Страницы: 1

Автор	Сообщение
Werwolf гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 147	Добавлено: 03-03-2010 14:14
	Вот тут у нас спор возник, есть ли отдача у гаусс-гана: http://fforum.kochegarov.com/index.php?showtopic=24343&st=45&#entry273125 мой ник там - Freakazoitt, и я высказал мнение что отдача очень маленькая, что ее можно не учитывать даже есть гаусс-ган будет боевой как вы думаете Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 03-03-2010 15:11
	Отдача равна импульсу снаряда, который не так велик, относительно массы ГГ, чтобы его(импульс отдачи) можно было почуствовать. В огнестреле львиную долю(больше 90%) энергии отдачи создают пороховые газы(создается реактивная тяга при выходе снаряда из ствола). Как-то так Цитировать
Werwolf гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 147	Добавлено: 03-03-2010 15:32
	хорошо, я закопипастю это туда Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 03-03-2010 16:44
	В огнестреле львиную долю(больше 90%) энергии отдачи создают пороховые газы(создается реактивная тяга при выходе снаряда из ствола). Это ещё почему? Обычно скорость истекания пороховых газов не намного больше скорости толкаемого снаряда, а масса этих газов значительно меньше массы снаряда. Попробуй выстрели патроном без пули и потом патроном с пулей и замерь при этом отдачу. В общемто от физики никуда не денешся и не скроешся. Толкая обьект нужно приложить силу, которая будет направлена вектором в противоположную сторону от движения обьекта. Это как сжатая пружина давит одинаково с двух сторон на обьекты сжимающие её. Так вот обсалютно пофиг, чем и как мы будем ускорять обьект! В любом случае будет присутствовать отдача! И чем больше энергии будем сообщать снаряду, тем сильнее будет отдача. Всеже хоче вернуться к "львиной доле". Есть так называемые дульные тормозы-компенсаторы. Так вот по некоторым утвержнениям, они способны гасить до 50% энергии отдачи. Но яб особо не радовался этим утвержениям! Они эффективны скорее в оружии, где черезмерно насыпано пороха и достаточно большая часть его ещё продолжает догорать в стволе уже после того, как пуля покинула ствол. Тем самым создается дополнительная реактивная тяга, которую можно использовать с пользой дела. Значит тех 50% наверно получается следующим образом. Снаряд вылетая из ствола + газы создают 100% отдачи. Если из этих 100% отнять 25% отдачи приходящиеся на газы, то получаем всего 75% отдачи и если эти 25% не просто отнять, а направить в противоположную сторону компенсируя отдачу то получаем 75% минус 25% наших 50%. Таким образом можно предположить, что газы создают не львиную доляю (90%) а всего 25% силы отдачи. Опять таки! Это в случае черезмерного количества пороха в гильзе и коротком стволе. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 03-03-2010 17:13
	Если докапываться до истины-то важно соотношение массы оружия и массы снаряда, впрочем еще важна и длина участка ускорения: соотношение масс у ГГ выше, как ни крути,а участок разгона, для получения эквивалентной огнестрелу скорости/энергии при равных массах снарядов, в разы длиннее. В общем по-любому у ГГ отдача будет в несколько раз меньше. ЗЫ и все-таки порох в огнестреле создает даже не 90%, а 100% энергии отдачи. Ни дать, ни взять Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 04-03-2010 10:21
	Не хотел бы с тобой спорить т.к. главная суть вопроса заключалась в: есть ли отдача у гаусс-гана: Все как бы верно. Отдача есть, хоть и не так ярко выражена. Оценивается то по субьективным ощущениям. Просто хотел бы внести некоторые уточнения, которые возможно помогут разобраться в сути вопроса. Если докапываться до истины-то важно .. прочитать следующее: Задачи на столкновения и законы сохранения импульса и энергии Как не крути? Давай попробуем покрутить!? Сколько весит в среднем пуля АК-47? 7,62-мм патрон образца 1943 года. Порядка 8грамм. А сколько весит стальная пуля ГГ диаметром 8мм длинной 30мм? Порядка 9грамм (до 10г. в зависимости от формы носового обтекателя). Сколько весит АК-47? Соотношение масс ГГ и снаряда примерно равны соотношению в огнестреле. А вот импульс энергии ГГ передает снаряду значительно меньше. Соответственно и отдача (тот толчок в плечо, что мы ощущаем физически) значительно меньше. Теперь про участок разгона. В огнестреле происходит разгон пули практически на всю длинну ствола. В ГГ разгон снаряда происходит короткими участками равными примерно половине длинны катушки (может доходить до длинны катушки и немного больше, если снаряд равен или больше длинны катушки). В общемто участки разгона коротенькие получаются по отношению к общей длинне ствола ГГ. Так вот общая отдача будет не непрерывная как в огнестреле, а как бы короткоимпульсная состоящая из отдач равных количеству ускоряющих катушек. Но тем не менее, для достижения одинаковых энергий снаряда, в ГГ всеже снаряду придется пройти больший путь разгона чем в огнестреле. Может и не в разы, но больший. От части это обусловленно магнитными свойствами материалла снаряда. Но всеже, если в ГГ придавать снаряду энергию как в огнестреле, то отдача будет такаяже как в огнестреле, только более размазана во времени. Будет типа более мягкий толчек в плече, а не так, что как будто молотком бахнули через кухонную доску. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 04-03-2010 11:54
	Ну я про это и писал :) Что отдача у ГГ имеет более слабую "выраженность", при равных параметрах снарядов и равных энергиях оных, ввиду конструктивных особенностей :) Цитировать
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833	Добавлено: 08-01-2014 09:12
	Тема старая, но диверсант больше прав Изначально ускорение пули в огнестрельном оружии неравномерное т.к. давление в стволе тоже неравномерное при выстреле, изначально давление повышается до определенного момента и потом по ходу движения пули начинает уменьшаться, причем график в зависимости от типа патрона может отличаться очень сильно, есть боеприпасы в которых горение ВВ (взрывчатого вещества) проходит очень быстро и если применять такое ВВ в стволах не рассчитанных на такую нагрузку стволы просто взорвутся при выстреле. Еще отдача велика из за пороховых газов которые вырываются не плавно а резко в момент выстрела, причем скорость их реально очень высока и если поискать график скорости пули зависящий от времени то на нем отлично можно посмотреть что максимальную скорость пуля приобретает только через некоторое время после вылета из ствола именно за счет того что ее продолжает толкать очень мощная струя газов. Причем применяют даже специальные дульные тормоза которые направляют струю газов влево и вправо от ствола и снижают отдачу оружия причем в среднем на 20-40% а это нефига не мало :) Ну и еще один фактор это затвор. Например в том же АК газоотводная трубка для затвора расположена в конце ствола и соответственно затвор начинает взводиться когда пуля близка к вылету из ствола. Масса затворного механизма тоже не маленькая и дает еще один импульс. Кстати на новом оружии импульс от пороховых газов как раз стараются сместить так чтобы он передавался стрелку уже после того как пуля вылетела из ствола дабы отдача не меняла траекторию. В гауссе хоть ускорение и происходит рывками не они размазанны по всему количеству катушек и представляют из себя много маленьких пиков в то время как в огнестреле ускорение размазано по всему стволу но есть один гигантский пик. Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи