будущее гаусса и обсуждение его возможных применений

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Разный трёп / будущее гаусса и обсуждение его возможных применений

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 16:26
Энергия кондеров расчитывается по точно такой же формуле...
-я про кондеры говорил?Они что,воздухом заряжаются,с Божьей помощью или происками нечистого-гаусс не только кондеры и катушки но и зарядник с источником питания...

А с чего ты решил что я противник? напротив...
Однако в то же время я реалист...
- ну чтож,не всё потеряно-я просто втянулся в спор,т.к. реально-не всё ещё открыто,тем более к примеру в коробку от ленты с патронами у пулемета калашникова ,в которую влазит 250 патронов за милую душу может поместиться в 3-4 раза больше снарядов того-же калибра-это и манит,и думаю не в тупик
Кстати про скорость-Дмитрий,создатель той рельсы,к которой я отослал модернизирует преобразователь,так-что между выстрелами всего несколько секунд-500Вт и более(вместо 40 секунд сейчас )

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-04-2008 16:46
Я так чувствую автора мы больше не услышим.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 06-04-2008 16:46
Удельная энергоёмкость полумифических американских конденсаторов которы они хотят использовать для запитки танковых пушек 20Мдж м3...
В перспективе они мечтают довести этот показатель до 60Мдж...
Однако до уровня литиевых батарей (1.4Гдж м3) этот показатель не довести никогда, чисто из за принципиальных различий в кнструкции батарейки и конденсатора,в конденсаторе много массы и объёма сжирает балласт, а именно фольга...
это и манит

Если считать по массе то патронов будет не в 3-4, а в полтора-два раза больше...
Зачем вообще пулемёт? может лучше одним выстрелом противника пришибить?...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 16:51
Ну винтовка это вообще легко-хоть сейчас могут начать производить Сравнивать аккумуляторы и конденсаторы не совсем правильно-категории не одни и те-же(кстати-в среднестатистическом аккуме от мобилы 42кДж энергии запасено...)
в конденсаторе много массы и объёма сжирает балласт, а именно фольга...
-фольга обкладок-балласт
ЖЖОШЬ,пиши ещё!!!

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-04-2008 16:52
Однако до уровня литиевых батарей (1.4Гдж м3) этот показатель не довести никогда
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.На чем основано сие утверждение?Как раз с аккумулятора и не получишь слишком большое внутренние сопротивление.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 17:00
Кстати-нанотехнологии сулят кондерам большой прирост в энергоёмкости-в том-же объёме больше слоев намотать можно-и это только то,что видно невооруженным глазом неподкованному человеку...А ещё ведь толщина изолятора нехило влияет на емкость...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 06-04-2008 17:04
Ну винтовка это вообще легко-хоть сейчас могут начать производить

Винтовка эта будет в габаритах и массе тридцатимиллиметровой пушки, оно такое надо?...
(кстати-в среднестатистическом аккуме от мобилы 42кДж энергии запасено...)

Я про это и говорю, 1.4Гдж м3 если ты не заметил в самом начале я в явной форме сказал что проблем с источником питания вообщем то нет,знай себе фасуй аккумы ноутбуков в коробочко по 10 штук...
фольга обкладок-балласт

Плотность алюминия 2700 кг/м3 чем не балласт? учитывая то что у теоретически самого лучшего кондера показатель плотности близок к плотности собственно алюминия, получается очень нефиговый такой балласт в лице почти трёх килов на каждый кубический дециметр конденсатора...
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.На чем основано сие утверждение?

Для быстрого разряда нужна большая площадь реакции, у батареек её нет, это раз...
Как я уже сказал большой объём в конденсаторе занимает алюминий, в аккуме этого опять же нету, это два...



поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-04-2008 17:10

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.На чем основано сие утверждение?

Для быстрого разряда нужна большая площадь реакции, у батареек её нет, это раз...
Как я уже сказал большой объём в конденсаторе занимает алюминий, в аккуме этого опять же нету, это два...



АХЕНЕЯ,БРЕД, ЛАМЕР Читай учебник.
Если ты не понимаешь как это работает то не говори.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 06-04-2008 17:14
АХЕНЕЯ

Пишется через И...

Можно конкретнее в чём я неправ?...

Гость
Добавлено: 06-04-2008 17:19
Таааак надо и мне поучаствовать во флуде.

Гаусс не превзойдет огнестрельное оружие ни при каком раскладе. Скорее всего если огнестрелы на что-то и заменят из соображений повышения боезапаса (мощность то вроде уже некуда растить - и так много и можно еще больше, а если еще больше то отдачей стрелка зашибет) так разве что с открытием какого-нить термоядерного реактора в ранце и это будет не кинетическое оружие, а лазеры или может другие излучатели со схожими поражающими данными.
Метать пули лучше чем огнестрел может только рельса, но даже у огнестрела мощь ограничена отдачей и ВЕСОМ (еще одно непревзойденное свойство огнестрела). А то бы все бегали с пушечками 12.7мм при скорости 1.5км/с. Очередь таких пуль может сдание с железобетонными стенами разрушить, если тока это не бункер какой-то. Пулемет "УТЕС" стену в 2 кирпича проламывает(не то что пробивает а именно вырывает целые кирпичи из нее).

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-04-2008 17:34
АХЕНЕЯ

Пишется через И...

Можно конкретнее в чём я неправ?...

Ты просто зашел и сказал не будет.С таким же успехом мог бы сказать что будет.Зато можно точно сказать что параметры компонентов будут только улучшатся.А по поводу кондёра и аккумулятора то замкни накоротко клемы и того и другого и посмотри где ток больше.Закон ома то знаешь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882
Добавлено: 06-04-2008 17:43
Ручной гаус автомат создать навряд ли получится (в обозримом будущем). Так что огнестрел будет жить довольно долго, до появления ручных лазеров.
Wechnokisliy, утверждать, что всё что нужно уже изобрели и больше изобретать не чего, в корне не верно. Так говорил какой-то англичанин в 19 веке.
Будущее за рельсотроном в качестве пушки на танках, и кораблях и лазером в качестве оружия пехотинца. НО огнестрел и тогда будет использоваться хоть и в меньших количествах. Ибо огнестрел-это оружие с кинетическим поражающим фактором, а лазер с пожигающим.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 17:51
Таааак надо и мне поучаствовать во флуде.
продолжая тему "Думы о главном" Так каково мнение насчет нанотехнологий в кондерах-Мое ИМХО: они повысят энергоёмкость раз в 5,как минимум-0,1Ф при 400В нехилая энергия-2 таких кондера и пара аккумов(подойдут даже 12В 7А/ч)-и винтовка снайперская готова с вполне вменяемой массой
Может быть изобретут огнестрел с ядерным зарядом вместио пороха-миниядерные пули с применением трансурановых элементов -говорят в калибре 12мм уже сделали как 5 лет назад-эффект как от сотни кг тротила ,правда хранить припасы приходится в холодильнике и без защитного костюма особо не постреляешь,но оно того стоит-ни противнику близко подойти-лучевая болезнь начнется,а эффект как от артиллерийской батареи(причем эти пули продолжение темы ядерных минометов(не тех,что бронетехника,а тех,что переносные,типа базуки)

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 06-04-2008 17:55
Ты просто зашел и сказал не будет

Объективные причины ибо!...
К слову,я не зашёл,я на этот форум заглядываю с его рождения,тока вот чота меня целый год тут небуло :3...
Зато можно точно сказать что параметры компонентов будут только улучшатся

Выше физического предела не прыгнешь...
А по поводу кондёра и аккумулятора то замкни накоротко клемы и того и другого и посмотри где ток больше.Закон ома то знаешь.

Ээээ, это ты к чему вообще?...
Вопрос состоял в том кто быстрее разрядится, у конденсатора тут конкурентов конечно же нет...

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-04-2008 18:10
Ты просто зашел и сказал не будет

Объективные причины ибо!...
Не вижу в упор не одной.
Зато можно точно сказать что параметры компонентов будут только улучшатся

Выше физического предела не прыгнешь...
Ты знаешь пределы?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 06-04-2008 18:10
Может быть изобретут огнестрел с ядерным зарядом

Не изобретут, пять лет назад ничего не изобретали, ядерных пуль нет никогда небыло и небудет, эффект ядерных пуль минимален, если интересно, по энерговыходу можешь посчитать сам, такая пуля худо бедно может прямым попаданием уничтожить танк (уничтожить не в смысле испепелить а всмысле ободрать немного переднюю полусферу и убить экипаж)...
Будущее за рельсотроном в качестве пушки на танках, и кораблях и лазером в качестве оружия пехотинца.

если у пехотинца есть лазер, то на корабле он будет и подавно, на танке тоже, пробитие брони необязательно оптику сжечь у танка и привет...



Гость
Добавлено: 06-04-2008 18:11
Один акум 12вольт 7Ач уже весит чуть меньше 3кг. Вес неплохой винтовки однако)))

С акумулятроами какими бы они крутыми небыли кинетическое оружие НЕ ЗАПИТАТЬ никогда... Вот лазер ватт на 50-500 запросто,можно даже с натяжкой сказать что он имеет бесконечные боеприпасы (днем заряжать акум от солнечных батарей, а ноью убивать часовых в тылу противника)))
Вот с появлением термоядерных реакторов размером с термос будет разгул для таких тезнологий.
А щас гаусс не может конкурировать даже с АРБАЛЕТОМ, ведь арбалету не нужен ни акумулятро,ни кондеры а мощность выстрела не ограничена,как многие думают физическими возможностями стрелка(даже слабак может через лебедку взводить).
Кинетическое оружие же не очень рационально использует энергию, а акумуляторы и кондеры(ну с кондерами это может быть,временно, а вот акумы не улучшить даже в будущем) не очень компактно ее хранят.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-04-2008 18:16
а вот акумы не улучшить даже в будущем) не очень компактно ее хранят.

А вот это зря.Будут появляется новые принципы,увеличиваться емкость,уменьшатся габариты.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 18:17
Вот с появлением термоядерных реакторов размером с термос будет разгул для таких тезнологий.
правильно мыслишь-я то-же пытаюсь сказать.Кто сказал,что такого не сделают за 400лет(тема привязана автором именно к 2400 году) ?Никто не может утверждатьт,что такого не изобретут раньше 1400года,если конечно не знает каким образом заглянуть в будущее.При таком источнике и ручное лазерное ружжо на несколько киловатт можно будет забацать(только не надо тут упаднических настроений-100Вт ЛД уже существуют,а дальше-больше)
Так что вы думаете про нанотехнологии и кондеры
Про огнестрел с ядерным ускорителем это стёб

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 06-04-2008 18:28
К слову о дизайне...
Вот такой вот хрен в "стелс" варианте, убогий на вид зато имеющий малую ЭПР...
Габариты 0.22х0.42х2.75м масса около 500кг...
Батарея конденсаторов (22Мдж м3) 600Кдж...
Снаряд с начальной скоростью 2300м/с...
Масса снаряда с ВУ 180грамм, масса сердечника 75грамм, сердечник 5х200мм бронепробиваемость 200мм на дистанции 3000м...
Калибр ствола 20мм(ствол квадратный)...
Длина направляющих 1.8 метра старт пневматический(в задней части три баллона и компрессор)...
Боезапас 51 снаряд, в нижней части смонтирован 120квт преобразователь(зарядка 5 секунд) и аккамуляторная батарея обеспечивающие отстрел всего БК +10%, возможно внешнее питание,охлаждение внешнее жидкостное...
Пламегаситель встроенный...
Оптика по вкусу...
Откатные приспособления пневматические...
Эта выносная установка монтируется на турель с горизонтальным и вертикальным приводом...

Не вижу в упор не одной.

Ты можешь сделать рельсотрон? нет, вопросы?...
Ты знаешь пределы?

Химия знает...
А вот это зря.Будут появляется новые принципы,увеличиваться емкость,уменьшатся габариты.

Нет...
Ты много пиздил безосновательно, теперь моя очередь :-)...




поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-04-2008 18:33

Не вижу в упор не одной.

Ты можешь сделать рельсотрон? нет, вопросы?...
Ты знаешь пределы?

Химия знает...
А вот это зря.Будут появляется новые принципы,увеличиваться емкость,уменьшатся габариты.

Нет...
Ты много пиздил безосновательно, теперь моя очередь :-)...




Дурачок лечись.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 18:45
Ты можешь сделать рельсотрон? нет, вопросы?...
-ручная рельса уже сделана и испытана-по той ссылке,по которой я отсылал
Химия знает...
-тут не химия,а физика-чем тоньше диэлектрик,тем сильнее притягиваются заряды на обкладках,тем больше их может быть накоплено,тем больше ёмкость-кури матчасть

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 06-04-2008 18:48
Так что вы думаете про нанотехнологии и кондеры

Диверсант, амерские 22Мдж кондеры и есть нанотехнологии,фактически их сейчас нет(даже лабортаорных образцов),причём даже сами амеры признавались что эти кондеры перспектива (50 и более лет) к примеру,ту пушку что амеры показывали недавно( 3кг снаряд разгоняет)питает батарея кондеров размером с ЖД контейнер увы и ах кондеры там обычные...
только не надо тут упаднических настроений-100Вт ЛД уже существуют,а дальше-больше

100Вт это импульсная мощность, непрерываня мощность этих диодов 2Вт...
Хотя да,прогресс в области создания полупроводниковых лазеров несомненно радует...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 18:51
Ну что-ж единственное,что можно сказать точно,и могу поспорить все в этом уверены-ЭМ-оружие займет свою нишу

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-04-2008 18:52
Диверсант, амерские 22Мдж кондеры и есть нанотехнологии

Не объяснишь фразу?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 06-04-2008 19:06
Не объяснишь фразу?

Одна американская фирма работающая в смежной с оборонкой области (силовые электронные компоненты) кичилась что они вскоре(ёпт они уже лет десять это утверждают) разработают конденсатор с удельной ёмкостью 20 Мегаджоулей на кубометр, при этом они скромно умалчивали о напряжении и ёмкости, просто вот такой гипотетический мегакондер...
Нет их до сих пор, ебёмся в лучшем случае с дорогущим танталовым говном...

-ручная рельса уже сделана и испытана-по той ссылке,по которой я отсылал

Ну а у меня гаусс 4 ступени, и чего? пойми, демонстраторы принципа работы есть уже очень давно, в восьмидесятых ускоряли граммовые плексигласовые фентифлюшки до космических скоростей,только толку от этого мало до сих пор,если нужно что-то разогнать юзают ЛГП или пневмопушки...
чем тоньше диэлектрик

Тем на меньшее напряжение он рассчитан :)...
кури матчасть

Согласно матчасти, конденсатору до энергоёмкости органических топлив, как до сатурна ползком...
Ну что-ж единственное,что можно сказать точно,и могу поспорить все в этом уверены-ЭМ-оружие займет свою нишу

Безусловно, в качестве оружия кораблей рельсотрон будет в течении ближайших 30 лет...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 19:13
Ну а у меня гаусс 4 ступени, и чего?
-зы,чтож ты молчал-выкладывай фото в соответствующую тему
пойми, демонстраторы принципа работы есть уже очень давно
-сие не демонстратор-170м/с и под двести с лихлином джоулей,плюс кучность как у пистолета и пробивание корпуса от компа навылет(3мм в сумме) и ещё оставление приличной вмятины в двери-сие уже не демонстрационный макет-то человек собирается мелкое производство для тех,кто хочет и может себе это позволить,при том кондеры у него не самые крутые... видео и фото всё там-т.е. задокументированно
Тем на меньшее напряжение он рассчитан :)...
-физику я знаю

Согласно матчасти, конденсатору до энергоёмкости органических топлив, как до сатурна ползком...
-а я и не говорю о энергоёмкости ТНТ

Гость
Добавлено: 06-04-2008 19:14
а вот акумы не улучшить даже в будущем) не очень компактно ее хранят.

А вот это зря.Будут появляется новые принципы,увеличиваться емкость,уменьшатся габариты.


Да какие там принципы? Обычные гальванические элементы, их энергоемкость зависит от вещества обкладок и его количества, а скорость разрядки от площади обкладок и объема/удельного сопротивления электролита. Таблица Менделеева уже заполнена теми металами которые можно добыть из недр земли.
Вот это как раз тупик развития акумуляторов. Их можно заменить на карманные дизль-генераторы или атомные электростанции будущего, но вот улучшить увы нельзя. Для лазеров не нужны физически конечные и больших кондерных батарей им не надо(накопение энергии происходит в рабочем теле, а отдается она даже в "непрерывном режиме" пачками-импульсами - это кстати причина почему лазерное излучение способно ослеплять или прожигать даже при малой мощности). Дело только за источником энергии. А уж если найдется возможность возбуждать атомы рабочего тела без электроэнергии сразу от ядерной реакции......

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 19:18
металами которые можно добыть из недр земли
-говорят по Питером в восьмидесятые нашли остатки метеорита,которые содержали вещество,которое должно идти по логике ПСХЭ Д.И.Менделеева под номером 130 -т.е. неебически тяжелый элемент и нестественно стабильный

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-04-2008 19:19
А уж если найдется возможность возбуждать атомы рабочего тела без электроэнергии сразу от ядерной реакции......

Кури интернет давно уже есть.http://www.vniief.ru/netcat_files/Image/pl2.pdf
http://www.uniphys.ru/journal/N2-01/toparticle.htm
(накопение энергии происходит в рабочем теле, а отдается она даже в "непрерывном режиме" пачками-импульсами - это кстати причина почему лазерное излучение способно ослеплять или прожигать даже при малой мощности).
Бред. Учи ещё матчасть. 2-.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 19:22
(накопение энергии происходит в рабочем теле, а отдается она даже в "непрерывном режиме" пачками-импульсами - это кстати причина почему лазерное излучение способно ослеплять или прожигать даже при малой мощности).
Бред. Учи ещё матчасть. 2-.
-ну зачем так сурово-просто несовсем корректно выразил принцип работы лазера

Гость
Добавлено: 06-04-2008 19:24
А вот кстате еще пример для сравнения пиписек))
У меня пневма GAMO HUNTER какая-то я там пружину поджал немного и она навылет 2 стенки системного блок пробивает. Скорость незнаю но оринтировочно 280-300 м/с.

Ей не надо ни акума,ни кондеров. Весит 4.5 кг. Пульки сами знаете маленькие. В банку от кофе я даже незнаю сколько тысяч влезет. Ни рельса Дмитрия, ни тем более ниодин гаусс и близко не приближается к этой пневме. А эта пневма хоть и не очень, но довольно близка по мощности к малокалиберной винтовке с писюличным патроном 5.45х25 или как там они.
Будущее за лазерами.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-04-2008 19:31
Будущее за лазерами.
Тока оно очень и очень далёкое.

Гость
Добавлено: 06-04-2008 19:32
А уж если найдется возможность возбуждать атомы рабочего тела без электроэнергии сразу от ядерной реакции......

Кури интернет давно уже есть.http://www.vniief.ru/netcat_files/Image/pl2.pdf
http://www.uniphys.ru/journal/N2-01/toparticle.htm
(накопение энергии происходит в рабочем теле, а отдается она даже в "непрерывном режиме" пачками-импульсами - это кстати причина почему лазерное излучение способно ослеплять или прожигать даже при малой мощности).
Бред. Учи ещё матчасть. 2-.


Ну про ядерную накачку я имел ввиду пехотный вариант.

Насчет бреда и матчасти, вобще-то я все правильно написал, разве что термины использованы упрощеные.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 19:32
близка по мощности к малокалиберной винтовке с писюличным патроном 5.45х25 или как там они
100Дж у винтовки против 17-20Дж в апгрейженой пневме

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-04-2008 19:36
(накопение энергии происходит в рабочем теле, а отдается она даже в "непрерывном режиме" пачками-импульсами - это кстати причина почему лазерное излучение способно ослеплять или прожигать даже при малой мощности).
Бред. Учи ещё матчасть. 2-.

Насчет бреда и матчасти, вобще-то я все правильно написал, разве что термины использованы упрощеные.
Вобще то только термины и правельные.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
Добавлено: 06-04-2008 19:36
Хотим мы или нет ближайшие лет Дцать, в качестве личного оружия огнестрел вне конкуренции, рельсы на больших кораблях тока, гаусс тока любительские сборки, лазер ваще преспективы не вижу тока если на спутниках,он жеж в сложных погодных услових не возможен будет к использованию, тем паче что всё в реме в дерьмищщи и кровищщи устанем линзы и кристалы чистить

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 19:41
Рельсы ещё и как ПВО есть гуд-высота сбития ,могу смело предположить, 20-30км(скорость снаряда 40-50км/с) по высоте и еще больше по радиусу

Гость
Добавлено: 06-04-2008 19:45
30 у пневмы, 90 у винтовки норм)) Пневму-то я руками взвожу и не надрываюсь, 90 Дж было бы сложнее взвести.

2http приведи свою вариант изложения))
Вобще-то прежде чем очередная пачка фотонов вылетит, пару раз проходит от зеркала к зеркалу, набирая ОЧЕНЬ ХОРОШУЮ мощность( не энергию, а пиковую мощность в данный момент). Это то что надо для повреждения/уничтожения объектов.

Гость
Добавлено: 06-04-2008 19:48
Хотим мы или нет ближайшие лет Дцать, в качестве личного оружия огнестрел вне конкуренции, рельсы на больших кораблях тока, гаусс тока любительские сборки, лазер ваще преспективы не вижу тока если на спутниках,он жеж в сложных погодных услових не возможен будет к использованию, тем паче что всё в реме в дерьмищщи и кровищщи устанем линзы и кристалы чистить


Для мощных лазеров даже воздух препятствие - они его в плазму превращают,но эту проблему решили как-то (поляризовали излучение или че-то такое сделали). А насчет дыма и тумана это да - большая проблема, до тех пор пока лазер этот туман не расчистит.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 06-04-2008 19:54
Рельсы ещё и как ПВО есть гуд-высота сбития ,могу смело предположить, 20-30км(скорость снаряда 40-50км/с) по высоте и еще больше по радиусу

Товаришь школьник, ты говорил что знаешь физику, энергия зависит от квадрата скорости, ты хоть прикинь чтоли потребну энергию...
Мало того, на такой скорости снаряд взорвётся ещё в стволе, ой что это я, снаряд вообще никуда не полетит, его просто размажет перегрузка...

Неужели ты думаешь что и в ручном оружии будут такие скорости?...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 20:01
Товаришь школьник, ты говорил что знаешь физику, энергия зависит от квадрата скорости, ты хоть прикинь чтоли потребну энергию...
-про то,что нужна нехилая электростанция,про то,что снаряд рванет-ну-что-ж-тогда-бы пендосы не тужились со своей рельсой,стреляющей на 400км(максимальная высота как раз та,которою я указал)
Неужели ты думаешь что и в ручном оружии будут такие скорости?...
ты нах,товарищь упаднический не выхватывай фразы из целого-я ни слова не сказал о таких скоростях в ручном оружии,НИ РАЗУ.Со скоростью в 50км/с переборщил,но и 20-30 тоже нехило,товарищь всезнающий-в той американской рельсе скорость 2км/с,при том,что они запустили её на четверть мощности,а на корабли предполагается ставить еще более мощные-т.е. скорость будет в пределах 20 километров в секунду,детсадовец,епт гений нашелся
И товарищь пишется не через "ш"
Про то,что размажет перегрузка-ты видать вообще ничего в оружии не смыслишь-это как ускорять-в стволе с десяток метров(или больше,правда встает вопрос легкости наводки ствола)нех не будет,тем паче вольфрамовая болванка не человек и сила Ампера действует на весь снаряд,а не только на дно и плазма здесь дело второе к концу разгона...
И тем более чем меньше объект,тем меньше на него влияют нагрузки,а с металлами-это одно удовольствие ускорять до таких скоростей.
Слышу возгласы типа "Снаряд испарится" это ещё смотря чем стрелять-граммовая фигулька естественно мгновенно испариться,а объект в пару кг успеет пролететь пару километров

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 06-04-2008 20:13
-про то,что нужна нехилая электростанция,про то,что снаряд рванет-ну-что-ж-тогда-бы пендосы не тужились со своеё рельсой,стреляющей на 400км(максимальная высота как раз так,которою я указал)

Начальная скорость снаряда у америкосов 2400м/с на этой скорости снаряд всё ещё сохраняет целостность...
но и 20-30 тоже нехило

Я тебя умоляю, энергию хотябы для 100 граммового снаряда посчитай...
в той американской рельсе скорость 2км/с,при том,что они запустили её на четверть мощности

Запускали они на номинальной мощности, больше у них просто нет...
а на корабли предполагается ставить еще более мощные-т.е. скорость будет вв пределах 2 0километров в секунду,детсадовец,епт гений нашелся

Не обижайся, никто не застрахован от ошибок...
Скорость 20км\с неприменима, на этой скорости снаряд покинет орбиту земли, при 4км\с уже обеспечивается межконтинентальная дальность тоесть больше и ненужно, мало того снаряд у америкосов всего 3 килограмма, для сравнения 152мм фугасный снаряд весит 43кг...
Тоесть реально нужна пушка мощностью в 50 раз больше чем есть сейчас для скорости 4км\с и для снаряда массой хотябы 40 килограмм...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 20:17
Запускали они на номинальной мощности, больше у них просто нет...
-по другим источникам на четверть-больше кондеров не нашли,да и рисковать не стали.
Тем более я написал "в пределах 20 км/с-это не значит ровно 20,это до 20,но выше 10 )
Просишь посчитать-10МДж в снаряде у них,а планируется на порядок выше...

Скорость 20км\с неприменима, на этой скорости снаряд покинет орбиту земли,
-ключевое слово в моем сообщении,из-за которого сыр-бор,ПВО-нам не надо стрелять по наземным объектам,нам надо сбивать все что высоко летит...

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-04-2008 20:19
2http приведи свою вариант изложения))
Вобще-то прежде чем очередная пачка фотонов вылетит, пару раз проходит от зеркала к зеркалу, набирая ОЧЕНЬ ХОРОШУЮ мощность( не энергию, а пиковую мощность в данный момент). Это то что надо для повреждения/уничтожения объектов.
Ну тогда расскажи как у тебя зеркало выходное становится 100% отражающим.Есть конечно нелинейные кристаллы и растворы но разговор о зеркале.И што ты понемаешь под словом мощность?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 20:31
Тоесть реально нужна пушка мощностью в 50 раз больше чем есть сейчас для скорости 4км\с и для снаряда массой хотябы 40 килограмм...
-я-бы не отказался от такой,но перепалка разгорелась из-за ПВО-рельсы-а у неё важна не столько мобильность(дальность стрельбы нехилая),сколько мощность и точность-орудие планируется с невысокой мобильностью,если вообще не стационарное(правда разбомбить лего и эвакуировать можно только персонал,но на то и ПВО(кстати ПВО пушки и по наземным целям хорошо работают в зоне прямой видимости),немецкая Flak 38(36?забыл нумерацию(88мм её калибр)),модификация Flak 18,которая в свою очередь была корабельной и не задумывалась как ПВО-орудие )
Тут тоже-задумка для крейсеров,а передлать в ПВО несильно геморно)

Скорость 20км\с неприменима, на этой скорости снаряд покинет орбиту земли,
-он покинет уже при 12 км/с ,ну плюс еще замедление силой тяготения Земли,атмосферой-в общем магическая цифра 13км/с для ггарантии и нехилого запаса

Чернобыль
30 у пневмы
-как это ты разогнал её?!?!?!?!?!

Гость
Добавлено: 06-04-2008 20:40
Мощность это моментальная мощность излучения. Так же как при теоретическом разряде кондера с энергие 1Дж он может выдать в пике 1000 вольт и 1000 ампер. Пиковая моща 1 мегаватт получается.

Вот тебе цитата:
Основная идея работы лазера заключается в инверсии электронной населённости путём «накачки» рабочего тела, подводя к нему энергию, например в виде световых или электрических импульсов. Рабочее тело помещается в оптический резонатор, при циркуляции волны в котором её энергия экспоненциально возрастает благодаря механизму вынужденного излучения. При этом энергия накачки должна превышать определённый порог, иначе потери в резонаторе будут превышать усиление и выходная мощность будет крайне мала.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 06-04-2008 20:41
Диверсант...
И товарищь пишется не через "ш"

Я понимаю, тебе хочется выпендрится/не показаться тупым, нужное подчеркнуть, я вообщем то сам такой ,надеюсь на понимание...
Однако...
Про то,что размажет перегрузка-ты видать вообще ничего в оружии не смыслишь-это как ускорять-в стволе с десяток метров(или больше,правда встает вопрос легкости наводки ствола)нех не будет

Это довольно сложная и габаритная конструкция, ракета в первом приближении (С400) будет эффективнее, у ракеты есть мозги т.е она корректируемая и скорость у неё приличная, далее на такой дистанции 20-30км кучность как не крути будет отвратительная, дай бог попадёшь в квадрат 100х100 метров, тоесть нужно для уверенного поражения МНОГО снарядов...
тем паче вольфрамовая болванка не человек и сила Ампера действует на весь снаряд,а не только на дно и плазма здесь дело второе к концу разгона...

В рельсотроне снаряд разгоняется с помощью ВУ (ведущее устройство, поддоном ещё называется) поддон имеет плазмообразуещее дно и таки сила ампера действует только на этот самый плазменный поршень который собственно и толкает снаряд,вольфрамовый же снаряд не может разгоняться в рельсотроне(без ВУ) по той самой причине что сопротивление вольфрама большое, т.е он примет на себя ток кондеров и тупо испарится...
И тем более чем меньше объект,тем меньше на него влияют нагрузки,а с металлами-это одно удовольствие ускорять до таких скоростей.

Тут уже всплывает вопрос прочности ВУ...
а объект в пару кг успеет пролететь пару километров

Пожимаю плечами, ненадо крайностей чтоли, ну,объект в пару кг до 10км\с разогнать задача архи сложная и по сути ненужная...
-по другим источникам на четверть-больше кондеров не нашли,да и рисковать не стали.

Причём тут риск? все испытания лабораторные, дальность 400км расчётная,т.е в реале просто стрельнули в бетонную стенку,они часто это делают...
Тем более я написал "в пределах 20 км/с-это не значит ровно 20,это до 20,но выше 10

Да ненадо оправдываться, достижение больших скоростей геморрой тот ещё...
Просишь посчитать-10МДж в снаряде у них,а планируется на порядок выше...

8.5Мдж у них, а планировать они могут сколько угодно, они в прошлом году ещё хотели оснащать танки ЭМП, ну и где они?...
-ключевое слово в моем сообщении,из-за которого сыр-бор,ПВО-нам не надо стрелять по наземным объектам,нам надо сбивать все что высоко летит...

С этим справится ракета...




Гость
Добавлено: 06-04-2008 20:47

Чернобыль
30 у пневмы
-как это ты разогнал её?!?!?!?!?!


Там в оригинале был поршень с дыркой(кривые законы РФ рулят),но за символическую плату в 500 рублей его прмо при тебе в магазине заменят на нормальный, а потом я еще пружину поджал - подложил несколько больших шайб и в итоге получилась адски-бронебойная пневма.
Зы стреляет она громко.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-04-2008 20:52
Я понимаю, тебе хочется выпендрится/не показаться тупым, нужное подчеркнуть, я вообщем то сам такой ,надеюсь на понимание...
КАНЕЩНА!свой человек!
Про ВУ-насколько я видел на видео-снаряд монолитный-просто задняя его часть сделана так,что превращается в плазму(на видео видно,когда достали снаряд из песка у снаряда не было этой части-в общем снаряд до боли напоминает пульку для пневмы,только гипертрофированный.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Разный трёп / будущее гаусса и обсуждение его возможных применений

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU