|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Магнитный ускоритель массы по принципу линейного асинхронного двигателя |
|
| Автор | Сообщение | ||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 29-11-2011 22:00 | ||||||
|
Недавно я узнал о существовании линейного электродвигателя и пршел к выводу, что эта идея для гаусса весьма многообещающа. Пока дело до создания полноценного образца на дошло, на я сделал асктивный снаряд для гаусса. Он состоит из гвоздя, на который плотно намотана медная проволока малого диаметра, концы которой закорочены. Испытанию образца препятствует тот факт, что у моей пушки гаусса вышел из строя боевой тиристор. И еще меня терзают смутные сомненья, что сирдечник снаряда и без обмотки будет насыщен и прироста в силе не выйдет. Пулемет-мк2, вот и тема, подключайся! |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 
|
Добавлено: 29-11-2011 23:16 | ||||||
|
не спеши родной. эта хреновина работать будет но там будет куча проблем и отрицательных явлений. мой проект был (и пока есть) проще. просто сделать многоступ где поле будет перемешаться от одной ступени к другой не исчезая. потом выложу схемы и чертежи. |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 30-11-2011 00:28 | ||||||
|
А почему на роторе планируется мотать проволоку малого диаметра? От неё толку будет ровно ноль. Не просто так ведь я в своей ветке предлагал Вам провести эксперимент с сильным магнитом и медной/алюминиевой толстостенной трубой... И, кстати, про чередование полюсов я говорил у статора, а не ротора. В общем, предлагаю Вам набросать наглядный эскизик Вашей конструкции, для ясности. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 30-11-2011 18:56 | ||||||
|
Пулемет! Та конструкция, которую вы назвали хреновиной, меня самого не интересует, я её привел просто для примера. В общем и целом моя конструкция в виде сферического коня в ваккуме выглядит так: на толстую трубу из прозратного немагнитного материала ( пластик ) намотана классическая катушка с хорошим внешним магнитопроводом ( статор ). Я точно не знаю, как располагать катушку: || оси ствола или перпендикулярно - в разных источниках по разному. Ротор представляев собой толствый и длинный металлический стержень, на который намотана медная проволока секторами, начала каждого из который соеденяются с собственным концом. При полном пробеге ротора он ударяет в небольшой снаряд, полностью передавая ему всю свою кинетическую энергию. При подаче переменного напряжения на статор система начинает работать как асинхронный двигатель - wikiпедте. KIA - как-нибудь нарисую схему, но сейчас не могу... ЛАД P.S. Пулемет, хватит называть меня "родным"! |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 30-11-2011 23:00 | ||||||
|
В принципе, мне уже хватило и словесного описания. Даже если не задумываться о том, как можно намотать "на толстую трубу из прозрачного немагнитного материала (пластик)" катушку, расположенную перпендикулярно оси ствола, всё-равно не понимаю, почему эта штуковина должна работать как линейный АД. Если ротор ещё можно считать развёрнутым в линейный вид обычным ротором АД, также имеющим чередующиеся магнитные полюса (за счёт короткозамкнутых катушек), то у описанного Вами статора полюсов всего 2. Непонятно, как оно должно работать, если расстояния между полюсами у ротора и у статора отличаются в разы. Или статор будет в эти самые разы короче "ротора"? Кроме того, идея с передачей кинетической энергии от "ротора" снаряду ударным способом IMHO крайне неудачна, по многим причинам. |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 01-12-2011 00:05 | ||||||
|
родные. сколько раз объяснять что идея асинхронного ускорения в гауссе неприменима. почитайте принцип работы оного двигателя. совсем это не похоже на гаусс. мне лень вам объяснять. подумайте сами я за вас думать не нанимался. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 01-12-2011 17:21 | ||||||
|
Пулемет! Я уже убедился, что вы хам, и не надо мне это доказывать еще раз. Я уверен, что принцип действия АД знаю лучше вас, т.к. вы его нихера не знаете, иначе не несли бы херь. При помощи ЛАД болванки до гиперзвуковой скорости разгоняют, поезда в движение приводят, в станках используют, карабли в космос запускать могут! И я не вижу никаких препяствий, что бы перенести ЛАД в меньший масштаб. Вам бы желатель знать, что пушка Гаусса - это все тот же электродвигатель, т.к. пушка превращает электрическую энергию в механическую. В Магнитном ускорителе массы (МУМ) главная проблема - как создать бегущее магнитное поле. С одной катушкой скорее всего не получиться. А в двумя - вполне. Пулемет, я же сказал, не называть меня родным! Мне статовиться страшно, когда я думаю, что у меня могут быть такие родственники, как ты. |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 01-12-2011 21:48 | ||||||
|
лол. олололл. ояебу. извините мне плохо от таково количества идиотизма. потом полегчает я объясню где и в чём ошибки. а пока я отдыхать. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 01-12-2011 21:56 | ||||||
| Пулемет, ты считаеть идиотизмом все, что отличается от твоего собственного мнения? Извини, но в этом случае идиот - это ты. Никаких логических доводов я так и не увидел. Может, их и не существует? | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 01-12-2011 23:52 | ||||||
|
да я идиот. потому что я вижу проблемы там где вы их не видите. а указывать на них бесполезно. я же идиот. меня никто не слушает. все же гении. всем похуй что асинхронный двигатель питается от сети. что ротор у него огромной длинны. что не стоит у него задача разогнаться с нуля и до максимума за минимум времени. да ещё с ограничением по энергии и длине. что весит нормальный двигатель сотни килограммам а гаусс не должен весить больше десятка. а так есть пушки на индукционном принципе. но они работают иначе чем пушка гаусса. а самое главное почему я идиот это то что я пытаюсь каждому идиоту объяснить что они ошибаются. но раз за разом терплю неудачи. наверное из-за того что я идиот. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 02-12-2011 00:16 | ||||||
|
Все твои истеричные доводы неубедетельны. Питание двигателя от переменной сети - дело техники. Можно создать систему коммутации кондесаторов на катушку так, что бы они разряжались поочередно в разных направлениях, создавая эффект переменного. Или просто для начала питать МУМ от сети переменного тока. Про огромную длинну ротора АД - это вообще бред. Длинна ротора ЛАД может быть разной. Перед АД двигателем стоит задача преобразовать электрическую энергию в механическую, а время разгона ротора до установившейся скорости зависит исключительно от мощности двигателя и момента инерции ротора. P.S. Кто вы такой, что бы я вас слушал и внимал? Вы такой же участник форума, как и я и никто вам не давал права безосновательно оскорблять других пользователей. |
|||||||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 
|
Добавлено: 02-12-2011 01:40 | ||||||
Таки да, забей на это. Долбоёбы приходят и уходят, а нервы, из-за того что кто-то не прав, портятся. |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 02-12-2011 01:50 | ||||||
|
я же говорю я главный идиот. и я ещё не все доводы привёл. самый главный это не реализуемость в полном объёме бегущего поля нужной конфигурации. одна из проблема такого типа двигателей это необходимость создания скольжения поля ротора.вот тут то и самый главный косяк. это возможно только при практически одинаковых размерах подвижного индуктора и обмотки ротора. иначе нормальной передачи энергии не видать. + для создания скольжения надо именно бегущее поле. а создание такой конфигурации поля для данного типа ускорителя НЕВОЗМОЖНО. в итоге после выкидывания всех нахрен ненужных деталей мы получим обычный индукционный ускоритель. поздравляю проект асинхронного ускорителя закрыт. а теперь отступление. я сам первоначально думал об этаком ускорителе. и передумал. я же идиот. но такие гении не отступят. им похуй на законы физики. я в вас верю и не буду мешать. |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 02-12-2011 04:00 | ||||||
|
Kolbasan, Вы можете объяснить принцип работы АД со своей точки зрения? За счёт чего возникает вращение ротора? Или хотябы - между какими элементами конструкции АД и почему возникают силы, заставляющие ротор раскручиваться? Подсказка: ротор, как и статор - это набор однотипных элементов, так что ответить можете относительно пары таких элементов - по одному в статоре и роторе. А также, если это не секрет, есть ли у Вас высшее образование в этой области в частности или техническое вообще? Просто, я хочу понять подоплёку возникновения у Вас идеи с ЛАД в роли эффективного ускорителя масс... |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 02-12-2011 18:36 | ||||||
|
KIA! Вы, наверное, единстрвенный Человек на этом форуме, который не ругается на меня матом, за что я Вам очень благодарен. Принцип действия АД таков: на статор подается трехфазное переменное напряжение. Под действием этого напряжениения по обмотке статора начинает протекать переменный ток, создающий вращающиеся магнитное поле. Ротор в этом момент неподвижен, и поле вращается вокруг него с с синхронной скоростью. Вращающееся магнитное поле наводит ЭДС в обмотке ротора. Под действием этой ЭДС в обмотке ротора начинает протекать ток. Магнитное поле ротора взаимодействует с магнитным полем статора, согласно закону Ампера возникает сила, котора образует вращающий момент. Этот момент разгоняет двигатель до установившейся скорости. Если ротор вращается со скорость холостого хода, то магнитное поле статора относительно ротора неподвижно, и ЭДС в роторе наводится не будет. Я учусь в техникуме на энергетика. Курс электрических машин почти закончен, в всяком случае тема АД пройдена. Я лично считаю асинхронный двигатель очень остроумным и гениальным изобратением. Это устройство отличается простотой конструкции и изяществом принципа действия. |
|||||||
|
товарищ мышъ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 276 
|
Добавлено: 02-12-2011 19:19 | ||||||
|
Кстати а не могли бы чертёжик вашего варианта ускорительной системы выложить? ЗЫ:Вот нарыл пару советских учебных короткометражек посвящённых линейным электродвигателям и их устройству.Думаю в тему будет. Может кто что полезное для себя почерпнёт :D http://tube.sfu-kras.ru/video/269 http://tube.sfu-kras.ru/video/268 |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 02-12-2011 19:32 | ||||||
|
По поводу отсутствия ругани - всегда пожалуйста. Мне в данном случае интересно либо почерпнуть новые перспективные идеи, либо аргументированно доказать - и автору, и себе - их бесперспективность. Без перехода на личности. Ваше описание работы АД совпадает с моими представлениями, если опустить некоторую подмену терминов, которая, как мне кажется, имеет место, и не до конца понятные определения. Но это описание работы АД в общем виде, исходя из которого сложно понять, какая конструкция должна быть у линейного АД. Здесь требуется понимание работы на уровне взаимодействия конструктивных элементов двигателя с учётом геометрии этих элементов, токов в обмотках и т.д. Это и хочу рассмотреть. Предлагаю ограничиться для начала лишь одной парой полюсов магнитопровода статора и одной парой полюсов магнитопровода ротора, каждый с обмоткой. То есть, имеем такой себе электромагнит (будем считать, U-образный), соответствующий части статора и (пусть тоже U-образный) магнитопровод, имеющий короткозамкнутую обмотку, что соответствует части ротора. Магнитопровод-ротор, допустим, закреплён на диске, и при его вращении проходит вблизи электромагнита-статора, замыкая собой его магнитную цепь. Так вот, что произойдёт, если элемент-"ротор" пройдёт вблизи "статора", когда: 1). Обмотка ротора незамкнута и ток через обмотку статора: а). постоянен б). изменяется во времени 2). Обмотка ротора замкнута накоротко и (тоже варианты а) и б) ). Будем считать, что условия идеальны: сопротивление проводов нулевое, магнитная связь магнитопроводов с их обмотками полная, зазоры нулевые и т.д. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 02-12-2011 19:41 | ||||||
| Спасибо, товарищ мышъ. Довольно много узнал о конструкции статора и ротора ЛАД. В общем, я прищел в выводу, что магнитный ускоритель массы на основе ЛАД сделать вполне можно и приличными габаритами и КПД. | |||||||
|
товарищ мышъ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 276
|
Добавлено: 02-12-2011 20:56 | ||||||
Я то же работаю над похожим проектом  ,пока подробнее писать не буду из-за возможных обвинений в ереси, ибо он отличается от классического г.г. ещё больше чем твой и подразумевает полный отказ от использования кондюков
|
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 02-12-2011 21:42 | ||||||
| Таварищ мышъ! Пишите мне в аську. Мы найдем общее решенее! Номер 638647789 . И еще: сообщите пожалуйста мне свой часовой пояс, что бы согласовать общение с Вами. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 03-12-2011 00:23 | ||||||
| продолжайте. я за попкорном пока сгоняю. | |||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 03-12-2011 00:45 | ||||||
| Пулеметец! Ты все свои бессмысленные замечания высказал, а, вернее говоря, высрал. Твоя бессмысленная злоба приводит меня в недоуменее. Не можешь придумать внятные доводы своей точки зрения - так не оскорбляй хотя бы людей, имеющий мнение, отличное от своего. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 03-12-2011 01:12 | ||||||
|
даже ни разу не опровергли мои контр аргументы. а оскорбления? мне плевать на простые оскорбления. это пустые слова которые ничего не значат. меня оскорбляет только глупость людская. так что извиняйте. мнение? я стараюсь подавить СВОЁ мнение и взглянуть на проблему со стороны. не ну никто не запрещает думать по своему. давайте зпиливайте чертежи. стройте модели. тут вся проблема что это спорная область между гауссом и индукционным ускорителем. и я ни как не могу до вас донести что сразу заявлять что возьмём и сделаем это мягко говоря неразумно. тут такая куча проблем вылезет, что интересно как вы их будете решать. |
|||||||
|
товарищ мышъ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 276
|
Добавлено: 03-12-2011 14:26 | ||||||
В аску сегодня вечером напишу ибо сейчас с чужого компа набиваю, а пароль своей аски хрен помню(новую регить в ломы)  Часовой пояс UTC/GMT+4, а так я в сети как правило будни - с 18:00 до 1:00 выходные - с 15:00 до 2:00 по Московскому времени. По теме - начал собирать небольшую установку о 3ёх ступенях демонстрирующую новый подход к г.г.строению так что ежели провуда хватит к ночи доделаю и видюху сниму, посмотрим тогда что скептики и ортодоксы скажут 
|
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 03-12-2011 16:02 | ||||||
| Ну-ну, ждём с нетерпением :) | |||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 03-12-2011 20:18 | ||||||
|
KIA, попробую ответить на ваши вопросы. А так и не понял, что ты имешли в виду. Как АД ваша конструкция работать не будет, т.к. большую часть времени магнитная цепь будет разомкнута. Первый случай: ОР разомкнута, в ОС переменный ток При приближении ОР ( обмотка ротора) и ОС ( обмотке статора) в ОР образуется переменная ЭДС, частота которой будет прямо пропорциональна скольжению. Ток течь не будет, т.к. ОР разомкнута. Больше ничего интересного не будет. Ежели ОР короткозамкнута, то по ней будет протекать переменный ток. Однако вращающий момент получен не будет, т.к. в настоящем АД обмотри ориентированы совсем по другому. Знаете, KIA, а выходите и вы в аську... |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 03-12-2011 22:54 | ||||||
|
Я не зря предложил рассмотреть минимально возможные части электромагнитных цепей ротора и статора (в виде U-образных электромагнитов). И ничего не говорил про частоту, а только про изменение тока (линейное, синусоидальное - не принципиально). Это я сделал с тем, чтоб понять самые основы процессов, порождающих вращающий момент в АД. Вот как я вижу происходящее для четырёх перечисленных мною конфигураций: 1.а). Имеется просто притяжение между статором и ротором за счёт постоянного магнитного поля статора. В конце-концов магнитопровод ротора просто остановится в точке наименьшей удалённости от статора и будет удерживаться в таком положении с определённым усилием, зависящим от силы тока в ОС (обмотке статора). В принципе, классическая пушка гаусса так и работает, с тем отличием, что током через ОС управляют, включая его в момент подхода снаряда к катушке и отключают (или он сам значительно уменьшается за счёт потерь и/или периодичности колебательного процесса при питании от конденсатора) в момент прохода через точку нулевого градиента магнитного поля (геометрический центр для соленоида). 1.б). аналогично предыдущему варианту с той разницей, что действующим является усреднённое (по закону, зависящему от закона изменения тока и его величины) значение тока. 2.а). Тут интереснее. Постоянный ток в ОС и КЗ ОР (короткозамкнутая обмотка ротора). При подходе к статору в магнитопроводе ротора магнитный поток будет усиливаться, что вызовет появление ЭДС в ОР. Так как ОР КЗ, то через неё потечёт ток (довольно сильный, при малом сопротивлении этой обмотки), порождая возникновение магнитного поля вокруг себя. Причём, магнитное поле будет таким, чтоб противодействовать полю, породившему этот ток. Взаимодействия каждого из полей (ротора и статора) с токами (не полями - поля не взаимодействуют!!!) противоположных элементов (соответственно, статора и ротора) будут примерно равны по силе, но противонаправлены друг другу. Таким образом, при подходе к статору, ротор будет испытывать сопротивление (будто он упёрся в пружину), которое будет тем сильнее, чем быстрее (при наличии потерь), и чем ближе подойдёт. Итог может быть идентичен таковым для конфигураций 1.а. и 1.б. в случае наличия потерь, так как вращательно-колебательные движения ротора со временем ослабнут и в конце-концов ротор просто притянется к статору и остановится. При отсутствии потерь, думается мне, ротор просто будет крутиться туда-сюда, или по окружности, если у него хватит момента инерции, чтоб проскочить статор. 2.б). Конфигурация, соответствующая АД. Несколько похоже на предыдущий вариант, с тем отличием, что кроме просто "пружины-подушки" из магнитного поля, соответствующей постоянной составляющей тока через ОС, будет ещё и притягивающая ротор сила при уменьшении тока через ОС и отталкивающая - при росте тока. Если точнее, притягивающей эта сила будет тогда, когда скорость подхода ротора к статору в совокупности со скоростью изменения тока в ОС будут такими, что магнитный поток в роторе будет уменьшаться с ненулевого значения. На самом деле, я не очень хорошо знаком с работой АД. Честно говоря, я был знаком с этой темой лишь поверхностно, и начал изучать конструкцию и принцип работы только с началом данного обсуждения. Думаю, приведенные мной конфигурации позволят и мне, в случае получения адекватной критики в виде подтверждения моих соображений или каких-либо поправок, и другим лучше понять принципы работы АД на низком уровне. Тогда и рассмотрение конструкции АД как альтернативы классической схеме пушки гаусса станет более простым и продуктивным. Единственная просьба - не пишите необоснованную критику. Я не пытаюсь "придумать" новое объяснение принципов работы АД, я лишь рассматриваю более низкий уровень на упрощённом примере. Если Вы не поняли о чём я писал и зачем, и не восприняли ту конструкцию воображаемой тестовой электрической машины, которая мной описана - Вы не сможете сказать ничего полезного. Если будет нужна схема - я нарисую. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 03-12-2011 23:10 | ||||||
|
Спасибо, KIA. Вы в целом правильно описали принцип действия АД. По ходу, вы написали то, что я писать поленился. Однако, у меня есть замечания: - По какому закону вы определили направление момента вращения в варианте 2-Б? - Вообще то ротор АД стремиться вращаться в направлении магнитного поля ОС и синхронной скоростью. - Для понимания принципа действия АД необходимо осознать, что это ТРАНСФОРМАТОР, у которого вращается вторичная обмотка. Звучит как бред, на на самом деле это и так и есть. Да и вообще, почитайте учебник " Электрические машины " Кацмана, если сможете найти его в интернета. Довольно толковое учебное пособие, кстати. P.S. Пожалуйста, выходите в аську! Номер 638647789 . |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 04-12-2011 00:08 | ||||||
|
http://vkontakte.ru/gauss_technology вот сюда заходите тут благодаря контакту гораздо удобней кидать видео и картинки. я пока запилю чертёжик. мне так и не ответили на мою критику. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 04-12-2011 00:17 | ||||||
| Пулемет! Повтори мне, пожалуйста, твои агруметы "против"! Те проблемы, на которе вы мне указали - это дело техники. | |||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 04-12-2011 00:28 | ||||||
Честно говоря, чисто интуитивно. Но вообще можно исходить из того, что ток обмотки ротора стремится противодействовать полю, его породившему, а следовательно ротор будет отталкиваться при приближении к статору, имеющему собственное постоянное магнитное поле (2.б.), равно как и находясь неподвижно вблизи статора, в обмотке которого ток растёт. Соответственно, справедливо и обратное - притяжение к статору, абсолютная величина тока через обмотку которого убывает. Хотя, тогда получается, что при удалении от статора с постоянным током в обмотке, ротор также должен тормозиться. В принципе, это зависит от собственного магнитного поля ротора, и поскольку обычно ротор имеет всего один кз виток, то энергии он запасает мало и сколь-нибудь значительным собственным магнитным полем не обладает, так что он действительно должен тормозиться при любом перемещении вблизи статора. А вообще взаимодействие между ротором с кз обмоткой и статором-электромагнитом вызывает у меня очень сильную аналогию с неким телом (ротор), испытывающим вязкое трение при попадании в некий кисель (в данном случае, в виде магнитного поля). Если начать резко двигать посуду с киселём, то он увлечёт за собой и тело, причём движением в таком случае будет как перемещение источника поля, так и изменение его силы (что для ротора едино).
Вот и я о том - кисель течёт, увлекая за собой муху, плавающую в нём. И муха разгоняется именно до скорости киселя  Про трансформатор - да, похоже, но кисель мне как-то нагляднее.
|
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 04-12-2011 01:36 | ||||||
|
но именно эти проблемы и составляют 99% всей задачи. и решение есть. просто не хочется тратить время на неквалифицированных собеседников. посмотри по форуму 90% процентов любых идей глохнет даже не выбравшись из обсуждения. пока я не получу положительное подтверждение что автору идеи хватит ума или упёртости преодолеть эти 99% я особо напрягаться не буду. итак я повторюсь. 1) противоречие между линейным принципом ускорения и принципом работы АД как будет реализовано бегущее поле необходимой конфигурации? суть в том что для линейного ускорителя поле должно существовать в точности перед снарядом если гаусс и за снарядом если индукционный ускоритель а для работы АД нужно именно бегущее поле. вот тут и есть противоречие. создавать участок бегущего поля для всего ускорителя невыгодно а для локального участка сложно. 2) противоречие требований по ускорению снаряда и конструкции магнитопровода. для большей величины силы и следственно ускорения нужно увеличение магнитной индукции в канале ствола. это противоречит конструкции АД. в АД уровень индукции строго ограничен что-бы не допустить насыщения магнитопровод. 3) ну и общие технические проблемы суть которых в том что хватит ли квалификации на проведение сложных опытов и теоретической подготовки понять что только что написал. в общем проблем куча. и их нужно постепенно решать. а я пока даже проекта не видел. так что ждёмс. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 04-12-2011 13:35 | ||||||
|
Отвечаю по пунктам: - Сам статор ЛАД будет невелик по размерам, в несколько раз меньше ротора. В любой момент времени ротор будет находиться в статоре. Конструкционно статор будет состоять из 3 коротких катушек. С самого начала разгона и до конца его по статору будет бежать поле. - Можно просто увеличить геометрические параметры и массу ротора. - За мою квалификацию не беспокойтесь. В крайнем случае спрошу у преподов в технаре. |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 04-12-2011 16:56 | ||||||
2 ПУЛЕМЕТ-мк2:
Так что кое-какой потенциал в предлагаемом подходе всё-же по-моему имеется, нужно лишь грамотно его реализовать. 2 Kolbasan: Катушки статора будут питаться от источника переменного тока со сдвигом по фазе у каждой или предполагается их последовательное/параллельное соединение? Если второе, то как собираетесь задавать направление движения ротора? Каких размеров предполагаете ротор? Если не выходить за пределы концепции пушки гаусса как стрелкового оружия и использовать ротор в качестве снаряда, то он должен иметь определённую форму и размеры (весьма небольшие, должен сказать). Если ротор предполагается как толкатель для собственно снаряда, то: 1). Как останавливать ротор? Динамическое торможение? А длины ротора и мощности источника питания хватит? Плюс лишние габаритозатраты. 2). Как быть с дикой отдачей (ротор-то в разы тяжелее снаряда получится)? Какую предполагаете конфигурацию ротора? Труба/болванка из высокопроводящего металла (медь/алюминий) или стальная труба/болванка, покрытая слоем высокопроводящего металла? А может стальной сердечник гантелеобразной формы с кольцами из меди/алюминия в проточках? |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 04-12-2011 19:00 | ||||||
|
KIA, спасибо, что ответили. Вообще то, я своей аналогией с трансформатором хотел сказать другое: АД, как и транс, наводит во вторичной обмотке (роторе) напряжение. Толька у трансформатора нагрузка, т.е. потребляемая мощность, зависит от сопротивления нагрузки, а у АД - от скорости вращения ротора. Увеличение габаритов ротора я предлагаю с простой целью - увеличить магнитную индукциу насыщения.
НИКАК. Это цена за большую дульную энергию. Питание статора я предлагаю слtдующее: конденсаторы будут последовательно разряжаться на статор, сначала на первую, потом вторую и третью катушку. Далее цикл повторяется. Когда снаряд достигнет конца, система останавливается по сигналу конечного выключателя. KIA, вы все-таки выходите в аську.. |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 04-12-2011 19:30 | ||||||
|
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 04-12-2011 19:38 | ||||||
| Я в аське. Жду. | |||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 04-12-2011 20:33 | ||||||
| Напишите, наверное, лучше Вы мне, т.к. мои сообщения, видимо, не доходят. Номер аськи в профиле. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 05-12-2011 02:34 | ||||||
|
какой ротор? ротором должен быть снаряд! я так и не получил нормального ответа.... |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 05-12-2011 17:15 | ||||||
| Пулемет, повторите, пожалуйста вопорос. Ротор в линейном ускорителе будет ударом передавать свою энергию снаряду, если вы об этом. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 05-12-2011 17:42 | ||||||
вот что я получил в ответ
это не ответ. + идея с подвижным ротором это не просто идиотизм а идиотизм в квадрате. что-то мне кажется что в техникуме физика и электротехника у вас уважаемый не самые любимые из предметов. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 05-12-2011 18:13 | ||||||
| Сам такой. Где вы видели АД с НЕПОДВИЖНЫМ ротором? Я на все ваши вопросы ответил. Если вы чего не поняли - не стесняйтесь, а спрашивайте - обьясню. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 05-12-2011 18:21 | ||||||
|
я к тому что ротором должен быть сам снаряд. делать отдельно ротор и отдельно снаряд разве не очевидно что ничего путного не выйдет? |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 05-12-2011 18:24 | ||||||
| Не, не очевидо. А разве не очевдно, что родор при ударе о мишень будет деформироваться, а при ударе об резиновую прокладку - нет? А разве не очевидно, чтоу ротора плохие аэродинамические свойства? Разве не очедно, что проще сделать один ротор и много снарядо, чем много снарядов? | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 05-12-2011 19:24 | ||||||
| ну так объясните мне зачем нужен ротор если можно что-бы сам снаряд был ротором? | |||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 05-12-2011 19:34 | ||||||
| Потому что ротор ЛАД будет хрупким и его обмотки выйдут из строя при ударе о твердую поверхность с большой скоростью. А если он будет передавать свою энергию снаряду через резиновую заглушку, то перезрузки будут не такими большими. К тому же скорость снаряда в этом случае будет больше скорости ротора (закон созранения импульса) | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 05-12-2011 19:45 | ||||||
|
ага и этот закон действует для идеально упругих тел. таких тел в природе не существует. ротор. НЕ_НУЖЕН. можно сделать снаряд-ротор так-же следует заметить что ускорение слишком массивных тел тоже не особо энергетически выгодно. а уж тормозить их вообще труба. капут проекту. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 05-12-2011 20:09 | ||||||
| КПД электродвигателя зависит от массы снаряда. Чем массивнее снаряд - тем выше КПД. А КПД у традиционных пушек гаусса - полная жопа, т.к. снаряд весит весьма немного. В этом плане ЛАД ускоритель более прогрессивен. А расходуемая электродвигателем мощность будет уменьшаться по мере разгона снаряда. В отличии от традиционного гаусгана, у которого что есть снаряд, чте нет снаряда - все равно. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 05-12-2011 20:19 | ||||||
|
кпд зависит от массы снаряда? вот так новость. у традиционных пушек? можно сделать инновационною. но плевать на зоны физики нельзя. просто их нужно знать. и такая хреновня как ускоритель с подвижным поршнем-ротором и отдельными снарядами немного в эти законы не вписывается. ну это сущие пустяки. дело техники. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 05-12-2011 20:35 | ||||||
| Пушка гаусса - это искалеченный вариант электродвигателя. У любого электродвигателя КПД велик благодоря массивному якорю/ротору. Ещё вопросы будут? | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 05-12-2011 20:37 | ||||||
|
да. родной, ТЫ ИДИОТ? или придуриваться вздумал? по курсу электрических машин можешь считать экзамен провалил. одним этим ответом. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 05-12-2011 20:59 | ||||||
| НЕ понал такого оскорбительного ответа. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 05-12-2011 21:04 | ||||||
|
да я не могу такую глупость терпеть. вот и срываюсь. человек считает что КПД двигателя зависит от массы его ротора. мне всё ясно стало. удачи с гауссом. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 05-12-2011 21:16 | ||||||
|
Чувак, тогда скажи, почему КПД нормального электродвигателя больше 80%, а у пушки гаусса он состаляет еденицы процентов? К счастью, экзамен по электрическим машинам принимешь не ты, а адекватный человек, который, в отличии от тебя, что-то смыслит в этом предмете. |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 05-12-2011 21:29 | ||||||
| так что готовься схватить пару родной. и на пересдачу. | |||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 05-12-2011 21:40 | ||||||
|
Да ты шо? А я планирую получить 8-9, и препод с этим солидарен. Кстати, ты, жлоб, так и не ответил на вопрос: почему КПД нормального электродвигателя больше 80%, а у пушки гаусса он состаляет еденицы процентов? |
|||||||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 05-12-2011 21:52 | ||||||
Это знает каждый утенок, цыпленок и букашка. 80% у двигателя во время поддержания оборотов. При разгоне у двигателя такой же ущербный КПД, как и у гаусса. Можно и наоборот объяснить. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 05-12-2011 22:05 | ||||||
| Если бы у ДПТ во время разгона КПД был бы как у пушки Гаусса, то он на скорость холостого хода выходил бы не 2-5 секунд, а несколько часов. А КПД у ДПТ от нагрузки почти не зивисит, и в режиме, близком к К.З. лишь ненамного меньше номинального. Инфа из учебника, кстати. | |||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-12-2011 02:21 | ||||||
|
Вот же флейм развели! Выскажусь-ка я по поводу КПД гаусса. IMHO он низкий потому, что: 1) Как правило, катушки не помещаются в магнитопровод, из-за чего магнитное поле "распыляется" по пространству вокруг катушки, вследствие чего уменьшается градиент поля в зоне пролёта снаряда, что значительно снижает силу, воздействующую на него. А потери на нагрев остаются прежними... 2) В погоне за сколь-нибудь большими скоростями снаряда катушку питают слишком большими токами, что вызывает насыщение снаряда и изменение характера зависимости силы втягивания от тока с квадратичной на линейную. Следовательно, рост тока выше некоторого предела вызывает стремительное падение КПД. 3) При неизменной геометрии катушки сила втягивания снаряда сильно зависит от положения последнего в ней. А так как изменять геометрию в процессе разгона технически крайне сложно и никто этого не делает, то получается, что средняя сила втягивания значительно меньше максимальной. 4) Плюс сюда несовершенство расчёта и реализации схем и алгоритмов коммутирования катушек, из-за чего электрическая энергия кроме разгона часто тратится и на торможение снаряда. 5) Плюс отутствие возврата запасённой в катушках энергии. 6) Плюс несовершенство или несоответствие характеристик источников тока (например, высокое внутреннее сопротивление электролитических конденсаторов) создаваемым условиям работы (токи в сотни ампер). В АД зазоры между элементами магнитной цепи минимальны, везде магнитопроводы, разгоняющее усилие зачастую близко к максимальному, питающие токи невысоки, магнитопроводы не насыщаются. |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 06-12-2011 06:49 | ||||||
ну примерно так. действительно большая часть энергии магнитного поля никак не взаимодействует со снарядом. но я думаю что это можно исправить.
опять в точку. без комментариев.
это же очевидно! спасибо КЭП!
истину глаголишь. после создания собственного алгоритма расчёта я смог попячить фемм. теперь осталось его до ума довести и всё будет ок.
есть решение. целых два. и оба я проверю.
тоже верно.
ну это всё справедливо для нормального режима работы. однако не стоит забывать что в режиме пуска КПД любого двигателя переменного тока очень мал. это связанно с тем что отсутствует синхронизация вращения ротора с вращением поля. токи в пусковом режиме превышают номинальные в 5-11 раз при том что момент на валу у типичного АД 1,2-2,2 номинальных момента. Пуск мощных АД это отдельная песня. и приходится часто ограничивать из пусковой ток, что-бы не посадить сеть. я сталкивался с этой проблемой. так что все эти утверждения о высоком КПД в момент пуска у меня вызывают недоумение. очевидно что по теории работы электрических машин зачёт не светит. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 06-12-2011 18:40 | ||||||
|
Пусковые токи АД составляют от 2 до 7 номинальных токов. Откуда инфа про 5-11 раз? Да и пуковые моменты могут и побольше ваших быть. В общем случае, КПД АД в момент пуска равен 0, т.к. ротор неподвижен, угловая скорость его равна нулю, следовательно, полезная мощность как таковая отсутствует. Но во время самого разгона АД КПД не на много меньше наминального, инфа взята из рабочих характеристик АД " Электрические машины ", Кацман, 1983 год, страница 174, рисунок. Главное, из-за чего, у электродвигателей высокий КПД - это наличие противоЭДС. Она направлена против направления напряжения и зависит от скорости вращения якоря/ротора. Чем больше момент на валу, тем меньше скорость якоря/ротора, тем меньше противоЭДС, и, следовательно, больше ток, потребляемый двигуном. I=(U-E)/Rя, для ДПТ. На холостом ходу E=U. У пушки гаусса противоЭДС или нету, либо она из-за несовершенства магнитной системы слабо выражена. |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 06-12-2011 19:58 | ||||||
 противоэдс в электродвигателе максимально когда он выходит на номинальную частоту вращения при пуске оно минимально и это вызывает такие большие токи. 2 номинальных токов при пуске берут двигатели с фазным ротором. 5-7 обычные двигатели 11 двигатели специального назначения с увеличенным пусковым моментом а противоэдс пушки гаусса можно увеличить. это не проблема проблема в другом увеличение КПД хреново сказывается на механических характеристиках пушки. и соответственно размере устройства |
|||||||
|
derek частый гость Группа: Участники Сообщений: 24 |
Добавлено: 06-12-2011 20:02 | ||||||
ПУЛЕМЕТ-мк2,
Вы сами в это верите? По моему все наоборот. |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 06-12-2011 20:07 | ||||||
| нет сынок это фантастика. | |||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 06-12-2011 20:11 | ||||||
| А я-то, глупый, думал, что противоЭДС максимальна на холостом ходу электродвигателя. В момент пуска противоЭДС равна 0 и в процессе разгона постепенно увеличивается до установившегося значения. Да, именно этот рисунок я и имел в виду. А проповоЭДС у пушки Гаусса можно создать, ТОЛЬКО если она будет выполнена по топологии АД, СД или ДПТ. | |||||||
|
derek частый гость Группа: Участники Сообщений: 24 |
Добавлено: 06-12-2011 20:14 | ||||||
|
Еще раз, энергия конденсаторов и масса снаряда постоянны, будет выше КПД, будет выше и скорость. Да, гаусс все таки лучше сравнивать с электрической машиной, которая называется электромагнит.(для одной ступени) |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 06-12-2011 20:30 | ||||||
|
родной помимо АД СД и ДПТ есть ещё куча двигателей. и необязательно выполнять пушку как двигатель ибо двигатель имеет своё предназначение можно немного улучшить параметры самой пушки и её КПД вырастет.
да я знаю что ты идиот на холостом ходу двигатель имеет максимальную частоту вращения. если разогнать его до синхронной частоты то ток в роторе исчезнет а если выше то он станет генератором. так-то. асло любой АД можно использовать как генератор. звучит безумно но это факт |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 06-12-2011 21:09 | ||||||
|
Спасибо, уёбищный придурок. ПритивоЭДС максимально на холостом ходу электродвигетеля если он работает в двигетельном режиме и это_факт_из_учебника. Если противоЭДС выше напряжения, то двигатель легким движением руки превращается в генератор. АД в качестве генератора почти не используется, т.к. для этого есть СГ. Кстати, какие еще двигетели есть кроме АД,СД и ДПТ? Универсальные коллекторные, паровые, дизельные и Стирлинга можешь не называть.
|
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 06-12-2011 21:14 | ||||||
|
родной открой учебник и читай. но до конца. лол пушка это больше электромагнит нежели двигатель. но это не значит что электромагнит имеет низкое КПД и капут пушке. выполнить пушку по двигательной технологии можно. но это сложно и совсем не так как один идиот тут предлагает. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 06-12-2011 21:30 | ||||||
Цитирую википедию, чья мудрость неоспорима:
Ну и как ты предлагаешь строить пушку двигательной технологии?
|
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-12-2011 21:43 | ||||||
|
Ваша перепалка уже надоела. Со стороны всё выглядит так, будто каждый пытается доказать оппоненту, что лучше знает тему и понимает происходящие процессы. Ради чего или кого стараетесь, товарищи? Про спор на тему "двигатель или электромагнит" - честное слово, как вопрос о том, что было раньше - курица или яйцо. Любой неасинхронный двигатель есть, по-сути, набор электромагнитов. Найдите в Интернете определения слов "двигатель" и "электромагнит" - пушка гаусса, в зависимости от точки зрения на цель её работы, подпадает под оба определения. Пожалуйста, заканчивайте спорить о мелочах. Лучше давайте обсудим конкретные конструкторские решения. А ещё я бы очень хотел знать, кто из присутствующих готов реализовывать имеющиеся идеи в металле. А то получится как всегда - море пи$д#жа, а на выходе - ноль. |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 06-12-2011 21:46 | ||||||
|
никто в тупик не заходил. есть 100500 идей как улучшить гаусс. как я предлагаю? о я недостоин быть диванным теоретиком. я лучше буду тупым практиком. до двигательной технологии нам как до китая пешком. хотя если есть желание можно тупо спиздить технологию. но насчёт технического исполнения можно сказать что это будет непросто.
правильно. предлагайте сначала вы. я пока чертежи в автокаде накидаю |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 06-12-2011 21:56 | ||||||
Итого: из чего делать ротор МУМ ЛАД? Можно изготовить из железный шайб одинакового размера, но тут есть проблема: как их спрессовать в единое целое? Можно шайбы нанизать на железный болт, но где его взять соответствующего размера? И к тому же предётся изолиравать шайбы друг от дуга и от болта. Использовать цельный ротор тоже нельзя: вихревые токи замучают. Кстати, никто не знает, есть ЛАД, питающиеся от однофазной сети? |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 06-12-2011 22:03 | ||||||
есть от однофазной сети. там пульсирующее а не бегущее поле.
рукалицо.ЖПГ именно на токах вихревых АД и работает. так что не боись ротор модно делать целиковый. (ну не совсем на вихревых но принцип тот-же) и как мне тут не ругаться? а о идее использовать отдельный ротор и отдельный снаряд можешь не заикаться. просто забудь эту глупость. шайбы будут нужны на магнитопровод статора. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 06-12-2011 22:14 | ||||||
|
АД работает на вихревых токах? Нет, вы определенно долбоеб. Ротор АД изготавливают из листов электротехнической стали, покрытых оксидной пленкой (для изоляции)! А от идеи оспользовать отдельный ротор и снаряд я пока не откажусь, т.к. альтернатив не вижу. Осталось решить проблему с начальным толчком ротора при однофазном питании ротора. |
|||||||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 06-12-2011 22:17 | ||||||
По-твоему почему АД работает? Почему ротор крутиться? |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-12-2011 22:21 | ||||||
| Я так понимаю, ротор АД обычно состоит из собственно магнитопровода и обмотки. А магнитопроводы для электромагнитов, работающих на переменном токе, всегда набирают из листов. И вряд ли ротор АД является исключением. Это если он с обмоткой (типа, беличья клетка). Если же ротор имеет сплошную поверхность, прилегающую к статору, и выполнен из металла с высокой электропроводностью, то ему иметь магнитопровод, думается мне, не обязательно. В этом случае работать такой двигатель должен именно за счёт вихревых токов. Кстати, в одном из видеороликов, ссылки на которые давал товарищъ мышь, показан и описан как раз ЛАД с ротором ("вторичным элементом") в виде алюминиевой трубки. | |||||||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 06-12-2011 22:22 | ||||||
Ну так как а эта википедиевская беличья клетка для чего по твоему? |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 06-12-2011 22:23 | ||||||
|
УРА Я ДОЛБОЁБ!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111 лол родной глянь фильм про ЛАД с трубчатым ротором. тебя это дохуя удивит.
господи опять эта уёба за своё взялась.... полный идиот и не поддается внушению.
просто пизда. нет слов. онли мат. |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-12-2011 22:28 | ||||||
|
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 06-12-2011 22:32 | ||||||
|
так покурите родные конструкцию обычного АД и асинхронного линейного с трубчатым ротором и станет всё ясно. вихревые токи и токи самоиндукции это одно и тоже. только вихревые образуются там где их не просят. в любом случае в нашем ускорителе в роторе оные не будут наблюдаться. |
|||||||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 06-12-2011 22:36 | ||||||
Между какими полюсами? Зачем там КЗ делать? Беличья клетка как раз и сделана для ловли вихревых токов, и отталкивания от магнитов статора. В принципе принцип работы похож на принцип работы индукционника, но ротор не от катушки улетает, а обмотка(секция этой клетки) уходит в бок. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 06-12-2011 22:42 | ||||||
|
Пулемёт, вы разучились без матов разговаривать? Возьмите учебник "электрические машины" Кацмана, открайте его на странице 142 и убедитель в моей правоте. И еще: я говорил (а вы матерились) про обычный АД, а вы, скотина, зачем-то приплели ЛАД. А беличья клетка является втотичной обмоткой трансформатора и еще протекающе по ней токи (а вовсе не вихревые), взаимодействуя с магнитный полем ОС, создают вращающий момент. |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-12-2011 22:43 | ||||||
|
По поводу предложений на счёт конструкции. Я согласен, что разделение ротора и снаряда - плохое решение. Так что, думаю, снаряд должен представлять собой цельный стержень из высокопроводящего металла, либо толстостенную трубку с сердечником-утяжелителем, например, из свинца. По конструкции статора, вроде, всё очевидно - обычная, как для трубчатого ЛАД. Но придётся сильно помудрить с управлением катушками, особенно если снаряд укорачивать... |
|||||||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 06-12-2011 22:45 | ||||||
ОС - это что ты имеешь ввиду? |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-12-2011 22:48 | ||||||
Поищите мой длинный пост, где я рассматривал 4 варианта конфигурации с простым статором и ротором. Я там для конфигураций 2.а) и 2.б) подробно описал свой взгляд на процессы, происходящие в АД с ферромагнитным ротором с КЗ обмоткой. ОС - обмотка статора, читайте посты Kolbasan'а выше того поста |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 06-12-2011 22:48 | ||||||
| Если взять однофазный ЛАД, то проблем со статором не будет. ОС будет представлять собой катушку, на которую будет подаваться переменное напряжение от преобразователя. Однако будет оставаться проблема с начатьным толчком ротора. | |||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-12-2011 22:52 | ||||||
Kolbasan, меньше хотябы двух фаз, думаю, не получится. Иначе это уже не АД будет. Даже в АД, работающем от однофазной сети, на самом деле 2-фазная обмотка, затем и внешняя фазосдвигающая цепь используется. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 06-12-2011 22:56 | ||||||
| Внешняя фазосдвигающая цепь необязательна. Для запуска такого АД будет, однако, необходим начальный толчек. "Электрические машины", Кацман, страница 209. | |||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-12-2011 23:00 | ||||||
| В том-то и проблема, что придуманный Вами гаусс в виде ЛАД в режиме другом, кроме запуска, работать (использоваться) вряд ли будет... | |||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 06-12-2011 23:03 | ||||||
| Если однофазный АД без фазосдвигающей цепи подключить к сети переменного тока и слегка толкнуть, то он нормально разгониться до номинальной скорости и будет спокойно нести нагрузку. Думаю, это праведливо и для ЛАД. | |||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-12-2011 23:05 | ||||||
| Разогнаться-то разгонится, но с каким КПД... | |||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 06-12-2011 23:08 | ||||||
| КПД как КПД... у асинхронного двигателя он будет повыше, чем у пушки Гаусса. Кстати, я заметил, что идея МУМ ЛАД весьма далеко продвинулась с начала обсуждения... | |||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-12-2011 23:12 | ||||||
|
Ну, КПД зависит от реализации. Хотя, мне кажется, что он действительно должен быть выше, чем у традиционной схемы. Обсуждение продвинулось в основном сегодня. Почему-то... |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 06-12-2011 23:16 | ||||||
| Потому что вы,KIA, на форуме появились, за что вам отдельное спасибо. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 07-12-2011 06:43 | ||||||
|
да со мной сразу начинается срач ибо все мои предложения тупо игнорируются. хотя я не рекомендую это делать. я очень глубоко изучил принцип действия ка пушек гаусса так и АД. лол и тыкать мне несчастным кацманом не выйдет. я хочу серьёзные вещи предложить и не глупость какую-то. ну хоть троллем не называют и то спасибо. по поводу ротора я рад что KIA смог донести до вас что эта идея глупость. надеюсь что всё-таки это поймёте. насчёт фаз я вас сильно огорчу. нужно не одну и не две. надо начинать с 10-30. но весь прикол в том что можно сделать конструкцию по сути являющуюся автономным инвертором переменного тока на любое число фаз. причём два есть способа. про питание от сети забудьте. смысла в такой установке нет. если интересно то вечером приду и отпишусь. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 07-12-2011 16:33 | ||||||
|
Идея с отдельным снарядом не умрет никогда, т.к. сам ротор ЛАД имеет изрядную длинну и ужасные аэродимамические характеристики. У небольшого снаряда они получше будут. ЛАД, как вы сами сказали, можно питать от однофазной сети. Правда, для запуска снаряда понадобиться небольшой начальный толчек. Идея с 10-30 фазами поразила меня до глубины души. НАХРЕНА, если можно сделать небольшой статор и длинный ротор, который в процессе разгона будет двигаться внутри статора? В промышленных образцах используется трехфазная сеть, но можно обойтись и с однофазной с наличием начального толчка. |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 07-12-2011 20:57 | ||||||
|
тут не только в аэродинамике дело. ускорять длинный тяжёлый ротор совсем не эффективно. дело в том что у него будет большая масса а масса это инерция и придется очень большую пиковую мощность развить что-бы стронуть его с места. вот в чём дело. и это так. а в случае лёгкого ротора потери будут в узле передачи энергии снаряду. тоже хреново. ну питать можно но проблема то в другом. сеть не выдаст необходимой пиковой мощности. это около 30-300 кВт в импульсе. сеть можно использовать как основной источник но нужен обязательно буферный источник импульсной мощности. т.е конденсаторы. лол можно намутить синхронный двигатель тоже ничего накопитель, но здоровый и грохоту от него будет когда он будет тормозится. ну трёх обмоток никак не хватит. а 30 это так мечты. на 6-12 полюсов у меня хватит оборудования. почитай своего любимого кацмана. про количество полюсов и зависимость от числа полюсов скорости. а также характеристику разгона погляди. я специально её выложил.
опять попёрла глупость. прекращай. такая система просто не сможет эффективно работать. очень тяжёлый ротор. минус кпд малое число полюсов-обмоток минус кпд однофазное питание и питание от сети ограничение мощности и мину кпд передача энергии ротора снаряду. минус кпд. в итоге сплошной минус. такой ускорить просто откажется работать. подумай сначала а потом уж строчи гневный ответ. сам предлагаешь повышать КПД и делаешь все шаги в сторону его ухудшения! опомнись! извините схем и чертежей пока не будет. я целый день был в москве и сильно устал. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 07-12-2011 21:15 | ||||||
| Ротор не такой тяжелый (400-800 грамм аллюминиевой трубки), что бы его сдвинуть достаточно мощности от преобразователя - он 50-100 Вт выдаст. Скорость можно регулировать изменением частоты питающего напряжения. Хватит и одной обмотки старота - гугли однофазный АД. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 07-12-2011 21:54 | ||||||
гугли трансплантация мозга. тебе это необходимо. даже в однофазном АД до 4 обмоток. два полюса. однообмоточные двигатели есть но у них КПД очень мал. и вращающееся поле там по другому чуток создают. в нашем же случае ЛАД должен иметь ещё больше обмоток. я уже писал сколько. а теперь что-бы не ругаться я уничтожу глупость расчётом. нам не ЛАД делать надо а тебя уму-разуму учить. смотри. ускоритель скажем 20 см или 0,2 м масса ну скажем 100 грамм 0,1 кг необходима скорость скажем 30 м/с примем КПД 100% а ускорение линейным. итак конечная энергия снаряда (30^2)*0,1*0,5=45джоулей. вычислим ускорение на участке 0,2 м тело приобрело энергию 45 дж 45/0,2=225 ньютона 225/0,1=2250 м/с^2 вычислим время за которое снаряд покинет ускоритель ((2*0,2)/2250)^0,5=0,0133333333 c посчитаем номинальную мощность нужную ускорителю 45/0,0133333333=3375 Вт или 3,375 кВт 100 ватт нам хватит за глаза >_< |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 07-12-2011 22:11 | ||||||
| А я - упрямый. И никогда на предам свою идею. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 07-12-2011 22:14 | ||||||
|
в том и дело. упрямый и думать не хочешь. низкое знание матчасти. и ещё ни одного расчёта не представил. а сама идея кстати правильная. в ней есть рациональное зерно. но сделать так очень сложно. тут не только кацмана читать придется.... |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 07-12-2011 22:22 | ||||||
| Слухай сюда! У меня есть 2 МЕТРА аллюминиевой трубки. Так почему бы мне не использовать не 20 см, а 40 см ротора? Или 50 см? | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 07-12-2011 22:26 | ||||||
|
или сразу два метра. я писал почему. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 07-12-2011 22:32 | ||||||
| И чем же в это случае питать обмотку сторора? На ум приходят только конденсаторы... | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 07-12-2011 22:35 | ||||||
|
обмотки. обмотка должна быть секционной. можно синхронный двигать тормозить. я тожо могу всяние глупости придумывать. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 07-12-2011 22:38 | ||||||
| Секционные обмонки в ЛАД? Это нонсенс! | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 07-12-2011 22:51 | ||||||
|
ну тебе видней. ты в нонсенсах отлично шаришь. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 07-12-2011 22:52 | ||||||
| Я ни разу в АД не видел секционных обмоток и, дай бог, не увижу. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 07-12-2011 22:55 | ||||||
|
ну я немного не так выразился. получатся группы обмоток. каждая секция ускорителя будет состоять из множества подсекций. так нужно по условиям нарастания скорости. асло у нас не АД ЛАД и фильм кое-кто очевидно не смотрел. про устройство ЛАД |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 07-12-2011 23:00 | ||||||
| Короче, рисунок нарисуй, а то ни фига не понятно. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 07-12-2011 23:01 | ||||||
|
я по москве шатался целый день. лениво. сам рисуй а я спать. |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 08-12-2011 01:13 | ||||||
|
Kolbasan, посмотрите этот фильм, особенно начиная с 3:10: http://tube.sfu-kras.ru/video/269 Показана готовая конструкция двигателя, подходящая для применения в качестве МУМ после небольшой переделки. О ней ПУЛЕМЕТ-мк2 и говорил. И он всё же прав на счёт того, что обмоток должно быть больше одной. Бегущее магнитное поле одной обмоткой не создать, а пульсирующее, думается мне, неэффективно, да и требует ухищрений с заданием направления движения снаряда. Я не сторонник идеи о разделении ротора и снаряда, и считаю, что это должно быть одно целое. А поскольку снаряд не может быть слишком длинным (если это не гарпун для стрельбы под водой), то он однозначно будет многократно короче статора. Для простоты можно было бы выполнить 2 обмотки в виде чередующихся катушек - это обеспечило бы бегущее магнитное поле при минимальном числе фаз. Однако, учитывая что снаряд-ротор короче статора, такая конструкция будет неэффективна, т.к. будут работать все секции обмоток, а разгонять - лишь те, вблизи которых находится снаряд-ротор. Так что ПУЛЕМЕТ-мк2 высказал вполне здравое предположение, что обмоток будет не просто больше одной, а много больше одной. И чем больше, тем эффективнее - как и в обычном гауссе. Кроме того, чем больше обмоток, тем больше полюсов, тем меньше между ними расстояние, тем ниже требуется частота напряжения питания для достижения нужной скорости. А частота важна, ведь эффективность работы стального магнитопровода статора будет падать с её ростом, а найти что-то лучше стали, я считаю, проблематично. Kolbasan, я не знаю какой именно Вы хотите получить результат в итоге, но если это нечто осязаемое, а не просто набор идей и предполагаемых оптимальных технических решений в виде записей и эскизов на бумаге, то стоит начать воплощать идеи, так сказать, в железе, дабы их проверить. Поиск оптимального решения - это, как правило, поиск компромисса между желаемым и возможным, и в нашем случае без эксперимента предсказать полезность идеи очень сложно. Потому не следует зацикливаться на том, что Вы себе представили, и ждать непонятно чего, незачем кому-то доказывать, что единственно правильным является только Ваше решение. Дискутируя с кем-либо, Вы должны чётко себе представлять, чего Вы ожидаете от дискуссии и изменять её направление, если видите, что обсуждение перестаёт быть конструктивным. Начните делать, и результаты первых испытаний Вам подскажут, в какую сторону двигаться. Да и результат любого эксперимента всегда убедительней голой теории и домыслов. Не поймите меня неправильно, но все на этом форуме устали от людей, которые сыплют идеями, но руками сделать ничего не могут. Вот и отношение к тем, кто не привёл ни одного доказательства своей "рукастости" соответствующее, и весь скепсис и недоверие... Предвосхищая замечания на счёт того, что я предлагаю другим что-то собирать, а сам лишь философствую, скажу, что я подхожу к практической части подобных тем слишком основательно, а сейчас у меня на это просто нет времени. Потому пока я могу лишь поучаствовать в обсуждении, проанализировать ваши идеи и выдвинуть на их основе новые, в чём-то поправить, что-то подытожить, кого-то успокоить...
|
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 08-12-2011 17:28 | ||||||
|
KIA! Спасибо, что вы есть! Теперь по делу: -Да, я считал и продолжаю ститать, что ротор ЛАД должен быть на много больше статора - как и в ЛЮБОМ серийно выпускаемом ЛАД. Ведь ротор, много меньший статора, выглядит так же интересно, как и километровый поезд, едущий по десятиметровому отрезку рельсов. В этом случае в любой момент ВСЕ катушки статора будут учавствовать в создании тяги. -Питать статор 3-фазным U - это, конечно, заманчиво, но у меня нет под рукой источника трехфазного переменного тока, а создавать многофазный преобразователь - сложно. Содать начальный толчек ротору - это есмЪ очень просто: надо просто закрепить внутри ротора небольшой стальной шарик и в момент пуска подавать на катушку постоянное напряжение от конденсатора. Ротор придет в движение и бегущее магнитное поле разгонит его до скорости ХХ (если мощности хватит). -А скорость ЛАД зависит от частоты питающего напряжения и полюсного деления, т.е. длинный катушек. -Число катушек не имеет прямого отношения к скорости ЛАД. В АД увеличение числа пар полюсов приводит к уменьшению скорости. |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 08-12-2011 22:52 | ||||||
полюсное деление? это как-бэ так но в общем учитывают не длину катушек а именно количество полюсов. Т.Е это относительная величина. отношение количества полюсов к длине установки.
наоборот чем больше полюсов тем выше частота нужна и меньше результирующая скорость, однако КПД растёт и именно это главный плюс. потом можно уменьшать число полюсов но в начале ускорителя необходим очень много полюсов. а то преимущества не будет. этакая система плавного разгона получится.
я просто сохраню это на память. |
|||||||
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239 
|
Добавлено: 09-12-2011 20:07 | ||||||
|
Незаметно, блять, вольюсь в обсуждение. А если лишить ЛАД всех его свойств, которые мешают с точки зрения разгона снаряда, разве не получится индукционный гаусс? Там ведь тоже снаряд как серфер бежит по фронту расползающегося магнитного поля, поддерживаемый на гребне вихревыми токами. Не посчитайте долбоебом, расползается оно не из-за какой-то там инертности магнитного поля, а из-за банального нарастания тока в катушке) Бьюсь об заклад, всё сведется именно к многоступенчатому варианту индукционного гаусса. Много катушек с низкой индуктивностью, благодаря чему мп в них растет с огромной скоростью, много датчиков, и практически равномерное движение «гребня волны». Причем быстрое. |
|||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 09-12-2011 20:50 | ||||||
|
спасибо КЭП! ну всё так только у нас тут один человек хоть прибей хочет ЛАД вот попробуем представить как его запилить |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 09-12-2011 20:59 | ||||||
| Да, я хочу сделать именно МУМ ЛАД, а вовсе не многоступ, со свеми его достоинствами и недостатками. Причем ЛАД, максомаольно похожий на серийный. Я на днях попробую сам обрать опытный образец. Возьму карторрый каркас, намотаю на его медный провод и хрен-с-ним-магнитопроводом. Вставлю аллюминиевую трубку, приделаю к ней с двух сторон колесики и запитаю катушку от трансформатора 50 Гц, опосля чего слегка толкну трубку. Если она начнет сама двигаться - продолжу работы на более высоком уровне. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 09-12-2011 21:30 | ||||||
|
не только хардкор! только магнитопровод! а так? ну в принципе на мега результат не надейся и лучше в фемме посчитай полное сопротивление катушки. а то устроишь КЗ нафиг. тоже не айс. |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 10-12-2011 01:30 | ||||||
|
Чтоб не коротнуть питающую сеть, при отсутствии магнитопровода придётся намотать ОЧЕНЬ много витков. И, кстати, если делать одну фазу, то, я думаю, всё-равно мотать нужно в несколько катушек и размещать их одинаковыми полюсами друг к другу. Но мне всё же кажется, что следует таки сделать 2 фазы, хотя-бы используя внешнюю фазосдвигающую цепь. И надо будет поиграться с габаритами катушек и расстоянием между ними. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 10-12-2011 15:32 | ||||||
|
Я буду питать катушку через понижающий трансформатор, так что на к.з. не надейтесь. Братцы, у меня проблема. Через две недели сессия, на днях будет ОКР по эл. машинам, надо сделать по меньшей мере 10 лабораторных и практических работ до конца семестра. Короче, собирать пробный образец МУМ ЛАД я буду не раньше, чем через две недели. |
|||||||
|
Sunktor бывалый Группа: Участники Сообщений: 40 |
Добавлено: 13-12-2011 22:20 | ||||||
Правильно бьешься. Только контролируя положение поля относительно перемещающегося снаряда можно добиться высокого кпд. Только длинна разгона определяет кпд в чистом виде, ну и площадь сечения пули, но тут нам ведь не нужна пушка в прямом понимании? Ну а еще как выход из сложившегося тупика при прочих правильных условиях магнитный поршень, но о нем я пока не хочу, вся суть идеи видна видать только мне, а сложность реализации всех тонкостей отпугнет практически всех. Крутить волну как в асинхроннике током конечно можно, но когда пойдет задача это дело упростить и привязать к пуле максимально эфективно, вы поймете, что без обратной связи нельзя, а с ней и вращать не нужно, оно само будет бежать в нужной фазе. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 29-12-2011 18:57 | ||||||
|
Ура, сдал сессию. Завтра начну собирать опытный образец ЛАД. Намотал катушку статора. Осталось найти источник ~ напряжения для питания. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 09-01-2012 00:49 | ||||||
| Испытания ЛАД упрощенной конструкции - результат нулевой. Видно, я не правильно разместил катушку по отношению к ротору. Буду пробовать другой вариант. | |||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 09-01-2012 09:00 | ||||||
| Какие-нибудь параметры можете привести? Геометрическая конфигурация (с примерными размерами), электрические параметры... | |||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 09-01-2012 15:53 | ||||||
| Ну хорошо. Конструкция статора- бумажная трубка, на которой намотан медный провод в два слоя. Длинна катушки - 4 см. Диаметр провода - 0,2 мм. Активное сопротивление не мерял. Магнитопровода нет. Ротор - аллюминиевая трубка диаметром в 3 см. | |||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 09-01-2012 17:47 | ||||||
|
Есть несколько предположений по поводу причин неудачи (от менее к более вероятной): недостаточно высокий ток, мало витков, недостаточная скорость изменения тока, слишком малое число фаз (1). Когда и если результат не улучшится, попрбуйте всё-таки намотать 2-4 одинаковые катушки покороче в ряд, соединив между собой последовательно (параллельно?) катушки по схеме 1-3, 2-4, если их будет больше 2. На один контур подайте просто переменное напряжение, на второй - сдвинутое по фазе. Хотя-бы на сколько-нибудь сдвинутое, даже пусть какой-нибудь примитивной фазосдвигающей цепью вроде RC. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 09-01-2012 18:17 | ||||||
| Звучит правильно и логично, однако вы не назвали главную причину: неправильная конструкция статора. Может, вы сами нарисуете, какой вид должен иметь статор ЛАД? | |||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 10-01-2012 03:13 | ||||||
|
Ну, в статоре бы желательно ещё предусмотреть магнитопровод, конечно. И диаметр ротора сделать поближе к диаметру статора. С медным ротором, кстати, эффект должен быть получше. Только толщина стенок нужна хорошая. Скажем, 2-3 мм и более. |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 14-01-2012 17:01 | ||||||
| А вот обломись! С медный и аллюминиевым ротором ничего не выйдет. Ротор должен иметь ферромагнитные свойства. wiki. | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 14-01-2012 19:09 | ||||||
|
яхуею явахуе я думаю причина неудачи в полном отсутвии моска у товарища что не судьба нормальные книги найти и почитать что да как?  ссылка |
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 14-01-2012 19:38 | ||||||
| И что ты хотел сказать, вернее, высрать? | |||||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 14-01-2012 20:41 | ||||||
я просто оставлю это здесь
|
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 14-01-2012 21:00 | ||||||
| И что же это за 4? Ферромагнитный ротор? | |||||||
|
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301 
|
Добавлено: 15-01-2012 03:10 | ||||||
|
феромагнитный ротор это круто... советую разобрать какой-нить асинхронник ЗЫ. хотя на этой картинке 4 таки да - феромагнитный ротор |
|||||||
|
KIA бывалый Группа: Участники Сообщений: 69 |
Добавлено: 15-01-2012 05:43 | ||||||
|
А он омеднён сверху, толстым слоем
|
|||||||
|
Kolbasan мастер Группа: Участники Сообщений: 85 |
Добавлено: 15-01-2012 14:23 | ||||||
Необязательно... В качестве ротора может применяться и простой стальной лист. |
|
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Магнитный ускоритель массы по принципу линейного асинхронного двигателя |