запереться тирик совсем) Вобщем идея использовать вместо транзистора в-свитч похоже провалилась.... Если по стоимости деталей судить то в-свитч на каждую ступень при их количестве около 5 будет стоить примерно столько же что и вариант с транзистором(4 в параллель) и 5 тиристорамми... Хотя ето как посмотреть и где покупать..... Цитировать
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421	Добавлено: 28-11-2008 01:30
	В миру нормальной электроники вовсю обнаруживается тенденция применения силовых МОП-ов. В общем-то то, что их можно применять для коммутации довольно больших токов известно было всегда - но раньше (как известно) считалось, что дорого и предельные импульсные токи ниже, чем у тиристоров. Помню, тогда считал цену транзисторов для замены одного тиристора в неком конкретном гауссе - влетало чуть ли не в 10 раз дороже. Но сколько именно тогда стоили силовые МОП-ы я в упор не помню, а сейчас скажем на 20А постоянного (до 80А импульсного) и 60в - ценник 50р штука. Т.е. за приемлемые бабки можно взять хоть десяток - на небольшой ручной гаусс с парой-тройкой Дж на выхлопе. Как раз запросто собрать многоступку с отключаемыми обмотками. Форум давно не читал, так что в свежей информации не ориентируюсь. Интересует, собственно, кто-нибудь из здесь-присутствующих собирал успешно работавший гаусс на МОП-ах? (ссылок на койлган.ком не надо - сразу нахуй пошлю!) Низкие вольты в помощь! Любят нынче страйкболисты IRF2804 )))) Я собирал, от аккума автомобильного питал три низкоомные катушечки - впечатляет, очень! Цитировать
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421	Добавлено: 04-12-2008 00:41
	Если отключить катушку с двух сторон, куда денется самоиндукция? Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 24-02-2009 20:55
	херасе плохая ,а кто контактные датчики пропиарил?)))) Цитировать
Afanas гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 233	Добавлено: 24-02-2009 22:00
	и при чем успешно Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 25-02-2009 10:21
	Я кантактовые датчики делаю уже 3 года, потому как отические ни когда у меня работать не хотели, другое дело что я это не офиширую чтобы товарищи не засмеяли)) Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 25-02-2009 12:11
	фигасе,он стесняется да ты блин ветеран контактных датчиков,выкладывай наработки Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 25-02-2009 12:14
	Оптика работает превосходно. И если пулька будет шибко быстро лететь, то механика может выйти из строя или не отработать вовремя, а оптике пофиг. Со временем механика окисляется и тоже может не отрабатывать. В оптике минус только тот, что если окунуть ствол в грязь, то пиши пропало. Хотя и механика в данном случае тоже перестанет работать. Другое дело попробовать настроить датчики дельтапик. С последними я ещё не эксперементировал. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 25-02-2009 12:47
	Оптика труъ Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 25-02-2009 13:02
	Да у меня вообще датчики смешные и не технологичные. в стволе 2 дырки в них по 1 лужённому контакту или из фольги или из пивной банки, замыкаются пулей вот и всё. ресурс раз на раз не приходиться если нет зазубрин и друких концентраторов напряжений ресурс очень большой, есть зазубрины обрывает после 2-3 выстрела по месту зазубрины Цитировать
Llevellyn гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 197	Добавлено: 25-02-2009 14:11
	датчики дельтапик чочо? Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 27-02-2009 07:46
	я могу свои сообщения подчистить... Цитировать
lukash Группа: Участники Сообщений: 6	Добавлено: 25-04-2009 14:03
	А кто на форуме сидит пробовал хоть раз Электродуговое включение \выключение катушки,по-моему он перспективней чем тиристор(тиристор не запирается)разве что потери будут на создание дуги Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 25-04-2009 14:14
	ну, на флае долго пытаются придумать разрыв дуги с 150А током минимум, а у нас и ток побольше... как аткую силу разорвать - хммм. Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 25-04-2009 16:29
	А кто на форуме сидит пробовал хоть раз Электродуговое включение \выключение катушки,по-моему он перспективней чем тиристор(тиристор не запирается)разве что потери будут на создание дуги Разрядником штоль? Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 25-04-2009 18:33
	видимо да Цитировать
lukash Группа: Участники Сообщений: 6	Добавлено: 27-04-2009 14:13
	Ну да им. Ну так пробовал кто? Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 27-04-2009 14:47
	И чем разряд лучше тиристора? (Новые юзеры-старые баяны. ) Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 27-04-2009 15:07
	да ничем.да к томуже зохавывает часть инергии Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 28-04-2009 05:05
	Разрядники хороши, если напряжение очень большое (свыше 1000 вольт), тогда это оправданно. Цитировать
W@lk бывалый Группа: Участники Сообщений: 46	Добавлено: 29-04-2009 22:01
	Можно поставить высоковольтный кондик небольшой ёмкости перед каждым соленоидом... И энергию с катушки грести не будет. А снаряд не поджарица электрической дугой? Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 07-05-2009 22:30
	Так если было извиняйте однако 40tps12 как мы недавно выяснили запираемый, запираетсяобратным током. при использовании контактного датчика и транса в цепи управления поимеем мы при резком размыкании цепи во вторичке обратный ток достаточный для запирания ключа?. у меня при использовании такой херни подозрительно много на кондёре остаётся порядка 70-100В вот интересует совпадение и неполадки в боевой цепи, или это колдунство отрабатывает. p.s. ответы пишите почитаю однако отвечать сам не буду пишу с телефона трафика жалко Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 07-05-2009 23:17
	у меня остается на капах (тоже трансы стоят, но датчики опто) тоже остается на капах при использовании 40тпс12 где-то 60 вольт. но закрываемость 40тпс12 сложно использовать в наших целях - тормозной он Цитировать
VD бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 21-04-2011 14:29
	Есть желание сделать гаусс пушку на ступеней 5 с возможностью выключения каждой из них в нужное время,когда снаряд находится в центре катушки.Напряжение на кондерах 750-800в.Тиристоры для управляемой коммутации не годны-их трудно закрыть.ИГБТ дороги на такие напряжения и токи.Думаю сделать схему на 1 составном общем транзисторе из 4 параллельных IRGPS60B120KDP, IGBT 1200В 120А 40кГц TO-274AA(SUPER247) (в импульсе вроде до 240А по даташиту) и тиристорах.Ниже набросал предварительную схемку. Транзистор будет ИГБТ,ето я не тот нарисовал,просьба не пинать ибо лень перечерчивать...ето эскиз а не окончательный вариант.На каждой катушке думаю сделать схему рекуперации из ртфм c сайта flyback.org.ru. Тиристоры включил последовательно игбт,чтоб выбросом не прошило-1200в на тиристоре +1200 на транзисторе итого 2400в должны выдержать. В нужное время по команде с оптодатчиков срабатывает транзистор и тиристор нужной ступени.Затем в нужное время транзистор закрывается и катушка отключается,енергия рекуперируется в конденсаторы.Сигнал для закрытия буду брать или с оптопары в середине катушки или с таймера,отсчитывающего оптимальное время для закрытия катушки.Кто что думает о работоспособности и доработке? Понравилась идея,но над ней нада еще поработать,чоб не надо было тирики принуд закривать а просто перенаправлать энергию на следующие катухи. Цитировать
Palmyr частый гость Группа: Участники Сообщений: 16	Добавлено: 21-04-2011 17:21
	Есть желание сделать гаусс пушку на ступеней 5 с возможностью выключения каждой из них в нужное время,когда снаряд находится в центре катушки.Напряжение на кондерах 750-800в.Тиристоры для управляемой коммутации не годны-их трудно закрыть.ИГБТ дороги на такие напряжения и токи.Думаю сделать схему на 1 составном общем транзисторе из 4 параллельных IRGPS60B120KDP, IGBT 1200В 120А 40кГц TO-274AA(SUPER247) (в импульсе вроде до 240А по даташиту) и тиристорах.Ниже набросал предварительную схемку. Транзистор будет ИГБТ,ето я не тот нарисовал,просьба не пинать ибо лень перечерчивать...ето эскиз а не окончательный вариант.На каждой катушке думаю сделать схему рекуперации из ртфм c сайта flyback.org.ru. Тиристоры включил последовательно игбт,чтоб выбросом не прошило-1200в на тиристоре +1200 на транзисторе итого 2400в должны выдержать. В нужное время по команде с оптодатчиков срабатывает транзистор и тиристор нужной ступени.Затем в нужное время транзистор закрывается и катушка отключается,енергия рекуперируется в конденсаторы.Сигнал для закрытия буду брать или с оптопары в середине катушки или с таймера,отсчитывающего оптимальное время для закрытия катушки.Кто что думает о работоспособности и доработке? Понравилась идея,но над ней нада еще поработать,чоб не надо было тирики принуд закривать а просто перенаправлать энергию на следующие катухи. Если интересно, посмотри мою темку на новом форуме, я там над похожей идеей работаю. Тыц Цитировать
VD бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 21-04-2011 23:36
	Мдааа,работа класс,респект. Но хоца чо нить по проще без логик.А как IGBT с тирами работают,я имею в виду када они закриваются и открываца,аналогично с тиристорами? Цитировать
VD бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 28-04-2011 17:10
	Не могу найти Даташит, на Фототранзистор L93DP3BT, мож кто знает его пораметры? Цитировать
VD бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 08-05-2011 00:39
	Хочу зделать такую схему (эт тока матрица)и может нада будет ее доработать. Uploaded with ImageShack.us Будет ли такая схема работать? Цитировать
VD бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 20-05-2011 01:34
	Переделал немного схему,вместо IGBT транзюков использовал тиристоры, только здесь они закрывают рабочие тиры немного по другому,переводя напругу(остаток энергии конденсатора) на другую катушку с другой индукцией и сопротивлением,создавая небольшое начальное магнитное поле во второй катухе.Это в свою очередь должно привести к закрытию рабочего тиристора. Хоца слышать ваше мнение,ток сильно не обсирать. Uploaded with ImageShack.us Цитировать
Drun9 мастер Группа: Участники Сообщений: 71	Добавлено: 19-07-2011 12:58
	я свой многоступ по комбинированой схеме делаю пока только 2 ступени но... включаются катушки через опропары и тирик 40tps12 а выключаются при помоши самодельного реле основой которого является следующяя катушка многоступа вся прелесть в том что размыкается цепь в тот момент когда напряжение 60-140 в. что довольно мало и контакты не плавятся и не залипают. кпд по сравнению со схемой без отключения растет в 2 раза. сор что не по теме но такой вопрос: 1 ступень гаусса у меня 300в1600мкф катушка 0,53 провод 40 длинна 35 внешний диаметр 14 внутренний. снаряд 11,5х60 вес48г ствол дюраль без пропила 12внутренний диаметр 1 толщина стенки. фем показивает кпд 11% а у реально меня 2% может ли это быть изза ствола? Цитировать
VD бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 19-12-2011 22:05
	на днях нарыл у себя пару герконов и пришла в голову идея использовать их в качестве запирающего ключа для swich,если расположить геркон на определенном расстоянии от катушки в тот момент когда магнитное поле будет максимальным геркон включит второй тиристор swich.IMXO для первой ступени мош и прокатит а на счет остальных не уверен, кто-че думает на счет такой идеи. Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 20-12-2011 07:23
	механика? у меня есть лучшее решение. Цитировать
VD бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 20-12-2011 19:40
	мда....механика!!, я сам в шоке, после испытаний идея меня уже не радует. буду рад выслушать твою идею! Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 21-12-2011 11:52
	зы http://future-weapons.ru/forum есть аккаунт? вроде схемы очень знакомые.... Цитировать
MEW бывалый Группа: Участники Сообщений: 33	Добавлено: 12-01-2012 10:19
	Подумал я над всем этим делом, поглядел эту схему отсюда: И появилась такая мысль. Итак, мысль: Возьмём опять таки 2 тиристора и датчик положения снаряда. Первый тиристор будет запускать пыщщ, всё как обычно. А второй замыкать толстый короткий провод за пределами катушки (и всё это подключается к одной батарее, от которой стреляем). Когда снаряд втягивается в катушку, срабатывает датчик и открывает второй тиристор. Если я сейчас не в диком бреду и не жёстко туплю, то скорость разряда батареи увеличится, да и ток захочет побежать по короткому толстому проводу, а не в катушку. Это конечно не такое крутое прерывание импульса, как в V-switch, но как бэ его ускорение. Ну как, годная мысль? Цитировать
VD бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 12-01-2012 18:02
	я тоже примерно об этом уже упоминал,если посмотреть внимательно мою вторую схему,то, направление мисли аналогичное, только замыкать цепь, тоесть отводить остаток напряжения я собираюсь на вторую катушку которая расположена рядом. Я уже делаю даный девайс, на 3 катушки и 8 тиристоров. Один тиристор включает катушку ,второй включает свитч , третий отводит оставшееся напряжение конденсаторов на вторую катушку,имеющую меньшее сопротивление за счет меньшего количества витков при большем сечении толщини провуда, второй и третий тиристор включаются одновременно. могу начертить и выложить схемку. Цитировать
MEW бывалый Группа: Участники Сообщений: 33	Добавлено: 12-01-2012 20:34
	Да, это пожалуй более годный вариант. В принципе всё понятно, хотя схема не будет лишней. Цитировать
VD бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 21-01-2012 01:31
	Цитировать
VD бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 21-01-2012 01:53
	моя новая катуха, извиняюсь за качество. Цитировать
VD бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 21-01-2012 02:08
	будущий корпус для трёхступа. Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 21-01-2012 09:30
	а почему только три ступени? Цитировать
ggun магистр Группа: Участники Сообщений: 494	Добавлено: 23-01-2012 19:15
	Корпус няшный Цитировать
SMA забанен Группа: Участники Сообщений: 15	Добавлено: 23-01-2012 21:07
	будущий корпус для трёхступа. во первых: каждая последующая катушка должна быть больше, ибо КПД зависит и от скорости снаряда, а на последующих катушках скорость снаряда будет больше, тогда есть смысл оставить по больше энергии на последующие катушки во имя увеличения КПД во вторых: надо мотать сфероконические катушки, т.к. это позволяет сосредоточить основное поле в середине катушки. В третьих: знаю, что ты ни чего не будешь перематывать, но все таки категорически советую почитать gauss2k.narod Цитировать
ggun магистр Группа: Участники Сообщений: 494	Добавлено: 23-01-2012 21:59
	Ви не правы, товарисчъ... И да, некоторые статьи на gauss2k.narod поросли мхом. Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 24-01-2012 18:40
	во первых: каждая последующая катушка должна быть больше, ибо КПД зависит и от скорости снаряда, а на последующих катушках скорость снаряда будет больше, тогда есть смысл оставить по больше энергии на последующие катушки во имя увеличения КПД спасибо кэп! это и так всем давно ясно во вторых: надо мотать сфероконические катушки, т.к. это позволяет сосредоточить основное поле в середине катушки. это старый-престарый бред нет у них преимущества. лучше уж тогда конические соленоиды. Цитировать
смихан99 забанен Группа: Участники Сообщений: 15	Добавлено: 25-01-2012 13:13
	по моему не бред, ибо это действительно усиливает поле! ЗЫ почему мои посты поудаляли!!?? Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 25-01-2012 15:38
	лол каг оно поле усиливает? деточка не усиливают они поле! они его концентрируют! а это плохо ибо насыщение + распределение поле уходит от оптимального. нужно среднюю силу на большом промежутке а не большую на малом. и эти удалят. вместе с тобой. Цитировать
Bot частый гость Группа: Участники Сообщений: 12	Добавлено: 17-10-2012 19:41
	Кто-нибудь знаком с аналоговыми делителями/умножителями? Есть мысль мерить не положение снаряда с помощью всяких датчиков,а индуктивность системы катушка-пуля по формуле L=(U-IR)/(dI/dt) индуктивность растёт пока снаряд втягивается и спадает,когда пора выключать ток Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 17-10-2012 19:58
	и как это будет мерить индуктивность? проще тогда ВЧ ток подать на катушку и мерить индуктивность уже им. да и то если помехи не задавят полезный сигнал. Цитировать
Bot частый гость Группа: Участники Сообщений: 12	Добавлено: 17-10-2012 20:04
	Берём напряжение на катушке,напряжение на шунте 0.1 Ом и вычитаем с нужными коэффициентами (Операционный усилитель это умеет) Одновременно напряжение с шунта подаём на дифференциатор,получаем нижнюю часть формулы. Делим одно на другое,опять же при помощи микросхемы. Вновь дифференцируем. Теперь смотрим: значение больше нуля - коммутирующий транзистор открыт,стало меньше нуля - закрываем. Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 17-10-2012 20:51
	в таком случае проще сделать индукционный датчик Цитировать

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи