|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Многоступенчатый Gaussrifle |
|
| Автор | Сообщение | |
|
kemper23 Группа: Участники Сообщений: 3 
|
Добавлено: 21-09-2009 21:56 | |
|
наверняка многие ломали голову о многоступенчатой схеме запуска Гаусс-установки, так вот всё намного проще как оказалось: на днях в старой книжке "Юный радио любитель" наткнулся на схему простейшего сторо жа(рис.1) думаю тем кто шарит в электронике поймёт принцип действия, на для тех кто в танке расскажу в кратце: транзистор из-за шлэйфа Х1-Х2 закрыт (другими словами замкнут)соответственно напряжение на К1 не проходит, стоит только оборвать шлэйф транзистор открывается и срабатывает реле К1. смысл в чём: вместо шлэйфа Х1-Х2 использовать чувствительный фоторезистор, на который постоянно будет попадать источник света (рис.2), ну а как только снаряд (пуля,гвоздь всё что угодно что додумались засунуть в ствол) пролетит через пучок свет, сопротивление фоторезистора падает транзистор открывается и на реле подаётся напряжение - контакты его срабатывают и включается вторая катушка! при сборке схемы необходыми хорошие радиодетали: ВЧ транзистор, чувствительный фоторезистор и...подумать что можно использовать вместо реле, которое открывается транзистором. жду ответов!  
|
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786 
|
Добавлено: 21-09-2009 21:58 | |
|
ха-ха... это велосипед ты изобрел. http://www.coilgun.ru/ - добрая половина всех гауссов-многоступов - на оптодатчиках. и транзисторами уже мало пользуются - юзаются компараторы, микроконтроллеры или логика - точнее, быстрее, надежнее... |
||
|
kemper23 Группа: Участники Сообщений: 3
|
Добавлено: 21-09-2009 22:02 | |
|
я думаю о рядовых юзерахэлектроники.ты говоришь логи там,быстрее, надёжнее...согласен, а ведь не так то и легко доставть те самые компоненты!! а тут всё просто и ясно |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 21-09-2009 22:07 | |
логку достать довольно легко даже в самом задрипынске на краю географии. в крайнем случае, можно через интернет или через знакомых по почте попросить переслать. а если вообще уж никак - то бог машин приказывает юзать контактные датчики - еще проще и деревяннее, чем оптика - если использовать калибры более 6мм, то работает на ура - концепт я уже выкладывал никаких предрекаемых недостатков схема при прямых руках не имеет. |
||
|
kemper23 Группа: Участники Сообщений: 3
|
Добавлено: 21-09-2009 22:30 | |
| разве что только контакты, которые буду тпритормаживать снаряд и уменьшать его скорость | ||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 21-09-2009 22:42 | |
я же написал
нифига не тормозится ничего, ствол гораздо сильнее тормозит, чем мелкий упругий контакт. |
||
|
Afanas гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 233 
|
Добавлено: 22-09-2009 04:49 | |
| ога лмчн я так делал :) | ||
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209 
|
Добавлено: 22-09-2009 17:31 | |
|
Ни йуха контактные датчики ничего не испортят :) была даже реализована конструкция имеющая хорошие показатели(как раз вроде Испытатель делал) Во-вторых-есть еще более простая схема: использование ЭДС самоиндукции для открытия ключей(аффтар баяна йа) В-третьих- фотодатчики уже давно юзаются,и большего баяна не видел свет  В-четвертых: если человек имеет выход в инет,то достать детали он точно сможет :) а если нет-то сей совет,обращенный к ним-им не поможет 
|
||
|
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489 
|
Добавлено: 22-09-2009 20:32 | |
| и если у пули есть пластиковый нос и оперение тоже не заменимы | ||
|
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301 
|
Добавлено: 23-09-2009 06:32 | |
| боянище конечно, но пускай тема будет, бо чото несоображу куда ее подклеить | ||
|
kot87 бывалый Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 06-10-2009 22:17 | |
|
немного оффтопа http://futureexperimentalsystems.googlepages.com/svpar крупнокалиберный койлган на 82,7Дж кинетической энергии! скорость пули- 105м/с |
||
|
Disant Группа: Участники Сообщений: 5 
|
Добавлено: 12-11-2009 20:23 | |
| Не хочу спорить по мойму контакты будут тормозить снаряд да и в стекле (если трубка стекло чтобы уменьшить трение) будет проблемно отверстия резать, оптопара по лучше будет. имхо | ||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 
|
Добавлено: 12-11-2009 21:46 | |
|
1. Если нормально сделать контакты то ничего не будет тормозить. 2. Стекло в качестве ствола гаусса - извращение. |
||
|
Disant Группа: Участники Сообщений: 5
|
Добавлено: 12-11-2009 23:17 | |
| Я конечно спорить не буду но почему извращение Самыей оптимальный вариант | ||
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 12-11-2009 23:48 | |
|
Ну дык-докажи обратное. Опровергни то,что контактные датчики-зло. Особенно тем,кто уже испытал их и получил результаты не хуже, чем на оптопарах. Кстати-ниасилил где тут речь про стеклянный ствол? такого маразма тут не писали с 2004-го года. ЗЫ и Ктулху советует юзать знаки препинания в предложениях. |
||
|
Disant Группа: Участники Сообщений: 5
|
Добавлено: 13-11-2009 01:26 | |
| Как было сказано, по идее, стекло поверхностное сопротивление не менее 6 Ом, с пластиком же 8 Ом, Если знаки препинания нужны Будем юзать!! | ||
|
Disant Группа: Участники Сообщений: 5
|
Добавлено: 13-11-2009 01:30 | |
| Народ некого не хочу огорчить. Я хочу (чем смогу) помочь в решении дел! | ||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 13-11-2009 05:26 | |
| Че за троллизм? Теперь стекло и пластик - проводники чтоль? | ||
|
Disant Группа: Участники Сообщений: 5
|
Добавлено: 14-11-2009 04:19 | |
| Да фигню спорол, Извиняюсь! Ну если контакты поставить на пластик, то надо же по паре, износ будет придеться постоянно регулировать. Если на метал то изолировать, да и как их крепить? | ||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 14-11-2009 08:27 | |
| Для такого дела есть оптопары. Всё по желанию. Хочешь контактники - ставь, хочешь оптику - ставь. | ||
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 14-11-2009 14:42 | |
|
Блядь каждый делать что хочеть и что прощэ не можешь контактный датчики мути оптопары не можишь их мути на МК. Все схемы работают одинаково эффективно Если без шуток: контактные датчики открытия ключей самые доступные и легкоделаемые датчики из всех, что существуют. Крепить и изолировать-никак Нет ничего проще, на самом деле. И металлический ствол здесь не помеха.
|
||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418 
|
Добавлено: 19-10-2010 20:36 | |
|
Почитал зесь, инфы що - то сколько - нить полезной не нашел, половина флуд, другая - общеизвестная истина, но хотел задать вопросы: 1) Годятся ли в качестве коммутаторов тиристоры 2) Дорого ли стоят оптопары ( это то же самое, что фоторезистор с лампочкой, закрываемой снарядом или что - нить иное? )? |
||
|
ggun магистр Группа: Участники Сообщений: 494 
|
Добавлено: 19-10-2010 21:32 | |
Фототранзистор(можно фотодиод)- около 10руб |
||
|
kd-87 магистр Группа: Участники Сообщений: 301 
|
Добавлено: 28-10-2010 18:23 | |
| Всем привет. Что если открывать ключи комутатором cd4017, подавая на негу сигнал с 555 таймера. Можно открывать до 10 ключей. Без датчиков. Схема простая получится. Ключи будут открываться линейно, а снараяд будет лететь с ускорением. Поэтому катушки расположить с зависимостью от ускорения пули. Один раз все четко настроить и напертво катухи эпоксидкой залить. поидее может получиться мегадевайс. Ну кто мне крылья в полете подрежет?))) | ||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 28-10-2010 18:26 | |
| 555 не достаточно точный сабж. | ||
|
kd-87 магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 28-10-2010 18:31 | |
| Ну можно какойнибуд генератор поточнее использовать... Хотя я думаю 555 для этих целей за глаза! | ||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301 
|
Добавлено: 29-10-2010 09:36 | |
|
kd-87 тогда у тебя должны быть идеально одинаковые снаряды и идеально одинаковая зарядка кандюков при каждом выстреле, и все это действие должно быть в вакууме )))) |
||
|
kd-87 магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 01-11-2010 05:43 | |
| Вакум???Ну ты фантазер. А одинаковые снаряды это как два пальца.. Идешь на завод, прошись что вошли в положения. Дорого это не будет... Тупо на токарке пруток порезать. С зарядом тоже ничего сложного... | ||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 01-11-2010 15:17 | |
|
Похоже 555 не зря "НЕ" называется - на ней ничо не робит .
|
||
|
ggun магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 01-11-2010 19:28 | |
| дa нуу... ничeго? прeобр нa нём отлично робит | ||
|
БАК бывалый Группа: Участники Сообщений: 65 |
Добавлено: 01-11-2010 20:25 | |
| Санчо , эта микросхема (555 таймер) всегда работала нормально . Она выпускалась еще до твоего рождения (с начала 80-тых годов вроде). | ||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 01-11-2010 20:27 | |
У кого как, у меня на полевиках и ир2153 не робит, а как схему пскова на не 555 увидел, так чуть инфаркт не хватил. 
ЗЫ: Ну и вообще нахрена тут пиздежь разводить, и ежу понятно, что на оптопарах проще, лучше и надежнее, проверено временем и 80 процентов многоступов сделано по ним, лучше делать как все, или ставить эксперимент и доказать всем, что они неправы. ЗЗЫ: Лучше названия и номиналы фоторезиков и диодов выложить, ИМХО - полезнее будет. |
||
|
kd-87 магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 01-11-2010 21:39 | |
| А где тытут пиздеж увидел? Если все были бы такими консерваторами... до сих пор бы человечество в пещерах жило. Просто пришла ко мне мысль, вот и решил ей поделиться. Может комунить поможет. В том что девайс будет работать уверен на все 100. | ||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 10-11-2010 13:24 | |
Axon, пожалуйста, глянь на схемку, придумал сам, она годится? Если нет, то скажи пожалуйста, что не так , оптопары собирался брать из старой лазерной мышки. |
||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 10-11-2010 13:35 | |
Sancho1237
Может всетаки из роликовой мышки ? В лазерной там оптомикруха какаято.. По схеме непонятно что к чиму ? что там вообще оптопара делает и что будет тирик открывать ? |
||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 10-11-2010 14:26 | |
Eix - вот расширенная схема, по моему все ясно 
|
||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 10-11-2010 14:40 | |
|
Sancho1237 Оптопары знач те самые .. с мышек.. токо вот схема буд постоянно открыта. Тоесть проходящий снаряд буд закрывать тирик а не открывать . чтобы сделать как ты хочешь - все пользуют в осномном вот это http://axon.at.ua/news/kontroller_k155tl2/2010-02-24-14 Зы .. необязательно на все 6 ступеней делать , можно половину схемы убрать ... я на 2 пары собираю |
||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 10-11-2010 14:47 | |
Пиздец, вот это хрень  , вроде есь обратные фотодиоды ( фототранзисторы ) - пускают ток когда нет света, попробую их пошукать, просто если я буду делать разводку такой схемы, то с вероятностью 99.99 % она не заработает, я только такой сложности, как вышеуказанная неробящая схемь и могу развести.  О, там есь разводка, жывем  , все - таки есь в мире щастье.
|
||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 10-11-2010 14:50 | |
|
Sancho1237 не сци , скажи сколько у тебя ступеней будет - я те печатку намулюю Кстать у аксона там печатка готовая есть в конце |
||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 10-11-2010 14:55 | |
|
Eix - спасибо за помощь, очень ценю твою поддержку, я уже нашел разводку ( внизу страницы , мдя нужно новые глаза купить ), ступени буду по ходу дела добавлять, можно веть и 2 такие схемы заюзать, верно? На первое время парочка ступеней будет.
|
||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 10-11-2010 16:10 | |
ЗЫ Схема конечно же неправильная. |
||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 12-11-2010 13:08 | |
Угю, эт я давно заметил, просто расчитывал на обратные транзисторы, а их не существуеть  , прийдется твою хрень на 6 ступеней делать, надеюсь с китайским паялом ахтунга не будет.  ЗЫ: Какое время реагирования твоей схемы? Если ее оптопару ставить вплотную к катухе успеет тирик открыть как только снаряд в соленоид залетит? Судя по тому, что на 6 ступ сделано, то на 3 ступе должна успеть, но скажем если снаряд 100 мысов лететь будет ( пока только мечта ), успеет? |
||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 12-11-2010 14:41 | |
| Это не моя схема. | ||
|
БАК бывалый Группа: Участники Сообщений: 65 |
Добавлено: 12-11-2010 17:43 | |
Sancho1237 , время реакции этой схемы(на тл-ке) менее 1 мкс.
Это что значит , по твоему , pnp транзисторы не существуют ? |
||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 12-11-2010 17:47 | |
|
||
|
Black Lightning гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 151 
|
Добавлено: 17-11-2010 13:35 | |
| У меня возник вопрос: одноступ на Х Дж будет менее эффективен, чем многоступ на эти же Х Дж? | ||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 17-11-2010 13:59 | |
. Энергия в кондерах? Зависит от КПД, обыщно многоступ так сказать КПДшнее чем одноступ ( 4 - 10 % многоступ против 0.5 - 2 % у одноступа ) следственно средний многоступ - 5 % КПД против одноступа - 1 % КПД ри кондерах на 100 дж буде 5 дж у многоступа и 1 дж у одноступа, многоступ на уровне хорошей пневмы, одноступ на уровне детской пукалки пл. шарами.ЗЫ: Понятное дело есь исключения - если у одноступа катуху 2мм. проволокой намотать пол метра длинной, тогда и одноступка на 10 % будет, но вообще для этого есь FEMM, многоступ мощнее и сложнее ( ну и разумеется дороже ), одноступ хилый, но простой( даже я, учащийся 8 класса его забубенил ) и дешевый, решай сам. |
||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 17-11-2010 14:07 | |
|
угу. чем больше ступеней - тем выше кпд гаусса. можешь даж проверить на том же феме (для многоступов). при моих расчетах : 1 ступень 356 дж максимум выжимала 45-61 мс 2 ступени по 178 дж уже выдали 84-108 мс скорее всего просчитанные скорости будут другими на факте , но сама разница на лицо. |
||
|
Black Lightning гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 151
|
Добавлено: 17-11-2010 14:38 | |
| Спасибо вам за ответы. | ||
|
БАК бывалый Группа: Участники Сообщений: 65 |
Добавлено: 17-11-2010 19:12 | |
eix , это фантастические скорости . Реальные скорости : первая ступень 25-30 м/с, вторая ступень 35-42 м/с. |
||
|
Black Lightning гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 151
|
Добавлено: 18-11-2010 12:01 | |
А есть ли где-нибудь подробная схема многоступа на контактных датчиках? Схему Испытателя посмотрел, но там только общий вид  ...Заранее спасибо. |
||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 18-11-2010 14:03 | |
| Да ёпт, сам не можешь додуматься? Контактами упрявляются тиристоры(цепь Управляющего Электрода), которые разряжают кап на катушку. | ||
|
Black Lightning гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 151
|
Добавлено: 18-11-2010 14:29 | |
| Про замыкание управэлектрода тиристора снарядом я понял сразу. Просто у схемы могут быть какие-нибудь особенности, которые я на рисунке не заметил (ещё не понял про контакт; он не сквозной, а только сверху?). | ||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 18-11-2010 16:41 | |
Ну да, трубка - общий контакт в цепи УЭ, т.е. туда через резюк + питания заводится, а контакты к УЭ подключаются. Я бы на твоем месте все же изолировал чем-то ствол от катушек. А если ствол пластиковый, тогда конечно сквозной датчик нужно делать. |
||
|
Black Lightning гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 151
|
Добавлено: 18-11-2010 17:12 | |
|
При пуле-замыкателе думаю должно хватить 1,5-3В для открытия тиристора (пробивные датчики на высокое напряжение не нужны? Если да, то тогда нужно будет открывать тиристоры от конденсаторов через сопротивление на 2 кОм?). P.S. В роли контактов служит очень тонкая проволока или лепестки токопроводящего материала (для сквозных датчиков)? |
||
|
ggun магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 18-11-2010 17:48 | |
|
|
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Многоступенчатый Gaussrifle |