[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

гаусс пушка

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 46 47 48 49 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 04-04-2014 21:01
Погуглил как с датчиком холла делать, там надо расчитывать, операционник нужен, подбирать, готового, кто собрал и проверил, ненагуглил. А зачем мерить? Разве фемм неточно считает?
Насчёт осциллографа, нету нужных делителей для входа, так что я пролетел с этой идеей.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 06-04-2014 11:00
У друга есть нерабочий частотник, говорит мк накрылся, перепрошивать не охота, сказал мне перепадет, вот можно выбрать оттуда igbt модуль, правда хватит его или нет хз. Частотник для движка 2.2 кВт. Через недели две приедет на праздники, частотник прихватит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 06-04-2014 14:13
Femm не учитывает динамику. Не учитывает потери на вихревые токи в снаряде. Плюс я не знаю как там это всё рассчитывалось. Прямое измерение есть прямое измерение.
Нафига тебе делители на шунт?
И зачем операционник для хола? Питание даёшь и в атаку.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 06-04-2014 17:14
Можно подробно, мне данный метод не знаком. Датчик на 4 ноги или на 3 надо? Есть и такой и такой. Как этим пользоваться? Ну подал ему напряжение, что дальше? К чему подключать? Объясни мне плиз.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 07-04-2014 12:15
Печалька...

берёшь вот этот датчик ss496a

вкрячиваешь его в ферритовое кольцо, вот так (вариант "Б" на рисунке):


в датащите указано где у него какая нога. На выходе будет половина напряжения питания. На тестовом токе проверяешь какое у тебя соотношение измеряемого тока к смещению напряжения на выходе датчика от половины питания. Включаешь на осциллографе режим измерения переменного тока, чтобы не зависеть от дрейфа нуля датчика, и измеряешь свой импульс тока.
Опять же можно снять осциллограф на видео (современные бытовые камеры вроде 200Гц могут снимать), потом посмотреть какой пик был.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 07-04-2014 13:44
Да, если у тебя "мегаамперы" там, то феррит и датчик в ограничения уйдут, соответственно датчик нужно приклеить на термоклей к измеряемому проводу без всяких ферритовых колец. Клеить надо противоположным торцом от ножек вдоль провода, чтобы круговой "В" перпендикулярно вонзался в основную плоскость датчика. Опять же меньше будешь от частотки феррита зависеть.
Напомню, что 1 Тл = 10000 Гаусс, у линейных датчиков Холла диапазон измеряемого поля обычно до +/-200...1000 Гаусс. У ферритов индукция насыщения обычно 1000...5000 Гаусс.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 07-04-2014 21:04
О спасибо. Поищу у себя датчики холла, надо все перерыть, а то положил куда-то их, теперь найти не могу. Вообщем как дело пойдёт, отпишусь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 10-04-2014 17:43
я афигел. посылку с детальками прислали за 4 дня . ну и наконец то собрал вальдемара, заработал сразу без бубна .

вот ссылка на печатку, если кому надо http://f-bit.ru/412751
Работает, все заряжается, напряжение ругулируется, вообще я рад. Нашёл датчики холла, поэксперементирую с ними на днях.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 12-04-2014 22:10
Слушайте, по интернету бродил, нашёл многоступенчатый гаусс, вроде системой пыщь называется. Пулемет делал. На тиристорах, и КПД вроде не маленький, без электроники, на индукционных датчиках. Как расчитать провод, кол-во витков и сечение? Ёмкость нужно подбирать?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49 		Добавлено: 12-04-2014 23:37
https://code.google.com/p/femm-coilgun/

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 13-04-2014 14:33
А вторую ступень как считать? Просто подставить конечную скорость пули после первой ступни на начальную скорость пули второй ступни?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 94
 Добавлено: 13-04-2014 14:35
Пока только так

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 14-04-2014 19:07
А не подскажите, как мотать индукционный датчик? Кол во витков и диаметр провода?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 94
 Добавлено: 14-04-2014 19:40
Какой конкретно? Который Пулемет придумал? Если да, то мотать надо как можно более тонким проводом. Я количество витков определял опытным путем. Сначала мотал наугад, а потом перематывал заново глядя на показания осциллогрфа.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 129 		Добавлено: 14-04-2014 19:41
А не подскажите, как мотать индукционный датчик? Кол во витков и диаметр провода?

глянь

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 14-04-2014 20:00
Спасибо, почитал. Буду мотать как там 2 катушки по 25 витков, включенные встречно. Подойдёт провод 0.1 мм? И подключать напрямую к тиристору? Или ещё что-то приделать нужно?
И ещё, можно ли мотать основную катушку проводом не 0.8 мм а двумя проводами по 0.4 мм? Что-то скажется на скорости или КПД?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443 		Добавлено: 14-04-2014 23:30
Если датчик ровно в центре катушки, то ничего как бы не должно быть нужно. Если же датчик у выхода, то балансировать его придётся.
Два провода будет даже лучше, если сумеешь плотно их уложить. У меня для двужильной намотки технологии нет, только с одной жилой или с лентой плотно получалось.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 15-04-2014 07:30
для провода 0.8 надо не 2 а 4 провода 0.4

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 15-04-2014 15:42
Спасибо всем за ответы. Думаю пусковую катушку намотать проводом 0.8 мм, на больше наверное не хватит. А для остальных 4 провода по 0.4 мм, его то у меня хоть продавай. в фемме посчитал, на первую ступень провод 0.8 мм и кондер 1300uf, на остальные 470 uf и четырьмя жылами по 0.4 мм. После 5 ступни скорость должна быть около 57 м/с и энергия пули 6дж.
Вот ещё подумал, получается уже нельзя пулю вставлять в ствол, чтоб она проваливались к началу, иначе сработают датчики, я так понимаю?
вот расчёты: http://f-bit.ru/417216

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 19-04-2014 22:18
Частотник оказался у меня, снял модуль, а он оказался на 20А и 600 В. Фак. Получается, лучше сделать систему пыщь.... Модуль MITSIBISHI PS21265-P. Если кто хочет даташит, погуглите. Вот как выглядит он.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 21-04-2014 15:35
Помогите плиз мне с выбором тиристоров. Что купить, 40tps12 или 70tps12? Катушка намотаю проводом 0.8 мм и кондер около 380 в и 470 uf. Ферм посчитал ток около 400А максимально. Также необходима надёжность. Чтобы можно было стрелять спокойно, не опасаясь, что в один прекрасный момент тиристору будет пизта. На пусковую, ясен пень поставлю 70тпс. Для остальных ступней что посоветуете брать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 21-04-2014 16:40
Чего спрашивать очевидные вещи, если есть деньги - бери 70tps.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443 		Добавлено: 21-04-2014 23:52
40tps08 у меня - пол тыщи ампер держали без проблем. Но если есть возможность, бери 70tps.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 22-04-2014 22:58
А для 2-5 ступни хватит 40tps? Исходя из расчётов, которые я выложил 5 постов выше. Погуглил даташит, пишет 500 ампер за 16мс, я так понимаю, фемм считал время в микросекундах, а тиристор держит 500 ампер в течении 16 миллисекунд. Или я ошибаюсь?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443 		Добавлено: 23-04-2014 01:16
Возьми 70tps, они должны быть очень класснее чем 40tps, избавь всех и себя от головной боли. Йода одобряе этот продухт.
Ну можешь навскидку прикинуть, сколько тепла на тирике выгорит за время импульса - берёшь падение напруги, скажем, вольта два (или сколько там в даташите написано для рассчётного тока), и умножаешь на протекающий ток и на время импульса. Лучше это в пошаговой симуляции делать, чтоб точнее было. Ну и если там меньше Джоуля выйдет, то врядли что-то кристаллу сделается. Точность метода 146%, чисто для ориентировочной оценки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 23-04-2014 23:02
Ну ладно, раз 70tps так 70tps... Щас буду искать, где купить, по дешевке, но и подделку чтобы не всучили. Ибо тот, кто привозил мне детали на заказ из Москвы, переехал на другое место работы, и оборвались каналы поставки радиодеталей в мой город. Нужно в интернете, ну и цены разумеется не как в чипе дипе. Вообщем как закуплюсь, здеся отпишусь, может через недели 2, может ппозже или раньше. Главное найти, там и других деталек нужно, типа светодиоды, транзисторы, конденсаторы, никто ничего не может мне подсказать? Магазин желательно чтоб был в Москве, и там можно было найти все что мне требуется.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 23-04-2014 23:12
Платан на молодёжке, можно от Киевского доехать на маршрутке прям до него.
Хотя есть и дешевле, но не факт что не кинут, хоть и пишут что по 15 лет поставляют детали.

На Павелецкой ещё какой-то есть... блин, не помню, я как раз там брал 70тпс.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 24-04-2014 16:14
Спасибо. Платан как раз подходит. Закажу в скором времени.
Насчёт гаусса, если делать такой, как вы называние с " рекуперацией", то заряжать кондерчики от каждого своего диода. Но как контролировать напряжение на них? Преобраз Вальдемара отключается обратной связью, когда на кондере будет заданное напряжение. Но если для каждого приделать диод, то контролировать не получится, т.к. диод не пропускает в обратную сторону ток. Как же быть? От каждого кондера ставить резистор на 620 ком? Или есть еще варианты? , напомню, что для первой ступни 1300uf а на остальных по 470uf. Поэтому одним кондером не получится контролировать напряжение на остальных.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 24-04-2014 18:28
брр... покушай сникерса... надеюсь я понял, что ты хотел сказать...

Возвращай энергию в тот же конденсатор с которого брал для этой ступени и ничего контролировать не придётся, ибо гауссы не умеют брать энергию из тёмной материи, они же типа все такие светлые из себя, соответственно больше чем зарядил у тебя не будет.

Но можно не до предела заряжать последующие конденсаторы. По энергии легко прикинуть на сколько у тебя поднимется напряжение, ничего контролировать не надо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 24-04-2014 19:59
Наверное я не понял. Вообще суть такая, при первом включении, все конденсаторы нужно зарядить. Они же подключены от общего источника (в нашем случае преобразователь) через свой диод.

В преобразователе, после выпремляющего диода стоит резистор, который подключен к микросхеме, дабы управлять вылючением зарядки при достижении на конденсаторе напряжения, равное 380 вольт.

Но у нас их пять, и тот что 1300uf будет заряжаться дольше, чем 470uf. И надо, пока заряжается 1300uf не убить остальные по 470uf. Они же соединены через свой диод в общей точке, а диод обратно ток не пускает.

В итоге мы контролируемых напряжение на кондере большей ёмкости, но на кондерах меньшей ёмкости, будет перенапряжение, и в один прекрасный момент будет биг бах.

Насчёт возврата энергии в конденсатор, там уже будет как часики, но когда станем подзаряжать, снова случится то, что писал выше.

Вообщем надо продумать этот момент.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 129 		Добавлено: 24-04-2014 21:53
Конденсаторы включенные через диоды будут заряжаться до одного
напряжения. Тут проблемы нет. Если на одном из конденсаторов будет
напряжение выше чем на других его диод будет заперт обратным
напряжением и такой конденсатор не будет заряжаться, пока на
остальных конденсаторах напряжение не сравняется с ним.
Обратную связь в преобразователе нужно брать с общей точки всех диодов.
при этом реальное напряжение на конденсаторах будет меньше
на величину падения напряжения на одном диоде. Т.е. примерно 0,7 В.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443 		Добавлено: 24-04-2014 23:24
Миха, один кап маленький поставь прямо на плате преобраза и заряжай его через отдельный диод, как и все капы собсно ускорителя. Напругу контроллируй резисторным делителем на этом капе. Напруга на капах ускорителя не сможет прыгнуть выше напруги на контрольном капе. Только бери контрольный кап маленькой ёмкости - что-то в районе 1мкФ, чтобы он быстро разряжался резисторным делителем, а то преобраз долго молчать будет после выстрела, не видя, что напруга на ступенях попадала.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 25-04-2014 00:16
ZVA, я так понимаю, это будет работать, если кондеры одинаковой ёмкости (может я и ошибаюсь).
Ян, то есть поставить через диод как 1uf, параллельно ему скажем 100ком, и через резистор, который стоит на плате (620 ком) идёт на микруху. А паралельно кондеру остальные через диоды. Что-то типа этого?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 25-04-2014 10:47
Ошибаешься, тебе ЗВА всё верно сказал. Если я правильно понимаю схему которую ты описал, у тебя есть общая точка-выход преобразователя из которой веером расходятся диоды на силовые конденсаторы для разных ступеней, вот из этой точки и бери обратную связь. Конденсаторы большей ёмкости просто будут заряжаться более высоким током через свой диод.
Сам подумай, откуда у тебя на маленьких конденсаторах появится напряжение больше чем выход с преобразователя???!!! Это, батенька, вечный двигатель будет. Ток просто не потечёт от меньшего потенциала к большему.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 25-04-2014 13:00
Понял. Всем спасибо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 25-04-2014 13:16
Пожалуйста.
В принципе для надёжности можно добавить к общей точке интегрирующую цепочку на конденсаторе, которую тебе Ян описал, например на случай обрыва силовой цепи. А можно и не добавлять...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 25-04-2014 16:20
Так и сделаю.
Блин в платане нема тиристоров, точнее в прайсе есть, но в наличии нету, под заказ 18 недель. Думаю заказать в pl1 на митьке, но светодиоды придётся отдельно заказывать, пока что не определился с заказом короче. Пока буду в поисках подходящего магазина.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443 		Добавлено: 25-04-2014 17:47
Если я правильно понимаю схему которую ты описал, у тебя есть общая точка-выход преобразователя из которой веером расходятся диоды на силовые конденсаторы для разных ступеней, вот из этой точки и бери обратную связь.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Наебался я уже так. Там напруга равна напруге на капах ТОЛЬКО во время обратного хода преобраза, и как только он заканчивается, напруга на этой точке падает к нулю. А напругу на капах нужно контролить постоянно. Советчик.
Михан, слухай меня. У тебя две общей точки - общая для всех капов земля и общий плюс, от которого диоды на все капы идут, так? Ну так контроль напруги достаточно делать на любом из капов ступеней. Но я советую добавить ещё один, не связанный ни с одной катушкой, кап очень маленькой ёмкости со своим отдельным диодом, монтированный прямо на плате преобраза у самого выхода, и читать напругу с него. Я так делал, это наилучший вариант, поверь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 25-04-2014 22:14
Во-первых я написал что можно и поставить. Во-вторых я никогда не страдал такой фигнёй как раздельная зарядка конденсаторов. Что ж, ошибся, бывает, его схему чисто умозрительно представил, вот и слажал. Спасибо что заметил. Ему вообще можно не париться и взять ОС с любого конденсатора, имхо это будет самое верное решение.

Ты лучше скажи, созрел до тора?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443 		Добавлено: 26-04-2014 02:05
Дык в магаз детских игрушек зайти надо, бублик какой пластмассовый затоварить. Коплю ману, но пока что впадлу.
Но на чём испытать есть - конкретно синусоидальная резонансная качалка с дыркой вместо дросселя. Идеально для испытаний.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 26-04-2014 13:26
С тором наверное не получится, нету алмазного надфиля, нечем сделать пропил в кольце.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443 		Добавлено: 27-04-2014 05:02
Я алмазным диском пилил для бор-машинки - железный диск с алмазным напылением. По ферриту как нож по маслу идёт. Но стоила эта насадка под десяток баксов, хотя на всю жизнь хватило бы, если б не погнул случайно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 27-04-2014 17:39
Эх... Только в чипе дипе заказывать. Там на 30 руб тиристоры дороже. А так светодиоды по дешовке. Заказал.... Ахуели чиповцы совсем, 240 руб за доставку, когда до моего города посылку доставить стоит 150 руб, плюс ещё страховку приписали 60 руб, только что и бабло качают, работой не доволен, заказал ещё в пятницу, седня только ответили... Ненавижу их, цены высокие, а работают поганно. На кол их.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 01-05-2014 21:15
Псдц. Посылку отправят только во вторник чиповцы, на складе выходной с 1 по 4.
Какие датчики лучше, индукционные или оптопара? Можно сделать систему пыщь на оптопарах? Не знаю, получится ли намотать индукционный датчик или нет, все же первый раз мотать буду. Есть какие то тонкости?
Я тут подумал, катушку пусковую намотаю тем что есть, а летом закажу в нэте бухту проволоки 0.8 мм.
Насчёт конденсаторов, чуть изменится конструкция. Теперь будет так:
1 ступень 1300uf
2 ступень 560uf
3 ступень 470uf
4 ступень 470uf
5 ступень 330uf.
Также увеличится скорость на пару м/с
Все кондеры есть в наличии, благо кто-то около свалки поставил огромный телевизор, по внешнему виду не рабочий. Достал я оттуда кондер 560uf и хороший сердечник, думаю на кил сделаю бп импульсный. Вчера удачный день был:)
Думаю стравить длинную, но узкую платку, разместить на ней все 5 кондеров, тиристоры, вообщем все силовое оборудование.
Что то можете подсказать побольше инфы про датчики?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443 		Добавлено: 04-05-2014 17:47
Катушку размагничивания вокруг монитора спиздил хоть?! Это ж самое ценное! Там охуенно вкусный проволока!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 04-05-2014 18:32
Ну этож РОССИя, как никак, списдил естественно, бомжам стекло и пластмассу оставил только .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 07-05-2014 11:46
Не знаю как реализованы индуктивные датчики в той конструкции, может и удачно, но по своему опыту могу сказать, что оптические более стабильны.
Я сейчас собираю схему вообще без датчиков... должно всё работать как часики. Самое главное, что весить будет не 26 кг, а всего 3.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 12-05-2014 16:36
сёдня прислали посылку, упаковано хорошо, даже квитанцию всунули, ну и куча пенопласта. буду травить печатку для кондёров с тиристорами

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 12-05-2014 16:46
Ну что ж, Михаил Константинович, поздравляю.
Успехов!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 12-05-2014 22:39
Спасиб. Блин, пакет не с той стороны поставил, не ту часть посылки закрыл, теперь все видно. Как бы не спалили, что я тут собрался делать.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 46 47 48 49 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU