[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Реально ли? Постановка задачи

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Реально ли? Постановка задачи

Страницы: << Prev 1 2  новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 06-08-2008 13:42
Ну это от диаметра ствола зависит, и о диаметра шарика.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 06-08-2008 13:46
Шарик летит, и сзади него возникают завихрения. он всегда вылетает крутясь, и с одной стороны шарика скорость потока воздуха и завихрений всегда будет отличатся от другой. Потому его начинает раскручивать и сбивать с траэктории. Ну короче вспомните опыт из урока физики, где цилиндр из бумаги скатывали по наклонной вниз, и он не просто падал, а подлетал вверх и потом начинал спускаться. Вот приемрно та же фигня, тока со всех сторон шарика по весй поверхности...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 06-08-2008 13:48
Ну раз со всех сторон значит общая мешающая сила = 0Н

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-08-2008 13:56
Ну раз со всех сторон значит общая мешающая сила = 0Н

ОМГ, а как же закон тяжения?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 06-08-2008 13:58
Я про аэродинамические силы

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 06-08-2008 14:34
Тогда получаеться что шарик просто будет котиться по дну ствола.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-08-2008 14:37
Вот свежая цитатко с нового форума
Пуля должна максимально точно подходить по внутреннему диаметру ствола, а толщина стенки ствола должна быть наименьшой. только тогда будет лучшее взаимодействие пули и поля катушки. Ну и биений меньше будет Ну и еще смазочки жиденькой налить.---Вот здесь главное --- Потомучто из-за несиметричной намотки (симетричную ты просто не намотаешь) катушки пулю будет прижимать к одной из стенки ствола во время выстрела, и на силе трения будет теряться КПД Я использовал какуе-ту "смазку для высокоточных механизмов"
А в воздушке ствол нарезной, и у пули должен быть немного тугой ход, чтобы лучше закручиваться.
В магазин за стволом я со штангельциркулем ходил. А пули уже потом подбирал. У меня обычный болт М6 как раз подходил, а гвозди с диаметром 6мм очень долго искал.

Орихенал
http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=85&start=25
Посути, если я прав, шарик можно и самому раскрутить в стволе покругу

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 06-08-2008 14:42
Да зодолбали с этими шариками . В них ПОЛЮБОМУ МАГНИТНЫХ ЛИНИЙ МАЛО ПРОХОДИТЬ БУДЕТТ. И вообще изза короткой длинны оч трудно расчитать катушку, а увеличить или уменьшить длину шарика НЕВОЗМОЖНО. Поэтому если что не так расчитать, то можно все переделывать, или просто выкинуть.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-08-2008 14:43
Да зодолбали с этими шариками

Ту цитатко можно и отнести к худым цилиндрикам в стволе

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 06-08-2008 14:46
Можно. Только цилиндр можно спилить нужного размера, а шарика другого не будед.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-08-2008 14:50
Вот я думаю, можно ли заюзать нессиметричность поля для закрутки железяки вокруг своей оси...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 06-08-2008 14:54
Наверно можно, если с одной стороны к стволу приложить кусог чего нибудь, и намотать катушку, тогда с одной стороны магнитное поле будет меньше. Только эту накладку надо делать по спирали вокруг катушки где-то около 1 виток на 3см длины катушки. тогда снаряд будет притягиваться больше к стороне где накладки нетту. Но мне кажеться что КПД немного упадет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 06-08-2008 16:15
При такой закрутке пуля будет ходить туда сюда относительно своей оси но не как не вращаться вокруг нее. Я думаю раскручивать нужно постояными магнитами. С боку в снаряд вделать магнит и расставить магниты по спирали снаружи ствола.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 06-08-2008 18:37
С боку в снаряд вделать магнит?

По мне так чем проще снаряд тем больше таких можно безжалостно тратить. А то когда улетает 1-10 минут труда, причем может и безвозвратно-это очень неприятно!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 06-08-2008 19:35
А я когда узнал что военные ракеты напичканы многочисленной электроникой... как это так?! ВЗРЫВАТЬ РАДИОДЕТАЛИ?!!

В принципе их завод штампует, а снаряды придется самому клепать. Так что надо выбирать между ценой и качеством.

Гость
 Добавлено: 06-08-2008 19:41
А вы уверены что при тех скоростях что достигаются в гауссе пуля получит достаточную угловую скорость для стабилизации её в полёте.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 06-08-2008 19:45
там скорость нужна ниепическая чтоб стабилизация шла. потому я за стабилизирование хвотиком-оперением.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 06-08-2008 19:45
Нет не получит. Но мы как-то пытоемсо что-нить придумать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 06-08-2008 22:56
Цена и качество... На днях подумывал о гауссе, стреляющем обмотками. Знаю что велосипед-память у меня хорошая, помню, что читал... Так вот. Чтобы получить хорошее магнитное сцепление, нужно либо увеличивать ток в обмотке-снаряде, либо делать больше витков. Последнее приводит к утяжелению но зато не нужно подавать мегаватты в импульсе. А при переходе через центр можно будет даже замутить перемену знаков на снаряде. Несколько проблем:
1)как подводить ток к снаряду(в голову приходят токоподводящие рельсы)
2)Индуктивность снаряда будет противостоять таким операциям как изменение полярности
3)Сколько будет стоить кол-во меди, достаточной для 10\100\1000 таких снарядов?
После ночи безудержной пальбы на утро полгорода будут в очередях на сдачу меди!

А вот стабилизация реально сложный вопрос. Ничего не могу придумать...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 06-08-2008 23:03
А зачем медь покупать то, патраши трансы.
На счет стабилизации - есть идея, елси както удасться провести рельсы, то на снаряде можно заюзатьт якорь от моторчика, ну и магниты там раставить вдоль ствола. Или это бред, а?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 06-08-2008 23:16
Можешь в принципе забыть про обычные магниты в гауссе. Там такие поля, что полярность любого магнита изменит.
на снаряде можно заюзатьт якорь от моторчика

Ну да, от заводского на 15кВт...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 06-08-2008 23:19
Не таких видеть не приходилось, а вот от машинок... но если ф топку постоянные магниты то и идею думаю тогда туда же.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 08-08-2008 14:44
Ну без постоянных магнитов вобще не получиться. Хотя можно использовать материалл с другой индукцией насыщения.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 08-08-2008 21:20
Ну без постоянных магнитов вобще не получиться.

Хочешь сказать, что люди получают совершенно сифилисные результаты со сталью?
А вообще тема про снаряды, 8-я страница. Если кому интересно.
Хотя можно использовать материалл с другой индукцией насыщения.

Да, честно говоря, ничего другого на ум не приходит. Имею в виду еще и доступность.


Группа: Участники
Сообщений: 2
 Добавлено: 09-08-2008 01:59
1)как подводить ток к снаряду(в голову приходят токоподводящие рельсы)
А если передавать через специальную высокочастотную катушку снаружи передающую и принимающую в снаряде

Добавлено: 09-08-2008 02:03
насколько я понимаю в этом случае обединяются плюсы гаусгана и рельсовой пушки

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 09-08-2008 08:05
Аффигеешь такое делать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 09-08-2008 10:17
А если передавать через специальную высокочастотную катушку снаружи передающую и принимающую в снаряде
насколько я понимаю в этом случае обединяются плюсы гаусгана и рельсовой пушки

Охереть, во умники пошли! Честно говоря, даже не хочется отвечать на такой бред. Но все-таки объясню...

Снаружи на стволе получится две обмотки. И первый вопрос: как они будут располагаться по отношению к друг другу? Ну точно не абы как. Одна обмотка должна находиться под другой. Отсюда два случая:
1. Высокочастотная обмотка ближе к стволу, тогда отдаляется от центра главная разгоняющая обмотка -> наверняка снижение КПД
2. Высокочастотная дальше от ствола, но тогда уменьшается ее связь с обмоткой снаряда. Этот вариант перспективнее 1-го,

НО в обоих случаях нужно не забывать, что сильноточная разгоняющая обмотка(а ее в гауссе, извините, не отменишь) сындуциирует ток в высокочастотной обмотке. А там, наверное, транс, преобразователь, который может выйти из строя, и все тому подобное. Правда, этот преобразователь можно сделать однотактным, и на выходе поставить нехилый диод(должен выдерживать обратный импульс!)...
По-моему проще придумать что-нибудь попроще, извиняюсь за каламбур. А вообще может у кого хватит смелости продолжить мои мысли, или начать свою дисертацию... Вообщем что-то в этом есть.
А каким раком-боком здесь объединяются плюсы гаусса и рельсотрона?
И зачем вообще все эти богемные разговоры, если в снаряде будет переменный высокочастотный ток?

Добавлено после отупения мозгов:
Если я правильно понял (только теперь ведь запутали вы меня), то гость имел в виду томсонган, но это уже совсем другой разговор!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 09-08-2008 11:13
Охереть, во умники пошли!

Та сколько я тут сижу на форуме столько они и есть. Как говорится в семье неб ез уродов.


Группа: Участники
Сообщений: 2
 Добавлено: 09-08-2008 12:39
назвать меня и ган можно как угодно а мне интересно и наверное многим другим на этом форуме возможность новых технологических решений и я думаю что есть смысл не циклиться на одной схеме а рассматривать не стандартные варианты - катушку томпсона можно при желании расположить перпендикулярно катушке гаусса и ее удаление от снаряда будет не столь критично а можно попробовать создать единый контур но здесь надо очень серьезно подумать(как мне показалось здесь люди развивают гибгость ума а не языка)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 09-08-2008 12:42
Для начала, из уважения к пользователям, не плохо было бы зарегистрироватся на форуме. А то что вы предлогаете - да тут таких куча, все только говорят, а ничего не делают. Вот если вы сами осуществите свою идею, изложите процесс изготовления и фотографию реальной конструкции и эта конструкция будет перспективной, думаю все будут вам благодарны.


Группа: Участники
Сообщений: 2
 Добавлено: 09-08-2008 13:47
В верху этой страницы написано "Реально ли? Постановка задачи" с уважением к вашему практическому опыту и теоретическим знаниям - интернет позволяет объединить их -этим нужно пользоваться - спасибо

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 09-08-2008 13:56
я думаю что есть смысл не циклиться на одной схеме а рассматривать не стандартные варианты

Покажите пальцем на того, кто циклится - меня в направлении указания не будет. Равитый язык - это всего лишь побочный эффект общения с людьми. Ollarh, а вы не думали, что я как бы еще что-то свое делаю помимо того, что критикую гостей? Я про это не рассазываю не потому, что не про что рассказать, а потому, что выложу потом все разом в случае хороших результатов. Так, я делаю сейчас 2-ступ, масса снарядов которого будет ок. 0.18г, расчетная скорость 110м/с. Я это сейчас и не собирался писать, но раз уж вы решили, что я висю в форуме 25 часов в сутки, подумал, что про основу своей работы сказать стоит. А вот насчет зацикливания-инерционности мышления могу сказать, что я... напишу о разработках когда захочу и где захочу. Может, вы просто хотите воспользоваться моими идеями? И аксон дал хороший совет - зарегистрируйтесь сначала на форуме.
За грубое обращение извинюсь только если зарегистрируетесь. Но, видите ли, для рассмотрения нестандартных вариантов нужно еще и задумываться - а нужно ли? А перспективно ли? Я вполне четко рассмотрел Вашу мысль. К сожалению она оказалась игрой воображения, которую никто из нас не смог понять правильно. А ведь я застраховал себя фразой
Вообщем что-то в этом есть.

Ибо мысля реально нестандартная. За это респект! А извинюсь все-таки только после Вашей регистрации!(обещаю, ибо на самом деле выражался грубо)

Добавлено после поумнения:
Обращаюсь ко всем! Знаете как я изобретаю?
1)отключаю мозг (мысли только мешают)
2)пытаюсь представить себе решение (самое настоящее творчество, самые дерзкие выдумки)
3)когда нахожу возможное решение задачи - думаю, подходит или нет и почему
4)радуюсь если результат получился хороший и возвращаюсь к п.2 если результат плохой (после обдумывания - теоретическая модель)
5)воплощение в жизнь замысла

В многословности моей вины нет. А гибкость языка у меня оттого, что я уже 3 года пишу шутки.

добавлено чуть позднее:
обещания держу. Изиняюсь, Ollarh, за грубые и дерзкие слова. Я позволяю себе такое только с гостями. А то разные тут бывают, знаете ли? Бывали и те, кто нам говорил, что все мы хе*ней занимаемся. Так что извиняйте бдительность.


Группа: Участники
Сообщений: 2
 Добавлено: 09-08-2008 14:27
Я действительно хочу воспользоваться вашими идеями и срубить кучу бабла Может к сожаленью а может к счастью у меня слишком много увлечений (вот сейчас еще и р.у.верт добавился ) сильно разбрасываюсь на все но по другому мне не интересно жить потяну ли еше и ган не знаю но уже зацепило

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-08-2008 15:01
Бабло на гаусах не рубят. Имо дорого больно и невыгодно.
Магазин децких игрушек лучше открыть.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 09-08-2008 16:25
Имо о всяких рельсах в стволе можно уже вообще забыть. Если конечно у вас нет станков для производства и отладки гауссовых деталей.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 09-08-2008 19:08
Имо о всяких рельсах в стволе можно уже вообще забыть. Если конечно у вас нет станков для производства и отладки гауссовых деталей

Ну зачем же так категорично говорить. Уважаемый Дмитрий показал как можно сделать очень не плохой ствол с рельсами в домашних условиях и без каких-либо станков.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-08-2008 19:10
КУ него поидее щас самая мощная электропушка в носимом варианте. с ней в принцыпе можно уже поохотится...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 09-08-2008 19:22
больше 100дж однако

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-08-2008 19:28
280м/с а масса снаряда - мне не известна. но как оно пробивает системник... фторопластом...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 09-08-2008 21:22
А можно узреть сей девайс?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-08-2008 21:23
http://railgun.org.ua/
Смотри и восхищайся, о простой смертный...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 10-08-2008 20:34
Дык енто ж рельсотрон

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 10-08-2008 21:15
Ну я и имел ввиду рельсу Дмитрия

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 10-08-2008 22:00
Так там тренье от природы большое должно быть, вот там и рельсы стоят, а ты попробуй сделать рельсы в стволе для гаусса, шоб трение минимальным было. Я например даже не представляю как их можно в свол руками вделать.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 71 		Добавлено: 02-06-2009 16:26
Якорь будеть тяжёлым - на него уйдёт много енергии, а на снаряд - мало. НУ, допустим, якорь с ударником и катушкой весит 50г, што сделать ОЧЕНЬ сложно, скорость нам нужна хотя-бы 50м/с. Много енергии будет "разбиватся" об тормоз. механизм. ДА и трудно такую хреновину остановить. ИМХО лучше експериментировать над снарядом - феромагнетиком

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-06-2009 16:44
снаряд-ферроамгнетик тоже имеет границы, которые уже все гауссостроители сумели познать. якорь - не обязательно якорь. можно поршень, как в пневматике. тода не одна а вде катушки будут лучше - на отталкивание.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 02-06-2009 18:47
Прям как у меня в проекте :)
зы блокинги нужны только для получения опыта. Теперь я это понимаю. И преобр буду делать другой...вальдемаровский наверное...сделаю и подниму тему лайнеров/ударников.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-06-2009 20:15
джин, пушпулл делай - хороше мощне надежне аппарат!!!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 02-06-2009 21:30
О пушпуле подумывал. Кстати какой-нить именно посоветуешь? Вообще единственная беда - акк мой свинцовый на 1.3 ампера, больших нагрузок не выдержит. А NiMH 2.3 амперчаса 4 штуки - особого тока не возьмешь, а докупить пока не могу.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-06-2009 21:35
а чо за акк свиноцовый? у меня 1.3Ач 12 вольт (я думаю, у тебя такой-же), так с него реально снимать до 10ампер!
пушпулл - ну как у Жаба например. На TL494 который. Можно и флайбэк сделать мощный. http://gauss2k.narod.ru/jab/ims02.htm

Страницы: << Prev 1 2  новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Реально ли? Постановка задачи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU